Actueel
alle pijlers
"Foetus" in de brievenbus
woensdag 10 december 2008 om 09:33
"Foetus' in de brievenbus
(Door Floor Ligtvoet). dinsdag 09 december 2008 | 19:44 | Laatst bijgewerkt op: woensdag 10 december 2008 | 08:53
DEN HAAG (GPD) - Anti-abortusorganisatie Schreeuw om Leven voert campagne door plastic foetussen rond te sturen. Op termijn kunnen alle Nederlanders een ongeboren imitatievruchtje op de mat verwachten.
De organisatie hoopt dat ongewenst zwangeren zich zo bewust worden van de levenswaarde van hun ongeboren kind. Het 5 centimeter grote plastic foetusje moet hen van een abortus afhouden.
In eerste instantie zijn de namaakfoetussen alleen naar Rotterdamse huisartsen en journalisten verstuurd. Volgens Rebecca Gomperts van Women on Waves, een organisatie die opkomt voor het recht op zwangerschapsonderbreking bij ongewenste zwangerschap, zitten veel mensen niet te wachten op zulke post. ‘Voor degenen die net een miskraam of abortus hebben gehad, kan dit pijnlijk zijn.’
Olga Loeber van het Nederlands Genootschap van Abortusartsen noemt de methode agressief. Zij vindt het ‘buitengewoon ongepast’ als bijvoorbeeld mensen die ongewenst kinderloos blijven het pakketje ontvangen. De mailing laat volgens haar ook slecht hulpverlenerschap zien. ‘Het suggereert dat je met een abortus echt een mens vermoordt. Dat boezemt angst in. En eenmaal angstig kun je geen zorgvuldige afweging meer maken.’
Buitenland
In Duitsland worden de poppetjes al op grote schaal verspreid, meldt Schreeuw om Leven. De Duitse tak van de organisatie heeft gisteren tijdens een bezoek aan Nederland enkele duizenden plastic foetussen geleverd.
Schreeuw om Leven-bestuurster Willy Dorenbos wil dat mensen inzien dat een foetus van tien weken al helemaal gevormd is en dat anderen die ‘stukmaken door het te aborteren’. Vrouwen die door het poppetje aan hun abortus worden herinnerd, worden zich volgens haar misschien pas goed bewust van wat er is gebeurd en kunnen dat gaan verwerken.
De namaakfoetus is op schaal gemaakt en komt qua gewicht overeen met een echte foetus van tien weken oud, aldus Dorenbos. Het model lijkt echter meer op een ongeboren vrucht van twaalf weken, aldus de Leidse abortusarts Willem Beekhuizen. ‘Als hiermee ook nog de verkeerde informatie wordt verstrekt, is dat zeer af te keuren. Dat is misleidend.’
Wat zouden jullie ervan vinden dat je "foetus" in je brievenbus vindt? Ik kan me voorstellen dat de stichting aandacht hiervoor wil, maar om het op deze manier te doen? Ik vind het veel te ver gaan en erg kwetsend voor vrouwen die een miskraam hebben gehad of worstelen met een abortus die ze hebben gehad!
(Door Floor Ligtvoet). dinsdag 09 december 2008 | 19:44 | Laatst bijgewerkt op: woensdag 10 december 2008 | 08:53
DEN HAAG (GPD) - Anti-abortusorganisatie Schreeuw om Leven voert campagne door plastic foetussen rond te sturen. Op termijn kunnen alle Nederlanders een ongeboren imitatievruchtje op de mat verwachten.
De organisatie hoopt dat ongewenst zwangeren zich zo bewust worden van de levenswaarde van hun ongeboren kind. Het 5 centimeter grote plastic foetusje moet hen van een abortus afhouden.
In eerste instantie zijn de namaakfoetussen alleen naar Rotterdamse huisartsen en journalisten verstuurd. Volgens Rebecca Gomperts van Women on Waves, een organisatie die opkomt voor het recht op zwangerschapsonderbreking bij ongewenste zwangerschap, zitten veel mensen niet te wachten op zulke post. ‘Voor degenen die net een miskraam of abortus hebben gehad, kan dit pijnlijk zijn.’
Olga Loeber van het Nederlands Genootschap van Abortusartsen noemt de methode agressief. Zij vindt het ‘buitengewoon ongepast’ als bijvoorbeeld mensen die ongewenst kinderloos blijven het pakketje ontvangen. De mailing laat volgens haar ook slecht hulpverlenerschap zien. ‘Het suggereert dat je met een abortus echt een mens vermoordt. Dat boezemt angst in. En eenmaal angstig kun je geen zorgvuldige afweging meer maken.’
Buitenland
In Duitsland worden de poppetjes al op grote schaal verspreid, meldt Schreeuw om Leven. De Duitse tak van de organisatie heeft gisteren tijdens een bezoek aan Nederland enkele duizenden plastic foetussen geleverd.
Schreeuw om Leven-bestuurster Willy Dorenbos wil dat mensen inzien dat een foetus van tien weken al helemaal gevormd is en dat anderen die ‘stukmaken door het te aborteren’. Vrouwen die door het poppetje aan hun abortus worden herinnerd, worden zich volgens haar misschien pas goed bewust van wat er is gebeurd en kunnen dat gaan verwerken.
De namaakfoetus is op schaal gemaakt en komt qua gewicht overeen met een echte foetus van tien weken oud, aldus Dorenbos. Het model lijkt echter meer op een ongeboren vrucht van twaalf weken, aldus de Leidse abortusarts Willem Beekhuizen. ‘Als hiermee ook nog de verkeerde informatie wordt verstrekt, is dat zeer af te keuren. Dat is misleidend.’
Wat zouden jullie ervan vinden dat je "foetus" in je brievenbus vindt? Ik kan me voorstellen dat de stichting aandacht hiervoor wil, maar om het op deze manier te doen? Ik vind het veel te ver gaan en erg kwetsend voor vrouwen die een miskraam hebben gehad of worstelen met een abortus die ze hebben gehad!
woensdag 10 december 2008 om 12:15
Zo'n poppetje doet mij wel beseffen dat een abortus toch wel even iets anders is dan het laten weghalen van (ik roep maar iets) een lastige moedervlek/amandelen/blinde darm/whatever.
En dat is nou net het bewustzijn waar het bij deze actie om gaat. Daar gaat iedereen in deze discussie nogal aan voorbij vind ik.
En dat is nou net het bewustzijn waar het bij deze actie om gaat. Daar gaat iedereen in deze discussie nogal aan voorbij vind ik.
For I may not have all the answers, I wouldn\'t want it any other way.
woensdag 10 december 2008 om 12:15
quote:Eowynn_ schreef op 10 december 2008 @ 12:10:
Maar zoals er tegenwoordig met ongeboren kinderen wordt omgesprongen vind ik getuigen van een ongelofelijk groot gebrek aan respect voor menselijk leven. Hoe er over gepraat wordt en hoe makkelijk het is om je van je eigen kind te ontdoen, dat mag weleens ter discussie gesteld worden.
Het is toch respectvoller naar 'n ongeboren onwetende foetus toe dat je het laat verwijderen, dan dat je 't tegen wil en dank in deze verrotte wereld laat komen als je zelf NUL zin hebt om een goede moeder te willen zijn?
Overigens vind ik het formaat van hun promofoetus juist erg klein. Het is nog geen pink groot. Valt mij echt reuze mee eigenlijk.
Maar zoals er tegenwoordig met ongeboren kinderen wordt omgesprongen vind ik getuigen van een ongelofelijk groot gebrek aan respect voor menselijk leven. Hoe er over gepraat wordt en hoe makkelijk het is om je van je eigen kind te ontdoen, dat mag weleens ter discussie gesteld worden.
Het is toch respectvoller naar 'n ongeboren onwetende foetus toe dat je het laat verwijderen, dan dat je 't tegen wil en dank in deze verrotte wereld laat komen als je zelf NUL zin hebt om een goede moeder te willen zijn?
Overigens vind ik het formaat van hun promofoetus juist erg klein. Het is nog geen pink groot. Valt mij echt reuze mee eigenlijk.
woensdag 10 december 2008 om 12:16
quote:Anne1973 schreef op 10 december 2008 @ 12:13:
[...]
Waarom trek je de gevoelens van deze mensen zo in twijfel? Ik zou tranen met tuiten huilen na alles wat we hebben meegemaakt en daar ben ik echt niet de enige in.Helemaal mee eens. Ik vind het nu nog, jaaaren na de miskraam, heel erg naar om te zien en kwetsend!
[...]
Waarom trek je de gevoelens van deze mensen zo in twijfel? Ik zou tranen met tuiten huilen na alles wat we hebben meegemaakt en daar ben ik echt niet de enige in.Helemaal mee eens. Ik vind het nu nog, jaaaren na de miskraam, heel erg naar om te zien en kwetsend!
Wat Supersmollie zegt vind ik ook 
woensdag 10 december 2008 om 12:16
quote:Appelsientje schreef op 10 december 2008 @ 12:13:
[...]
Door WIE wordt er zo makkelijk over abortus gesproken en gedacht? Want dat ben ik echt nog nooit helemaal nergens tegengekomen. Wél dat het een moeilijke keuze is, erg verdrietig, veel narigheid.
Ik denk niet dat je een streekbus kunt vullen met mensen die een-twee-huppekee naar de abortuskliniek willen.Bovendien is het altijd weer anders als je er echt zelf voorstaat. Je kunt vooraf alle scenario's bedenken, maar wanneer je de boodschap krijgt dat je een gehandicapt kind draagt is alles anders.
[...]
Door WIE wordt er zo makkelijk over abortus gesproken en gedacht? Want dat ben ik echt nog nooit helemaal nergens tegengekomen. Wél dat het een moeilijke keuze is, erg verdrietig, veel narigheid.
Ik denk niet dat je een streekbus kunt vullen met mensen die een-twee-huppekee naar de abortuskliniek willen.Bovendien is het altijd weer anders als je er echt zelf voorstaat. Je kunt vooraf alle scenario's bedenken, maar wanneer je de boodschap krijgt dat je een gehandicapt kind draagt is alles anders.
woensdag 10 december 2008 om 12:16
Door mensen die er anders over denken direct af te doen als achterlijk, dom, niet in staat om zelfstandig een mening te vormen, fundamentalistisch en extremistisch Pinksterbloempje. Het is nog nét niet zo dat je gelynched wordt als je toegeeft christelijk te zijn, maar als volwaardige gesprekspartner wordt je niet meer gezien. Nog los van het feit dat je altijd alle hypocriete gewoonten van alle christenen die mensen ooit gekend hebt voor je voeten krijgt.
woensdag 10 december 2008 om 12:16
quote:Eowynn_ schreef op 10 december 2008 @ 12:10:
Nee Miffy, ik denk oprecht niet dat de CU dat zou willen, ik zou dat zelf ook niet willen, zoals ik al zei. De regels misschien wat verscherpen, misschien wat meer aandacht voor andere opties, keuzebegeleiding, hulpverlening bij ongewenste zwangerschap, maar zeker niet het terugdraaien van de hele situatie. Zoals ik al zei: terug naar de breinaald moeten we niet.
Maar zoals er tegenwoordig met ongeboren kinderen wordt omgesprongen vind ik getuigen van een ongelofelijk groot gebrek aan respect voor menselijk leven. Hoe er over gepraat wordt en hoe makkelijk het is om je van je eigen kind te ontdoen, dat mag weleens ter discussie gesteld worden. Maar dan stuit je pas op een groep fundamentalisten...
Er moet een middenweg te vinden zijn tussen abortus verbieden en abortus altijd goedkeuren.
Die middenweg ligt in de menselijke keuze Eowyn. Iedereen kan zijn eigen keuze maken, al dan niet gebaseerd op levensovertuiging.
Achteloos omgaan met menselijk leven is ook een keuze, al zal het niet de jouwe zijn. Het is echter wel een persoonlijke keuze, waarvan jij dus niet kunt bepalen of die goed of fout is.
Als we willen gaan bepalen onder welke mensen bepaalde keuzes mogen maken, dan is er alweer geen sprake van echte vrije keuze en komen we op een hellend vlak terecht daar waar het gaat om zelfbeschikking. M.i. zouden we dat niet moeten willen.
Nee Miffy, ik denk oprecht niet dat de CU dat zou willen, ik zou dat zelf ook niet willen, zoals ik al zei. De regels misschien wat verscherpen, misschien wat meer aandacht voor andere opties, keuzebegeleiding, hulpverlening bij ongewenste zwangerschap, maar zeker niet het terugdraaien van de hele situatie. Zoals ik al zei: terug naar de breinaald moeten we niet.
Maar zoals er tegenwoordig met ongeboren kinderen wordt omgesprongen vind ik getuigen van een ongelofelijk groot gebrek aan respect voor menselijk leven. Hoe er over gepraat wordt en hoe makkelijk het is om je van je eigen kind te ontdoen, dat mag weleens ter discussie gesteld worden. Maar dan stuit je pas op een groep fundamentalisten...
Er moet een middenweg te vinden zijn tussen abortus verbieden en abortus altijd goedkeuren.
Die middenweg ligt in de menselijke keuze Eowyn. Iedereen kan zijn eigen keuze maken, al dan niet gebaseerd op levensovertuiging.
Achteloos omgaan met menselijk leven is ook een keuze, al zal het niet de jouwe zijn. Het is echter wel een persoonlijke keuze, waarvan jij dus niet kunt bepalen of die goed of fout is.
Als we willen gaan bepalen onder welke mensen bepaalde keuzes mogen maken, dan is er alweer geen sprake van echte vrije keuze en komen we op een hellend vlak terecht daar waar het gaat om zelfbeschikking. M.i. zouden we dat niet moeten willen.
woensdag 10 december 2008 om 12:17
quote:Anne1973 schreef op 10 december 2008 @ 12:13:
[...]
Waarom trek je de gevoelens van deze mensen zo in twijfel? Ik zou tranen met tuiten huilen na alles wat we hebben meegemaakt en daar ben ik echt niet de enige in.
Ik snap dat het voor sommigen kwetsend zal zijn. Maar dat is álles. Je kunt daar gewoon geen rekening mee houden denk ik. Iedereen kan gekwetst zijn door verschillende dingen toch?
Inad, ik generaliseer helemaal niet. Ik zeg ook niet dat IEDEREEN zo denkt, ik zeg dat mijn ervaring me leert dat het hip is om ttegen Christenen tekeer te gaan en dat er vaak wordt gezegd dat 'ze' anderen hun mening door de strot willen duwen.
[...]
Waarom trek je de gevoelens van deze mensen zo in twijfel? Ik zou tranen met tuiten huilen na alles wat we hebben meegemaakt en daar ben ik echt niet de enige in.
Ik snap dat het voor sommigen kwetsend zal zijn. Maar dat is álles. Je kunt daar gewoon geen rekening mee houden denk ik. Iedereen kan gekwetst zijn door verschillende dingen toch?
Inad, ik generaliseer helemaal niet. Ik zeg ook niet dat IEDEREEN zo denkt, ik zeg dat mijn ervaring me leert dat het hip is om ttegen Christenen tekeer te gaan en dat er vaak wordt gezegd dat 'ze' anderen hun mening door de strot willen duwen.
woensdag 10 december 2008 om 12:18
Ik denk vooral dat deze actie als kwetsend ervaren wordt omdat veel mensen toch nét even wat meer geconfronteerd worden met wát er eigenlijk geaborteerd wordt. Je mag het in discussies over abortus nooit hebben over een mensenleven, een baby of over iets dat leeft, maar voorál over 'het' en het moet zo abstract mogelijk blijven.
woensdag 10 december 2008 om 12:18
quote:Eowynn_ schreef op 10 december 2008 @ 12:16:
Door mensen die er anders over denken direct af te doen als achterlijk, dom, niet in staat om zelfstandig een mening te vormen, fundamentalistisch en extremistisch Pinksterbloempje. Het is nog nét niet zo dat je gelynched wordt als je toegeeft christelijk te zijn, maar als volwaardige gesprekspartner wordt je niet meer gezien. Nog los van het feit dat je altijd alle hypocriete gewoonten van alle christenen die mensen ooit gekend hebt voor je voeten krijgt. Eens!
Door mensen die er anders over denken direct af te doen als achterlijk, dom, niet in staat om zelfstandig een mening te vormen, fundamentalistisch en extremistisch Pinksterbloempje. Het is nog nét niet zo dat je gelynched wordt als je toegeeft christelijk te zijn, maar als volwaardige gesprekspartner wordt je niet meer gezien. Nog los van het feit dat je altijd alle hypocriete gewoonten van alle christenen die mensen ooit gekend hebt voor je voeten krijgt. Eens!
woensdag 10 december 2008 om 12:19
quote:shining schreef op 10 december 2008 @ 12:11:
[...]
Ik denk dat de weerstand dan een héél stuk minder groot zou zijn.Dat denk ik niet. Ik vind het trouwens een behoorlijke belediging dat jij suggereert dat deze organisatie hier wordt beoordeeld op basis van haar (Christelijke) achtergrond ipv haar acties . Als je goed en kritisch de postings leest, zul je zien dat er in veruit de meeste reacties helemaal niet gerept wordt over het feit dat de organisatie vanuit Christelijk oogpunt handelt.
[...]
Ik denk dat de weerstand dan een héél stuk minder groot zou zijn.Dat denk ik niet. Ik vind het trouwens een behoorlijke belediging dat jij suggereert dat deze organisatie hier wordt beoordeeld op basis van haar (Christelijke) achtergrond ipv haar acties . Als je goed en kritisch de postings leest, zul je zien dat er in veruit de meeste reacties helemaal niet gerept wordt over het feit dat de organisatie vanuit Christelijk oogpunt handelt.
The time is now
woensdag 10 december 2008 om 12:19
quote:Eowynn_ schreef op 10 december 2008 @ 12:16:
Door mensen die er anders over denken direct af te doen als achterlijk, dom, niet in staat om zelfstandig een mening te vormen, fundamentalistisch en extremistisch Pinksterbloempje. Het is nog nét niet zo dat je gelynched wordt als je toegeeft christelijk te zijn, maar als volwaardige gesprekspartner wordt je niet meer gezien. Nog los van het feit dat je altijd alle hypocriete gewoonten van alle christenen die mensen ooit gekend hebt voor je voeten krijgt.
Dan ga jij met de verkeerde niet-christelijke mensen om Eowynn. Mijn beste vriendin is christelijk, maar we hebben afgesproken dat we het over dat onderwerp oneens zijn. En blijven letterlijk even goede vrienden.
Ik heb, zoals gezegd, helemaal niets tegen christenen. Zolang ze zich niet bemoeien met mijn keuzes, bemoei ik me niet met de hunne.
Door mensen die er anders over denken direct af te doen als achterlijk, dom, niet in staat om zelfstandig een mening te vormen, fundamentalistisch en extremistisch Pinksterbloempje. Het is nog nét niet zo dat je gelynched wordt als je toegeeft christelijk te zijn, maar als volwaardige gesprekspartner wordt je niet meer gezien. Nog los van het feit dat je altijd alle hypocriete gewoonten van alle christenen die mensen ooit gekend hebt voor je voeten krijgt.
Dan ga jij met de verkeerde niet-christelijke mensen om Eowynn. Mijn beste vriendin is christelijk, maar we hebben afgesproken dat we het over dat onderwerp oneens zijn. En blijven letterlijk even goede vrienden.
Ik heb, zoals gezegd, helemaal niets tegen christenen. Zolang ze zich niet bemoeien met mijn keuzes, bemoei ik me niet met de hunne.
woensdag 10 december 2008 om 12:19
quote:Eowynn_ schreef op 10 december 2008 @ 12:10:
Maar zoals er tegenwoordig met ongeboren kinderen wordt omgesprongen vind ik getuigen van een ongelofelijk groot gebrek aan respect voor menselijk leven. Hoe er over gepraat wordt en hoe makkelijk het is om je van je eigen kind te ontdoen, dat mag weleens ter discussie gesteld worden. Maar dan stuit je pas op een groep fundamentalisten...
Er moet een middenweg te vinden zijn tussen abortus verbieden en abortus altijd goedkeuren.
Ik dacht hetzelfde als Appelsientje, WIE springen er tegenwoordig dan onzorgvuldig om met ongeboren kinderen? Ik zie die tendens niet. Ik denk dat iedereen die voor de keuze heeft gestaan, je kan vertellen dat er niet even gemakkelijk over werd gesproken alsof je zomaar even wat weggooit.
En abortus goedkeuren, dat is echt alleen aan de personen in kwestie zelf. Het is geregeld bij de wet, dus daarin ligt al de 'goedkeuring'. Moet iedere abortus dan ethisch beoordeeld worden? Lijkt me onmogelijk, alleen al omdat de criteria daarvoor echt niet vast te leggen zijn.
Maar zoals er tegenwoordig met ongeboren kinderen wordt omgesprongen vind ik getuigen van een ongelofelijk groot gebrek aan respect voor menselijk leven. Hoe er over gepraat wordt en hoe makkelijk het is om je van je eigen kind te ontdoen, dat mag weleens ter discussie gesteld worden. Maar dan stuit je pas op een groep fundamentalisten...
Er moet een middenweg te vinden zijn tussen abortus verbieden en abortus altijd goedkeuren.
Ik dacht hetzelfde als Appelsientje, WIE springen er tegenwoordig dan onzorgvuldig om met ongeboren kinderen? Ik zie die tendens niet. Ik denk dat iedereen die voor de keuze heeft gestaan, je kan vertellen dat er niet even gemakkelijk over werd gesproken alsof je zomaar even wat weggooit.
En abortus goedkeuren, dat is echt alleen aan de personen in kwestie zelf. Het is geregeld bij de wet, dus daarin ligt al de 'goedkeuring'. Moet iedere abortus dan ethisch beoordeeld worden? Lijkt me onmogelijk, alleen al omdat de criteria daarvoor echt niet vast te leggen zijn.
woensdag 10 december 2008 om 12:19
quote:Pinksterbloempje schreef op 10 december 2008 @ 12:16:
[...]
Achteloos omgaan met menselijk leven is ook een keuze, al zal het niet de jouwe zijn. Het is echter wel een persoonlijke keuze, waarvan jij dus niet kunt bepalen of die goed of fout is.Achteloos omgaan met menselijk leven vind ik meer van toepassing op mensen die maar kinderen laten komen ook al staan ze daar niet 100% achter en/of hebben ze niet de juiste basis om 'n kind 'n goed leven te kunnen bieden.
[...]
Achteloos omgaan met menselijk leven is ook een keuze, al zal het niet de jouwe zijn. Het is echter wel een persoonlijke keuze, waarvan jij dus niet kunt bepalen of die goed of fout is.Achteloos omgaan met menselijk leven vind ik meer van toepassing op mensen die maar kinderen laten komen ook al staan ze daar niet 100% achter en/of hebben ze niet de juiste basis om 'n kind 'n goed leven te kunnen bieden.
woensdag 10 december 2008 om 12:20
Eowynn, het was behoorlijk zoeken op de site van de CU, want ze hebben hun standpunt over abortus goed verstopt (ik kwam wél pontificaal een link naar die schreeuw om leven club tegen) , maar in hun programma van kernwaarden staat wel ergens:
"Abortus provocatus is alleen toelaatbaar als het
leven van de moeder op het spel staat."
Dat lijkt me een overtuiging die nogal botst met de huidige Nederlandse wetgeving.
"Abortus provocatus is alleen toelaatbaar als het
leven van de moeder op het spel staat."
Dat lijkt me een overtuiging die nogal botst met de huidige Nederlandse wetgeving.
woensdag 10 december 2008 om 12:20
Shining, iedereen reageert vanuit het eigen referentie kader, jij dus ook. En hip is in zijn definitie iets dat dus door heel veel mensen als cool wordt ervaren. Ik denk dus dat dat dan juist weer meevalt, dat tegen Christenen zijn "hip" is. Als er een geloof is dat last heeft van een hipheid om er tegen te zijn is het de Islam wel.
Wat Supersmollie zegt vind ik ook
woensdag 10 december 2008 om 12:20
quote:Miss Mieke schreef op 10 december 2008 @ 12:15:
Zo'n poppetje doet mij wel beseffen dat een abortus toch wel even iets anders is dan het laten weghalen van (ik roep maar iets) een lastige moedervlek/amandelen/blinde darm/whatever.
En dat is nou net het bewustzijn waar het bij deze actie om gaat. Daar gaat iedereen in deze discussie nogal aan voorbij vind ik.
Ik denk dat een zoektocht naar een vrouw die een abortus volstrekt emotieloos heeft ondergaan, lang kan duren.
Vermoeiend, al die mensen die voor vrouwen die abortus hebben gepleegd hebben bedacht dat dat gewetenloze, hersenloze doosjes zijn.
Zo'n poppetje doet mij wel beseffen dat een abortus toch wel even iets anders is dan het laten weghalen van (ik roep maar iets) een lastige moedervlek/amandelen/blinde darm/whatever.
En dat is nou net het bewustzijn waar het bij deze actie om gaat. Daar gaat iedereen in deze discussie nogal aan voorbij vind ik.
Ik denk dat een zoektocht naar een vrouw die een abortus volstrekt emotieloos heeft ondergaan, lang kan duren.
Vermoeiend, al die mensen die voor vrouwen die abortus hebben gepleegd hebben bedacht dat dat gewetenloze, hersenloze doosjes zijn.
woensdag 10 december 2008 om 12:20
quote:Miss Mieke schreef op 10 december 2008 @ 12:15:
Zo'n poppetje doet mij wel beseffen dat een abortus toch wel even iets anders is dan het laten weghalen van (ik roep maar iets) een lastige moedervlek/amandelen/blinde darm/whatever.
En dat is nou net het bewustzijn waar het bij deze actie om gaat. Daar gaat iedereen in deze discussie nogal aan voorbij vind ik.* precies dezelfde boodschap als vorige post *
Zo'n poppetje doet mij wel beseffen dat een abortus toch wel even iets anders is dan het laten weghalen van (ik roep maar iets) een lastige moedervlek/amandelen/blinde darm/whatever.
En dat is nou net het bewustzijn waar het bij deze actie om gaat. Daar gaat iedereen in deze discussie nogal aan voorbij vind ik.* precies dezelfde boodschap als vorige post *
woensdag 10 december 2008 om 12:20
woensdag 10 december 2008 om 12:21
quote:wen schreef op 10 december 2008 @ 12:18:
Niet 'ze', maar deze organisatie in ieder geval wel. Zonder enige medemenselijkheid naar degenen die ze hier diep mee kwetsen.Ik denk dat daar echt wel heel goed over nagedacht is hoor. Ze zijn niet achterlijk, ze weten best dat dit soort reacties zullen volgen.
Niet 'ze', maar deze organisatie in ieder geval wel. Zonder enige medemenselijkheid naar degenen die ze hier diep mee kwetsen.Ik denk dat daar echt wel heel goed over nagedacht is hoor. Ze zijn niet achterlijk, ze weten best dat dit soort reacties zullen volgen.
woensdag 10 december 2008 om 12:21
Wat een onzin dat het "hip" zou zijn om op christenen af te geven. Gaandeweg de discussie werd voor mij duidelijk dat het hier om een christelijke beweging gaat. Dat maakt voor mij geen verschil, al is de wijze van benadering dan wel weer typerend.
Ik vind het zielig voor die mensen dat ze zoveel tijd en energie in iets steken wat totaal zinloos is. Of ze nou christen zijn of niet.
Leef zoals je wilt leven maar val anderen daar alstjeblieft niet mee lastig.
Ik vind het zielig voor die mensen dat ze zoveel tijd en energie in iets steken wat totaal zinloos is. Of ze nou christen zijn of niet.
Leef zoals je wilt leven maar val anderen daar alstjeblieft niet mee lastig.
woensdag 10 december 2008 om 12:22
quote:Eowynn_ schreef op 10 december 2008 @ 12:18:
Ik denk vooral dat deze actie als kwetsend ervaren wordt omdat veel mensen toch nét even wat meer geconfronteerd worden met wát er eigenlijk geaborteerd wordt. Je mag het in discussies over abortus nooit hebben over een mensenleven, een baby of over iets dat leeft, maar voorál over 'het' en het moet zo abstract mogelijk blijven.
Deze actie wordt door mij in ieder geval als kwetsend ervaren voor mensen die ongewenst kinderloos zijn. Het lijkt me dat dat een groep is die totaal onschuldig is aan hun situatie.
Ik heb zelf geen kinderen, ben bewust kinderloos. Ik lig echt niet wakker van zo'n plastic popje, persoonlijk. Omdat het mij niets doet. Ik zou er ook geen enkele moeite mee hebben om een kind te laten aborteren. Ik vind mijn recht op leven namelijk nog ietsjes sterker gelden dan het recht op leven van een mens-in-wording, waarvoor ik niet heb gekozen.
Ik denk vooral dat deze actie als kwetsend ervaren wordt omdat veel mensen toch nét even wat meer geconfronteerd worden met wát er eigenlijk geaborteerd wordt. Je mag het in discussies over abortus nooit hebben over een mensenleven, een baby of over iets dat leeft, maar voorál over 'het' en het moet zo abstract mogelijk blijven.
Deze actie wordt door mij in ieder geval als kwetsend ervaren voor mensen die ongewenst kinderloos zijn. Het lijkt me dat dat een groep is die totaal onschuldig is aan hun situatie.
Ik heb zelf geen kinderen, ben bewust kinderloos. Ik lig echt niet wakker van zo'n plastic popje, persoonlijk. Omdat het mij niets doet. Ik zou er ook geen enkele moeite mee hebben om een kind te laten aborteren. Ik vind mijn recht op leven namelijk nog ietsjes sterker gelden dan het recht op leven van een mens-in-wording, waarvoor ik niet heb gekozen.
