Actueel
alle pijlers
"Foetus" in de brievenbus
woensdag 10 december 2008 om 09:33
"Foetus' in de brievenbus
(Door Floor Ligtvoet). dinsdag 09 december 2008 | 19:44 | Laatst bijgewerkt op: woensdag 10 december 2008 | 08:53
DEN HAAG (GPD) - Anti-abortusorganisatie Schreeuw om Leven voert campagne door plastic foetussen rond te sturen. Op termijn kunnen alle Nederlanders een ongeboren imitatievruchtje op de mat verwachten.
De organisatie hoopt dat ongewenst zwangeren zich zo bewust worden van de levenswaarde van hun ongeboren kind. Het 5 centimeter grote plastic foetusje moet hen van een abortus afhouden.
In eerste instantie zijn de namaakfoetussen alleen naar Rotterdamse huisartsen en journalisten verstuurd. Volgens Rebecca Gomperts van Women on Waves, een organisatie die opkomt voor het recht op zwangerschapsonderbreking bij ongewenste zwangerschap, zitten veel mensen niet te wachten op zulke post. ‘Voor degenen die net een miskraam of abortus hebben gehad, kan dit pijnlijk zijn.’
Olga Loeber van het Nederlands Genootschap van Abortusartsen noemt de methode agressief. Zij vindt het ‘buitengewoon ongepast’ als bijvoorbeeld mensen die ongewenst kinderloos blijven het pakketje ontvangen. De mailing laat volgens haar ook slecht hulpverlenerschap zien. ‘Het suggereert dat je met een abortus echt een mens vermoordt. Dat boezemt angst in. En eenmaal angstig kun je geen zorgvuldige afweging meer maken.’
Buitenland
In Duitsland worden de poppetjes al op grote schaal verspreid, meldt Schreeuw om Leven. De Duitse tak van de organisatie heeft gisteren tijdens een bezoek aan Nederland enkele duizenden plastic foetussen geleverd.
Schreeuw om Leven-bestuurster Willy Dorenbos wil dat mensen inzien dat een foetus van tien weken al helemaal gevormd is en dat anderen die ‘stukmaken door het te aborteren’. Vrouwen die door het poppetje aan hun abortus worden herinnerd, worden zich volgens haar misschien pas goed bewust van wat er is gebeurd en kunnen dat gaan verwerken.
De namaakfoetus is op schaal gemaakt en komt qua gewicht overeen met een echte foetus van tien weken oud, aldus Dorenbos. Het model lijkt echter meer op een ongeboren vrucht van twaalf weken, aldus de Leidse abortusarts Willem Beekhuizen. ‘Als hiermee ook nog de verkeerde informatie wordt verstrekt, is dat zeer af te keuren. Dat is misleidend.’
Wat zouden jullie ervan vinden dat je "foetus" in je brievenbus vindt? Ik kan me voorstellen dat de stichting aandacht hiervoor wil, maar om het op deze manier te doen? Ik vind het veel te ver gaan en erg kwetsend voor vrouwen die een miskraam hebben gehad of worstelen met een abortus die ze hebben gehad!
(Door Floor Ligtvoet). dinsdag 09 december 2008 | 19:44 | Laatst bijgewerkt op: woensdag 10 december 2008 | 08:53
DEN HAAG (GPD) - Anti-abortusorganisatie Schreeuw om Leven voert campagne door plastic foetussen rond te sturen. Op termijn kunnen alle Nederlanders een ongeboren imitatievruchtje op de mat verwachten.
De organisatie hoopt dat ongewenst zwangeren zich zo bewust worden van de levenswaarde van hun ongeboren kind. Het 5 centimeter grote plastic foetusje moet hen van een abortus afhouden.
In eerste instantie zijn de namaakfoetussen alleen naar Rotterdamse huisartsen en journalisten verstuurd. Volgens Rebecca Gomperts van Women on Waves, een organisatie die opkomt voor het recht op zwangerschapsonderbreking bij ongewenste zwangerschap, zitten veel mensen niet te wachten op zulke post. ‘Voor degenen die net een miskraam of abortus hebben gehad, kan dit pijnlijk zijn.’
Olga Loeber van het Nederlands Genootschap van Abortusartsen noemt de methode agressief. Zij vindt het ‘buitengewoon ongepast’ als bijvoorbeeld mensen die ongewenst kinderloos blijven het pakketje ontvangen. De mailing laat volgens haar ook slecht hulpverlenerschap zien. ‘Het suggereert dat je met een abortus echt een mens vermoordt. Dat boezemt angst in. En eenmaal angstig kun je geen zorgvuldige afweging meer maken.’
Buitenland
In Duitsland worden de poppetjes al op grote schaal verspreid, meldt Schreeuw om Leven. De Duitse tak van de organisatie heeft gisteren tijdens een bezoek aan Nederland enkele duizenden plastic foetussen geleverd.
Schreeuw om Leven-bestuurster Willy Dorenbos wil dat mensen inzien dat een foetus van tien weken al helemaal gevormd is en dat anderen die ‘stukmaken door het te aborteren’. Vrouwen die door het poppetje aan hun abortus worden herinnerd, worden zich volgens haar misschien pas goed bewust van wat er is gebeurd en kunnen dat gaan verwerken.
De namaakfoetus is op schaal gemaakt en komt qua gewicht overeen met een echte foetus van tien weken oud, aldus Dorenbos. Het model lijkt echter meer op een ongeboren vrucht van twaalf weken, aldus de Leidse abortusarts Willem Beekhuizen. ‘Als hiermee ook nog de verkeerde informatie wordt verstrekt, is dat zeer af te keuren. Dat is misleidend.’
Wat zouden jullie ervan vinden dat je "foetus" in je brievenbus vindt? Ik kan me voorstellen dat de stichting aandacht hiervoor wil, maar om het op deze manier te doen? Ik vind het veel te ver gaan en erg kwetsend voor vrouwen die een miskraam hebben gehad of worstelen met een abortus die ze hebben gehad!
woensdag 10 december 2008 om 12:38
woensdag 10 december 2008 om 12:39
woensdag 10 december 2008 om 12:41
quote:Inad schreef op 10 december 2008 @ 12:31:
Ik denk wel dat teveel mensen in mijn ogen te licht denken over abortus, maar dit is niet de manier om meer bewustzijn te kweken.dat vraag ik me echt af, in andere discussies op het forum wordt dat wel vaker gezegd/beweerd. Ik denk dat je het dan over een minderheid hebt, echt een handjevol vrouwen die er misschien wat lichtzinnig over denken. Vrouwen die zelf voor een abortus kiezen zullen er echt niet licht over denken!
Ik denk wel dat teveel mensen in mijn ogen te licht denken over abortus, maar dit is niet de manier om meer bewustzijn te kweken.dat vraag ik me echt af, in andere discussies op het forum wordt dat wel vaker gezegd/beweerd. Ik denk dat je het dan over een minderheid hebt, echt een handjevol vrouwen die er misschien wat lichtzinnig over denken. Vrouwen die zelf voor een abortus kiezen zullen er echt niet licht over denken!
woensdag 10 december 2008 om 12:41
quote:shining schreef op 10 december 2008 @ 12:39:
[...]
Dat is dus precies wat ik bedoel. Daar hoeft niet zo nodig rekening mee worden gehouden.Hoe bedoel je geen rekening mee gehouden te worden? Ik hou zeker rekening met de gevoelens van anderen en vloek ook soms ja, dan floept er wel eens wat uit. Maar ik vind het van de zotte dat een vloek vergeleken wordt met het intens kwetsen van moeders die net een kindje verloren zijn, of vrouwen in soortgelijke situaties.
[...]
Dat is dus precies wat ik bedoel. Daar hoeft niet zo nodig rekening mee worden gehouden.Hoe bedoel je geen rekening mee gehouden te worden? Ik hou zeker rekening met de gevoelens van anderen en vloek ook soms ja, dan floept er wel eens wat uit. Maar ik vind het van de zotte dat een vloek vergeleken wordt met het intens kwetsen van moeders die net een kindje verloren zijn, of vrouwen in soortgelijke situaties.
woensdag 10 december 2008 om 12:42
quote:shining schreef op 10 december 2008 @ 12:37:
[...]
Ik krijg ook genoeg shit in de brievenbus waar ik gekwetst door word. Waarom is het één belangrijker dan het andere?
Ik denk, gezien jullie postings, dat jij en Eowynn het verschil gewoon niet willen zien, omdat jullie deze actie goedkeuren.
Da's ook je goed recht, maar doe dan niet net alsof je denkt dat een folder van de Gamma gelijk staat aan een mailing met een plastic foetus erin voor een vrouw die net een miskraam heeft gehad. Ik schat jullie intelligentie toch echt iets hoger in...
[...]
Ik krijg ook genoeg shit in de brievenbus waar ik gekwetst door word. Waarom is het één belangrijker dan het andere?
Ik denk, gezien jullie postings, dat jij en Eowynn het verschil gewoon niet willen zien, omdat jullie deze actie goedkeuren.
Da's ook je goed recht, maar doe dan niet net alsof je denkt dat een folder van de Gamma gelijk staat aan een mailing met een plastic foetus erin voor een vrouw die net een miskraam heeft gehad. Ik schat jullie intelligentie toch echt iets hoger in...
woensdag 10 december 2008 om 12:43
Wen, waarom is het kwetsen van de één minder belangrijk dan dat van de ander?
Ik krijg genoeg folders ed. door mij brievenbus waar ik niet om vraag. Daar ben ik niet door gekwetst, maar ik wil duidelijk maken dat er zoveel kan zijn waar je gekwetst door zou kunnen zijn wat ongevraagd gebeurt. Want daar valt men over in deze discussie.
Ik krijg genoeg folders ed. door mij brievenbus waar ik niet om vraag. Daar ben ik niet door gekwetst, maar ik wil duidelijk maken dat er zoveel kan zijn waar je gekwetst door zou kunnen zijn wat ongevraagd gebeurt. Want daar valt men over in deze discussie.
woensdag 10 december 2008 om 12:44
quote:Anne1973 schreef op 10 december 2008 @ 12:41:
[...]
Hoe bedoel je geen rekening mee gehouden te worden? Ik hou zeker rekening met de gevoelens van anderen en vloek ook soms ja, dan floept er wel eens wat uit. Maar ik vind het van de zotte dat een vloek vergeleken wordt met het intens kwetsen van moeders die net een kindje verloren zijn, of vrouwen in soortgelijke situaties.En ik vind het van de zotte dat mensen het gekwetst worden door het vloeken bagatelliseren.
[...]
Hoe bedoel je geen rekening mee gehouden te worden? Ik hou zeker rekening met de gevoelens van anderen en vloek ook soms ja, dan floept er wel eens wat uit. Maar ik vind het van de zotte dat een vloek vergeleken wordt met het intens kwetsen van moeders die net een kindje verloren zijn, of vrouwen in soortgelijke situaties.En ik vind het van de zotte dat mensen het gekwetst worden door het vloeken bagatelliseren.
woensdag 10 december 2008 om 12:44
quote:shining schreef op 10 december 2008 @ 12:43:
Wen, waarom is het kwetsen van de één minder belangrijk dan dat van de ander?
Ik krijg genoeg folders ed. door mij brievenbus waar ik niet om vraag. Daar ben ik niet door gekwetst, maar ik wil duidelijk maken dat er zoveel kan zijn waar je gekwetst door zou kunnen zijn wat ongevraagd gebeurt. Want daar valt men over in deze discussie.misschien omdat de gamma folder niet zoiets wezenlijks treft als de recht van de vrouw of de kinderwens van vrouwen, die net een kind hebben verloren door een miskraam.
Wen, waarom is het kwetsen van de één minder belangrijk dan dat van de ander?
Ik krijg genoeg folders ed. door mij brievenbus waar ik niet om vraag. Daar ben ik niet door gekwetst, maar ik wil duidelijk maken dat er zoveel kan zijn waar je gekwetst door zou kunnen zijn wat ongevraagd gebeurt. Want daar valt men over in deze discussie.misschien omdat de gamma folder niet zoiets wezenlijks treft als de recht van de vrouw of de kinderwens van vrouwen, die net een kind hebben verloren door een miskraam.
woensdag 10 december 2008 om 12:45
quote:Pinksterbloempje schreef op 10 december 2008 @ 12:42:
[...]
Ik denk, gezien jullie postings, dat jij en Eowynn het verschil gewoon niet willen zien, omdat jullie deze actie goedkeuren.
Da's ook je goed recht, maar doe dan niet net alsof je denkt dat een folder van de Gamma gelijk staat aan een mailing met een plastic foetus erin voor een vrouw die net een miskraam heeft gehad. Ik schat jullie intelligentie toch echt iets hoger in...Je legt me woorden in de mond die ik niet gebruikt heb.
[...]
Ik denk, gezien jullie postings, dat jij en Eowynn het verschil gewoon niet willen zien, omdat jullie deze actie goedkeuren.
Da's ook je goed recht, maar doe dan niet net alsof je denkt dat een folder van de Gamma gelijk staat aan een mailing met een plastic foetus erin voor een vrouw die net een miskraam heeft gehad. Ik schat jullie intelligentie toch echt iets hoger in...Je legt me woorden in de mond die ik niet gebruikt heb.
woensdag 10 december 2008 om 12:46
quote:shining schreef op 10 december 2008 @ 12:21:
[...]
Ik denk dat daar echt wel heel goed over nagedacht is hoor. Ze zijn niet achterlijk, ze weten best dat dit soort reacties zullen volgen.
Van mij, een vrouw die een abortus heeft ondergaan, krijgen ze hun propaganda terug met een briefje er bij. Dat is mijn reactie.
Ik ben er niet van gediend en het kan me niet schelen of het van Christenen, Islamieten, Mormonen, Hindoes of de Nederlandse Atheïstenvereniging afkomstig is.
Vergelijkingen met reclame voor shaorma zaken gaan mijns inziens niet op. Mocht het mij om geloofs-, of wat voor denkovertuigingsreden dan ook tegen de borst stuiten om de nieuwe folder van Pizza/Shoarma Pyramide in Broek op Langendijk te krijgen, dan ontvangen zíj die brief.
[...]
Ik denk dat daar echt wel heel goed over nagedacht is hoor. Ze zijn niet achterlijk, ze weten best dat dit soort reacties zullen volgen.
Van mij, een vrouw die een abortus heeft ondergaan, krijgen ze hun propaganda terug met een briefje er bij. Dat is mijn reactie.
Ik ben er niet van gediend en het kan me niet schelen of het van Christenen, Islamieten, Mormonen, Hindoes of de Nederlandse Atheïstenvereniging afkomstig is.
Vergelijkingen met reclame voor shaorma zaken gaan mijns inziens niet op. Mocht het mij om geloofs-, of wat voor denkovertuigingsreden dan ook tegen de borst stuiten om de nieuwe folder van Pizza/Shoarma Pyramide in Broek op Langendijk te krijgen, dan ontvangen zíj die brief.
woensdag 10 december 2008 om 12:46
woensdag 10 december 2008 om 12:46
quote:shining schreef op 10 december 2008 @ 12:44:
[...]
En ik vind het van de zotte dat mensen het gekwetst worden door het vloeken bagatelliseren.het staat misschien niet helemaal in verhouding met waar het hier over gaat, dat wil niet zeggen dat het niets voorstelt. Je zoekt een beetje spijkers op laag water hiermee.
[...]
En ik vind het van de zotte dat mensen het gekwetst worden door het vloeken bagatelliseren.het staat misschien niet helemaal in verhouding met waar het hier over gaat, dat wil niet zeggen dat het niets voorstelt. Je zoekt een beetje spijkers op laag water hiermee.
woensdag 10 december 2008 om 12:46
quote:Liv schreef op 10 december 2008 @ 12:42:
[...]
Neeheeee.......... Lezen, Shining..........
Ik lees heel goed hoor, don't worry.
Jij zegt dat dat niet gebeurt door een 'fundamentalistisch clubje'. Daarmee bedoel je dus dat de CU een 'fundamentalistisch clubje' is.
Als ik het verkeerd zie hoor ik graag je uitleg.
[...]
Neeheeee.......... Lezen, Shining..........
Ik lees heel goed hoor, don't worry.
Jij zegt dat dat niet gebeurt door een 'fundamentalistisch clubje'. Daarmee bedoel je dus dat de CU een 'fundamentalistisch clubje' is.
Als ik het verkeerd zie hoor ik graag je uitleg.
woensdag 10 december 2008 om 12:47
quote:shining schreef op 10 december 2008 @ 12:43:
Wen, waarom is het kwetsen van de één minder belangrijk dan dat van de ander?
Ik krijg genoeg folders ed. door mij brievenbus waar ik niet om vraag. Daar ben ik niet door gekwetst, maar ik wil duidelijk maken dat er zoveel kan zijn waar je gekwetst door zou kunnen zijn wat ongevraagd gebeurt. Want daar valt men over in deze discussie.
Het verschil is dat tussen en welbewuste en gecoördineerde actie Shining en de gevolgen daarvan die je kunt incalculeren. Dat zou ook die Schreeuw om leven-club moeten kunnen incalculeren.
Iemand die vloekt in de trein zal daar zijn eigen redenen voor hebben, maar doet dat niet met voorbedachte rade.
Verder moet je je ervan bewust zijn dat de Nederlandse taal dusdanig is veranderd, dat een vloek voor jou een hele andere lading heeft dat voor een gemiddelde Nederlander.
Wen, waarom is het kwetsen van de één minder belangrijk dan dat van de ander?
Ik krijg genoeg folders ed. door mij brievenbus waar ik niet om vraag. Daar ben ik niet door gekwetst, maar ik wil duidelijk maken dat er zoveel kan zijn waar je gekwetst door zou kunnen zijn wat ongevraagd gebeurt. Want daar valt men over in deze discussie.
Het verschil is dat tussen en welbewuste en gecoördineerde actie Shining en de gevolgen daarvan die je kunt incalculeren. Dat zou ook die Schreeuw om leven-club moeten kunnen incalculeren.
Iemand die vloekt in de trein zal daar zijn eigen redenen voor hebben, maar doet dat niet met voorbedachte rade.
Verder moet je je ervan bewust zijn dat de Nederlandse taal dusdanig is veranderd, dat een vloek voor jou een hele andere lading heeft dat voor een gemiddelde Nederlander.
woensdag 10 december 2008 om 12:48
quote:Carlice schreef op 10 december 2008 @ 12:46:
[...]
het staat misschien niet helemaal in verhouding met waar het hier over gaat, dat wil niet zeggen dat het niets voorstelt. Je zoekt een beetje spijkers op laag water hiermee.Jawel, het zou minder erg zijn dan een oplastic foetus door de brievenbus ,wat voor een aantal mensen kwetsen kan zijn, maar wat helemaal niet per definitie zo is.
[...]
het staat misschien niet helemaal in verhouding met waar het hier over gaat, dat wil niet zeggen dat het niets voorstelt. Je zoekt een beetje spijkers op laag water hiermee.Jawel, het zou minder erg zijn dan een oplastic foetus door de brievenbus ,wat voor een aantal mensen kwetsen kan zijn, maar wat helemaal niet per definitie zo is.
woensdag 10 december 2008 om 12:49
quote:shining schreef op 10 december 2008 @ 12:46:
[...]
Ik lees heel goed hoor, don't worry.
Jij zegt dat dat niet gebeurt door een 'fundamentalistisch clubje'. Daarmee bedoel je dus dat de CU een 'fundamentalistisch clubje' is.
Als ik het verkeerd zie hoor ik graag je uitleg.
De CU verstuurt die dingen toch niet??? Ik heb het over het clubje dat die dingen verstuurt.....
Edit: je leest inderdaad niet goed
[...]
Ik lees heel goed hoor, don't worry.
Jij zegt dat dat niet gebeurt door een 'fundamentalistisch clubje'. Daarmee bedoel je dus dat de CU een 'fundamentalistisch clubje' is.
Als ik het verkeerd zie hoor ik graag je uitleg.
De CU verstuurt die dingen toch niet??? Ik heb het over het clubje dat die dingen verstuurt.....
Edit: je leest inderdaad niet goed
woensdag 10 december 2008 om 12:49
Ik snap wel dat het mensen pijn doet, maar ik snap de ophef niet zo.
Er zijn heel veel mensen die gekrenkt zijn in het leven maar nooit is er zo'n ophef gemaakt door de AA als er folders voor drank ik de brievenbus vallen. Nooit zijn alle dikke mensen massaal opgestaan als de AH bonusfolder in de bus valt vol met lekkers en nooit hoor je hele groepen mensen die onder het minimum of onder de armoedegrens leven als ze folders van de BCC met breedbeeld televisies en ander moois in de bus krijgen dat ze niet kunnen betalen en waarschijnlijk nooit zullen bezitten.
Neem voor kennisgeving aan dat deze mensen op deze manier een punt willen amken en laat dat poppetje gewoon in de kliko glijden zonder er al teveel bij na te denken. En dat zeg ik bewust, want je kunt als (je maar hard genoeg nadenkt over iets) jezelf heel verdrietig maken.
Er zijn heel veel mensen die gekrenkt zijn in het leven maar nooit is er zo'n ophef gemaakt door de AA als er folders voor drank ik de brievenbus vallen. Nooit zijn alle dikke mensen massaal opgestaan als de AH bonusfolder in de bus valt vol met lekkers en nooit hoor je hele groepen mensen die onder het minimum of onder de armoedegrens leven als ze folders van de BCC met breedbeeld televisies en ander moois in de bus krijgen dat ze niet kunnen betalen en waarschijnlijk nooit zullen bezitten.
Neem voor kennisgeving aan dat deze mensen op deze manier een punt willen amken en laat dat poppetje gewoon in de kliko glijden zonder er al teveel bij na te denken. En dat zeg ik bewust, want je kunt als (je maar hard genoeg nadenkt over iets) jezelf heel verdrietig maken.
