Actueel
alle pijlers
"Moslimkinderen van 9, 10 jaar hebben al extreme ideeën"
dinsdag 2 februari 2016 om 07:16
Bericht van Omroep West:
"Kinderen uit moslimgezinnen hebben op steeds jongere leeftijd radicale ideeën. Dat zeggen betrokkenen uit het onderwijs en de moslimgemeenschap tegen Omroep West. De Haagse onderwijswethouder Ingrid van Engelshoven (D66) herkent de signalen en spreekt van een ‘potentieel groot gevaar voor de samenleving’. Volgens haar zijn er in Den Haag ‘tientallen’ moslimjongeren met radicale ideeën."
en
Pedagoog Mirte Loeffen van het onderwijsadviesbureau Seinpost geeft trainingen aan leerkrachten in het basisonderwijs. Zij hoort regelmatig verhalen over radicale opvattingen van jonge leerlingen. ‘Maandagochtend in het kringgesprek vertelt een kind dan bijvoorbeeld dat de V-hals van de juf haram is, dus onrein volgens de islam. Of dat ze geen broodje ham mag eten.’
bron: http://www.omroepwest.nl/ ... -ze-juichen-aanslagen-toe
Ik ben altijd verbaasd dat moslims zelf verbaasd zijn over de uitkomsten van hun religie. Als geen andere religie creëert de Islam een soort vijandsbeeld van ongelovigen (lees: alles wat niet moslim is). Is het dan raar dat kinderen van Islamitische ouders deze gedachten dan overnemen? Ik bedoel: als Islam zo'n vredelievende godsdienst is, waarom zijn haar aanhangers dan niet extreem vredelievend?
"Kinderen uit moslimgezinnen hebben op steeds jongere leeftijd radicale ideeën. Dat zeggen betrokkenen uit het onderwijs en de moslimgemeenschap tegen Omroep West. De Haagse onderwijswethouder Ingrid van Engelshoven (D66) herkent de signalen en spreekt van een ‘potentieel groot gevaar voor de samenleving’. Volgens haar zijn er in Den Haag ‘tientallen’ moslimjongeren met radicale ideeën."
en
Pedagoog Mirte Loeffen van het onderwijsadviesbureau Seinpost geeft trainingen aan leerkrachten in het basisonderwijs. Zij hoort regelmatig verhalen over radicale opvattingen van jonge leerlingen. ‘Maandagochtend in het kringgesprek vertelt een kind dan bijvoorbeeld dat de V-hals van de juf haram is, dus onrein volgens de islam. Of dat ze geen broodje ham mag eten.’
bron: http://www.omroepwest.nl/ ... -ze-juichen-aanslagen-toe
Ik ben altijd verbaasd dat moslims zelf verbaasd zijn over de uitkomsten van hun religie. Als geen andere religie creëert de Islam een soort vijandsbeeld van ongelovigen (lees: alles wat niet moslim is). Is het dan raar dat kinderen van Islamitische ouders deze gedachten dan overnemen? Ik bedoel: als Islam zo'n vredelievende godsdienst is, waarom zijn haar aanhangers dan niet extreem vredelievend?
Religion is an insult to human dignity. With or without it you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. - Steven Weinberg
zondag 7 februari 2016 om 14:49
zondag 7 februari 2016 om 14:50
Deze:quote:prada schreef op 06 februari 2016 @ 21:12:
http://www.npo.nl/de-arab ... 27-01-2016/VARA_101377842
http://www.npo.nl/de-arab ... 03-02-2016/VARA_101377841
De Arabische Storm, deel 1 en 2. Woensdag a.s. deel 3.
http://www.npo.nl/de-arab ... 27-01-2016/VARA_101377842
http://www.npo.nl/de-arab ... 03-02-2016/VARA_101377841
De Arabische Storm, deel 1 en 2. Woensdag a.s. deel 3.
.
zondag 7 februari 2016 om 15:43
quote:impala schreef op 07 februari 2016 @ 14:49:
Ik word heel erg moe van jouw eenzijdige blik op moslims Operator. Heb zelf net deel 1 gekeken van een hele boeiende Nederlandse docu over de Arabische lente en extremisme/jihad. Kan ik je van harte aanraden.
Ik zoek de link even voor je op in het topic interessante documentaires.Ik heb geen eenzijdige kijk op moslims. Dat verzin je alleen maar, om kritiek de mond te snoeren. De Koran en de Hadith vormen de kern van het Islamitische geloof. En wat daar in staat is niet bepaald vriendelijk voor vrouwen, homoseksuelen en niet-moslims. Volgens mij is er alle aanleiding voor om het over die extreem immorele ideeën die in de kern van de Islam worden gepredikt een keer te spreken.
Ik word heel erg moe van jouw eenzijdige blik op moslims Operator. Heb zelf net deel 1 gekeken van een hele boeiende Nederlandse docu over de Arabische lente en extremisme/jihad. Kan ik je van harte aanraden.
Ik zoek de link even voor je op in het topic interessante documentaires.Ik heb geen eenzijdige kijk op moslims. Dat verzin je alleen maar, om kritiek de mond te snoeren. De Koran en de Hadith vormen de kern van het Islamitische geloof. En wat daar in staat is niet bepaald vriendelijk voor vrouwen, homoseksuelen en niet-moslims. Volgens mij is er alle aanleiding voor om het over die extreem immorele ideeën die in de kern van de Islam worden gepredikt een keer te spreken.
Religion is an insult to human dignity. With or without it you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. - Steven Weinberg
zondag 7 februari 2016 om 15:46
quote:operator_7 schreef op 06 februari 2016 @ 09:18:
[...]
Jij stelde het volgende:
[...]
Daarop kwam van mij een wedervraag. Sinds wanneer is een islamitisch 'gebed' dat oproept tot mishandeling van vrouwen een vorm van zelfbeheersing, vroeg ik me af. Ik zie die gebeden niet als iets onschuldigs, maar als een excuus om vrouwen te onderdrukken en niet-moslims als afgoden te benoemen. Laten we niet doen alsof religie iets onschuldigs is, te vaak is het een bizarre, extreme en immorele boodschap verpakt in een religieus-spiritueel sausje. Daarom schreef ik:
[...]
Bij de laatste een kleine opmerking aan mezelf: ik ging er niet vanuit dat jij een lage standaard had, maar dat je, als de er goed over nadacht, de Islam er een lage standaard op nahield. Waarom accepteren we een lage standaard van zelfbeheersing, zoals in de Islam, alleen maar omwille van "religie"? Verder zei ik hierover:
[...]
[...]
Dat deed ik niet. Jij gaf een interpretatie van de Islam: dat het islamitische gebed ook kan worden gezien als een vorm van zelfbeheersing. Ik heb daar mijn ernstige bedenkingen over en licht die ook gewoon toe.
[quote]quiaquia schreef op 05 februari 2016 @ 13:25:
[...]Stel je nu serieus voor om het interpreteren van de islam aan buitenstaanders over te laten?[quote]
Niet alleen. Maar niet-religieuze mensen kunnen er wel met een eerlijkere blik naar kijken. Religieuze mensen is het vaak te doen om de zweem van spiritualiteit. Maar als onder die zweem vrouwenmishandeling, seksuele slavernij en geweld wordt gepredikt zul je religieuze mensen wel soms uit hun zweem moeten halen om ze te wijzen op eenvoudige feiten.
Open voor een antwoord op je eigen vraag stel je je niet, concludeer ik hieruit.
Ik ga er ook niet verder op in.
Want echt belangrijk is het niet hoe of jij of ik de islamitische teksten of regels interpreteren.
Wat telt is de Nederlandse wetgeving hier.
[...]
Jij stelde het volgende:
[...]
Daarop kwam van mij een wedervraag. Sinds wanneer is een islamitisch 'gebed' dat oproept tot mishandeling van vrouwen een vorm van zelfbeheersing, vroeg ik me af. Ik zie die gebeden niet als iets onschuldigs, maar als een excuus om vrouwen te onderdrukken en niet-moslims als afgoden te benoemen. Laten we niet doen alsof religie iets onschuldigs is, te vaak is het een bizarre, extreme en immorele boodschap verpakt in een religieus-spiritueel sausje. Daarom schreef ik:
[...]
Bij de laatste een kleine opmerking aan mezelf: ik ging er niet vanuit dat jij een lage standaard had, maar dat je, als de er goed over nadacht, de Islam er een lage standaard op nahield. Waarom accepteren we een lage standaard van zelfbeheersing, zoals in de Islam, alleen maar omwille van "religie"? Verder zei ik hierover:
[...]
[...]
Dat deed ik niet. Jij gaf een interpretatie van de Islam: dat het islamitische gebed ook kan worden gezien als een vorm van zelfbeheersing. Ik heb daar mijn ernstige bedenkingen over en licht die ook gewoon toe.
[quote]quiaquia schreef op 05 februari 2016 @ 13:25:
[...]Stel je nu serieus voor om het interpreteren van de islam aan buitenstaanders over te laten?[quote]
Niet alleen. Maar niet-religieuze mensen kunnen er wel met een eerlijkere blik naar kijken. Religieuze mensen is het vaak te doen om de zweem van spiritualiteit. Maar als onder die zweem vrouwenmishandeling, seksuele slavernij en geweld wordt gepredikt zul je religieuze mensen wel soms uit hun zweem moeten halen om ze te wijzen op eenvoudige feiten.
Open voor een antwoord op je eigen vraag stel je je niet, concludeer ik hieruit.
Ik ga er ook niet verder op in.
Want echt belangrijk is het niet hoe of jij of ik de islamitische teksten of regels interpreteren.
Wat telt is de Nederlandse wetgeving hier.
zondag 7 februari 2016 om 15:52
quote:operator_7 schreef op 07 februari 2016 @ 15:43:
[...]
Ik heb geen eenzijdige kijk op moslims. Dat verzin je alleen maar, om kritiek de mond te snoeren. ....
Volgens mij is er alle aanleiding voor om het over die extreem immorele ideeën die in de kern van de Islam worden gepredikt een keer te spreken.
Ja joh dat verzin ik om jou de mond te snoeren
Dat je dit tegen mij zegt, toont voor mij aan dat jij helemaal niet naar anderen luistert, maar hier alleen komt om je eigen extreme en vastgeroeste overtuiging te prediken.
[...]
Ik heb geen eenzijdige kijk op moslims. Dat verzin je alleen maar, om kritiek de mond te snoeren. ....
Volgens mij is er alle aanleiding voor om het over die extreem immorele ideeën die in de kern van de Islam worden gepredikt een keer te spreken.
Ja joh dat verzin ik om jou de mond te snoeren
Dat je dit tegen mij zegt, toont voor mij aan dat jij helemaal niet naar anderen luistert, maar hier alleen komt om je eigen extreme en vastgeroeste overtuiging te prediken.
.
zondag 7 februari 2016 om 18:29
quote:impala schreef op 07 februari 2016 @ 15:52:
[...]
Ja joh dat verzin ik om jou de mond te snoeren
Dat je dit tegen mij zegt, toont voor mij aan dat jij helemaal niet naar anderen luistert, maar hier alleen komt om je eigen extreme en vastgeroeste overtuiging te prediken.En welke vastgeroeste overtuiging is dat?
[...]
Ja joh dat verzin ik om jou de mond te snoeren
Dat je dit tegen mij zegt, toont voor mij aan dat jij helemaal niet naar anderen luistert, maar hier alleen komt om je eigen extreme en vastgeroeste overtuiging te prediken.En welke vastgeroeste overtuiging is dat?
Religion is an insult to human dignity. With or without it you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. - Steven Weinberg
zondag 7 februari 2016 om 18:30
quote:quiaquia schreef op 07 februari 2016 @ 15:46:
[...]
Open voor een antwoord op je eigen vraag stel je je niet, concludeer ik hieruit.
Ik ga er ook niet verder op in.
Want echt belangrijk is het niet hoe of jij of ik de islamitische teksten of regels interpreteren.
Wat telt is de Nederlandse wetgeving hier.Dooddoener.
[...]
Open voor een antwoord op je eigen vraag stel je je niet, concludeer ik hieruit.
Ik ga er ook niet verder op in.
Want echt belangrijk is het niet hoe of jij of ik de islamitische teksten of regels interpreteren.
Wat telt is de Nederlandse wetgeving hier.Dooddoener.
Religion is an insult to human dignity. With or without it you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. - Steven Weinberg
zondag 7 februari 2016 om 18:50
quote:operator_7 schreef op 07 februari 2016 @ 15:43:
[...]
Ik heb geen eenzijdige kijk op moslims. Dat verzin je alleen maar, om kritiek de mond te snoeren. De Koran en de Hadith vormen de kern van het Islamitische geloof.
Je hebt mi wel een vreselijk eenzijdige kijk op de islam. En dat heb ik al een aantal keer proberen uit te leggen. Islam wordt gemaakt door de gelovigen, niet alleen de extreme groepen of schrijvers van de oude teksten. Van ousdher heeft de westerse bestudering van de islam zich helaas in eerste instantie wel vooral gericht op de geschreven teksten en veel arabisten/islamologen waren (en ik geloof een enkeling nog steeds) alleen het klassiek arabisch machtig. Dat beperkt nogal waar je naar kunt kijken.
quote:operator_7 schreef op 07 februari 2016 @ 15:43:
[...]
En wat daar in staat is niet bepaald vriendelijk voor vrouwen, homoseksuelen en niet-moslims.
Als je sommige teksten letterlijk neemt staan daar inderdaad flink onvriendelijke dingen in.
quote:operator_7 schreef op 07 februari 2016 @ 15:43:
[...]
Volgens mij is er alle aanleiding voor om het over die extreem immorele ideeën die in de kern van de Islam worden gepredikt een keer te spreken.
Je maakt nu iets tot de kern wat het voor een groot deel van de moslims niet is, op de manier die jij uitlegt. Daarme stigmatiseer je en doe je geen recht aan de verscheidenheid in de basis van je analyse (een denkfout dus vind ik). Je analyse en aanpak zijn daarmee erg problematisch.
quote:mienietjefietje schreef op 07 februari 2016 @ 14:08:
[...]
Ik bedoelde meer dat staat en kerk in Nederland gescheiden zijn.Dat klopt. In Engeland is dat bijvoorbeeld niet het geval. In de islamitische wereld is er discussie over of dit wel of niet de bedoeling is (en het gaat dan gaat het iha wel over een wat andere vorm dan in bijvoorbeeld Engeland). Hier een linkje naar een vrij willekeurig discussielijntje, waarin je ook ziet dat een niet letterlijke interpretatie van de koran wordt voorgesteld (niet door iedereen) https://www.quora.com/Can ... ation-of-church-and-state
[...]
Ik heb geen eenzijdige kijk op moslims. Dat verzin je alleen maar, om kritiek de mond te snoeren. De Koran en de Hadith vormen de kern van het Islamitische geloof.
Je hebt mi wel een vreselijk eenzijdige kijk op de islam. En dat heb ik al een aantal keer proberen uit te leggen. Islam wordt gemaakt door de gelovigen, niet alleen de extreme groepen of schrijvers van de oude teksten. Van ousdher heeft de westerse bestudering van de islam zich helaas in eerste instantie wel vooral gericht op de geschreven teksten en veel arabisten/islamologen waren (en ik geloof een enkeling nog steeds) alleen het klassiek arabisch machtig. Dat beperkt nogal waar je naar kunt kijken.
quote:operator_7 schreef op 07 februari 2016 @ 15:43:
[...]
En wat daar in staat is niet bepaald vriendelijk voor vrouwen, homoseksuelen en niet-moslims.
Als je sommige teksten letterlijk neemt staan daar inderdaad flink onvriendelijke dingen in.
quote:operator_7 schreef op 07 februari 2016 @ 15:43:
[...]
Volgens mij is er alle aanleiding voor om het over die extreem immorele ideeën die in de kern van de Islam worden gepredikt een keer te spreken.
Je maakt nu iets tot de kern wat het voor een groot deel van de moslims niet is, op de manier die jij uitlegt. Daarme stigmatiseer je en doe je geen recht aan de verscheidenheid in de basis van je analyse (een denkfout dus vind ik). Je analyse en aanpak zijn daarmee erg problematisch.
quote:mienietjefietje schreef op 07 februari 2016 @ 14:08:
[...]
Ik bedoelde meer dat staat en kerk in Nederland gescheiden zijn.Dat klopt. In Engeland is dat bijvoorbeeld niet het geval. In de islamitische wereld is er discussie over of dit wel of niet de bedoeling is (en het gaat dan gaat het iha wel over een wat andere vorm dan in bijvoorbeeld Engeland). Hier een linkje naar een vrij willekeurig discussielijntje, waarin je ook ziet dat een niet letterlijke interpretatie van de koran wordt voorgesteld (niet door iedereen) https://www.quora.com/Can ... ation-of-church-and-state
zondag 7 februari 2016 om 19:47
Weet je, het zal me een zorg zijn welke religie mensen aanhangen. Maar ik heb gewoon geen zin in mensen die vinden dat ze die religie ook in de openbare ruimte moeten beleven en daardoor meer ruimte voor zichzelf moeten afdwingen. Voor mijn part lig je 20 uur per dag thuis op een kleedje te buigen en te bidden. Prima, jouw keus. Maar waarom moet ik dan meer respect voor je hebben dan voor een ander mens, moet ik het normaal vinden dat je je onttrekt aan bepaalde fatsoensnormen, of moet ik het normaal vinden dat voor jou uitzonderingen worden gemaakt op regels die voor ieder ander wel gelden? Waarom moet jij wél met een allesbedekkende hoofddoek op de foto voor je paspoort mogen, terwijl bij mij oren en alle andere gezichtstrekken scherp in beeld moeten zijn, ik zeker geen hoofdbedekking op mag en zelfs een glimpuntje in mijn bril al genoeg is de foto af te keuren? Maar mijn moslimbuurvrouw mag gewoon op de foto terwijl niks anders dan het puntje van haar neus en misschién beide ogen zichtbaar zijn.
Waarom moet een moslima met volledige hoofdbedekking aan het loket van de burgerlijke stand kunnen zitten, terwijl een jonge jongen zijn petje niet mag ophouden achter het loket?
Waarom is kritiek op een moslim(a) gelijk discriminatie, terwijl als een moslim(a) kritiek heeft op een Nederlander, dat niet als discriminatie wordt gezien?
En zo zijn er wel meer dingen die ik me afvraag.
Waarom moet een moslima met volledige hoofdbedekking aan het loket van de burgerlijke stand kunnen zitten, terwijl een jonge jongen zijn petje niet mag ophouden achter het loket?
Waarom is kritiek op een moslim(a) gelijk discriminatie, terwijl als een moslim(a) kritiek heeft op een Nederlander, dat niet als discriminatie wordt gezien?
En zo zijn er wel meer dingen die ik me afvraag.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zondag 7 februari 2016 om 20:20
quote:pejeka schreef op 07 februari 2016 @ 19:47:
Weet je, het zal me een zorg zijn welke religie mensen aanhangen. Maar ik heb gewoon geen zin in mensen die vinden dat ze die religie ook in de openbare ruimte moeten beleven en daardoor meer ruimte voor zichzelf moeten afdwingen. Voor mijn part lig je 20 uur per dag thuis op een kleedje te buigen en te bidden. Prima, jouw keus. Maar waarom moet ik dan meer respect voor je hebben dan voor een ander mens, moet ik het normaal vinden dat je je onttrekt aan bepaalde fatsoensnormen, of moet ik het normaal vinden dat voor jou uitzonderingen worden gemaakt op regels die voor ieder ander wel gelden? Waarom moet jij wél met een allesbedekkende hoofddoek op de foto voor je paspoort mogen, terwijl bij mij oren en alle andere gezichtstrekken scherp in beeld moeten zijn, ik zeker geen hoofdbedekking op mag en zelfs een glimpuntje in mijn bril al genoeg is de foto af te keuren? Maar mijn moslimbuurvrouw mag gewoon op de foto terwijl niks anders dan het puntje van haar neus en misschién beide ogen zichtbaar zijn.
Waarom moet een moslima met volledige hoofdbedekking aan het loket van de burgerlijke stand kunnen zitten, terwijl een jonge jongen zijn petje niet mag ophouden achter het loket?
Waarom is kritiek op een moslim(a) gelijk discriminatie, terwijl als een moslim(a) kritiek heeft op een Nederlander, dat niet als discriminatie wordt gezien?
En zo zijn er wel meer dingen die ik me afvraag.
Hoor ik daar "Islamisering".
Tja wen maar aan meer 'kopvodden' achter de toonbank en loket. Zij schijnen de voorkeur te hebben boven ieder ander.
Iedere winkel of bedrijf wil laten zien hoe goed zij bezig zijn met integreren.
Tijd om aan een 'exitstrategie' te werken, bijvoorbeeld emigreren naar Rusland, en Nederland over te laten aan de hoogopgeleiden.
Zou ik mooi van op een afstandje kijken hoe dit land zijn eigen graf graaft.
Weet je, het zal me een zorg zijn welke religie mensen aanhangen. Maar ik heb gewoon geen zin in mensen die vinden dat ze die religie ook in de openbare ruimte moeten beleven en daardoor meer ruimte voor zichzelf moeten afdwingen. Voor mijn part lig je 20 uur per dag thuis op een kleedje te buigen en te bidden. Prima, jouw keus. Maar waarom moet ik dan meer respect voor je hebben dan voor een ander mens, moet ik het normaal vinden dat je je onttrekt aan bepaalde fatsoensnormen, of moet ik het normaal vinden dat voor jou uitzonderingen worden gemaakt op regels die voor ieder ander wel gelden? Waarom moet jij wél met een allesbedekkende hoofddoek op de foto voor je paspoort mogen, terwijl bij mij oren en alle andere gezichtstrekken scherp in beeld moeten zijn, ik zeker geen hoofdbedekking op mag en zelfs een glimpuntje in mijn bril al genoeg is de foto af te keuren? Maar mijn moslimbuurvrouw mag gewoon op de foto terwijl niks anders dan het puntje van haar neus en misschién beide ogen zichtbaar zijn.
Waarom moet een moslima met volledige hoofdbedekking aan het loket van de burgerlijke stand kunnen zitten, terwijl een jonge jongen zijn petje niet mag ophouden achter het loket?
Waarom is kritiek op een moslim(a) gelijk discriminatie, terwijl als een moslim(a) kritiek heeft op een Nederlander, dat niet als discriminatie wordt gezien?
En zo zijn er wel meer dingen die ik me afvraag.
Hoor ik daar "Islamisering".
Tja wen maar aan meer 'kopvodden' achter de toonbank en loket. Zij schijnen de voorkeur te hebben boven ieder ander.
Iedere winkel of bedrijf wil laten zien hoe goed zij bezig zijn met integreren.
Tijd om aan een 'exitstrategie' te werken, bijvoorbeeld emigreren naar Rusland, en Nederland over te laten aan de hoogopgeleiden.
Zou ik mooi van op een afstandje kijken hoe dit land zijn eigen graf graaft.
zondag 7 februari 2016 om 21:03
quote:Jeroentje1980 schreef op 07 februari 2016 @ 20:28:
[...]
Neem jij jezelf nog serieus?
Na alle misbruik zaken van de afgelopen jaren gaan we hier net doen alsof we bang moeten zijn van elke moslim.
Alsof het geen individuen zijn, alsof het geen verschillende volkeren zijn, alsof het een grote homogene groep is, die voornamelijk uit mannen bestaat die ons allemaal gaan verkrachten.Als ze nu uit Indonesie, Iran, Syrie, of Suriname komen, ze gaan ons allemaal verkrachten.
Wat een bullshit zeg.Idioot!
Die bizarre hersenspinsels zie je nl niet aan de buitenkant, weet ik veel waar je toe in staat bent om het land te beschermen tegen alle verkrachters. Want dat zijn het in jouw hoofd allemaal verkrachters.
[...]
Neem jij jezelf nog serieus?
Na alle misbruik zaken van de afgelopen jaren gaan we hier net doen alsof we bang moeten zijn van elke moslim.
Alsof het geen individuen zijn, alsof het geen verschillende volkeren zijn, alsof het een grote homogene groep is, die voornamelijk uit mannen bestaat die ons allemaal gaan verkrachten.Als ze nu uit Indonesie, Iran, Syrie, of Suriname komen, ze gaan ons allemaal verkrachten.
Wat een bullshit zeg.Idioot!
Die bizarre hersenspinsels zie je nl niet aan de buitenkant, weet ik veel waar je toe in staat bent om het land te beschermen tegen alle verkrachters. Want dat zijn het in jouw hoofd allemaal verkrachters.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 07-02-2016 21:06
Reden: quote verwijderd
Reden: quote verwijderd
% gewijzigd
zondag 7 februari 2016 om 21:11
quote:Anna37 schreef op 07 februari 2016 @ 18:50:
[...]
Je hebt mi wel een vreselijk eenzijdige kijk op de islam. En dat heb ik al een aantal keer proberen uit te leggen. Islam wordt gemaakt door de gelovigen, niet alleen de extreme groepen of schrijvers van de oude teksten. Van ousdher heeft de westerse bestudering van de islam zich helaas in eerste instantie wel vooral gericht op de geschreven teksten en veel arabisten/islamologen waren (en ik geloof een enkeling nog steeds) alleen het klassiek arabisch machtig. Dat beperkt nogal waar je naar kunt kijken.
[...]
Als je sommige teksten letterlijk neemt staan daar inderdaad flink onvriendelijke dingen in.
[...]
Je maakt nu iets tot de kern wat het voor een groot deel van de moslims niet is, op de manier die jij uitlegt. Daarme stigmatiseer je en doe je geen recht aan de verscheidenheid in de basis van je analyse (een denkfout dus vind ik). Je analyse en aanpak zijn daarmee erg problematisch.
[...]
Dat klopt. In Engeland is dat bijvoorbeeld niet het geval. In de islamitische wereld is er discussie over of dit wel of niet de bedoeling is (en het gaat dan gaat het iha wel over een wat andere vorm dan in bijvoorbeeld Engeland). Hier een linkje naar een vrij willekeurig discussielijntje, waarin je ook ziet dat een niet letterlijke interpretatie van de koran wordt voorgesteld (niet door iedereen) https://www.quora.com/Can ... ation-of-church-and-stateGoede post Anna!
[...]
Je hebt mi wel een vreselijk eenzijdige kijk op de islam. En dat heb ik al een aantal keer proberen uit te leggen. Islam wordt gemaakt door de gelovigen, niet alleen de extreme groepen of schrijvers van de oude teksten. Van ousdher heeft de westerse bestudering van de islam zich helaas in eerste instantie wel vooral gericht op de geschreven teksten en veel arabisten/islamologen waren (en ik geloof een enkeling nog steeds) alleen het klassiek arabisch machtig. Dat beperkt nogal waar je naar kunt kijken.
[...]
Als je sommige teksten letterlijk neemt staan daar inderdaad flink onvriendelijke dingen in.
[...]
Je maakt nu iets tot de kern wat het voor een groot deel van de moslims niet is, op de manier die jij uitlegt. Daarme stigmatiseer je en doe je geen recht aan de verscheidenheid in de basis van je analyse (een denkfout dus vind ik). Je analyse en aanpak zijn daarmee erg problematisch.
[...]
Dat klopt. In Engeland is dat bijvoorbeeld niet het geval. In de islamitische wereld is er discussie over of dit wel of niet de bedoeling is (en het gaat dan gaat het iha wel over een wat andere vorm dan in bijvoorbeeld Engeland). Hier een linkje naar een vrij willekeurig discussielijntje, waarin je ook ziet dat een niet letterlijke interpretatie van de koran wordt voorgesteld (niet door iedereen) https://www.quora.com/Can ... ation-of-church-and-stateGoede post Anna!
zondag 7 februari 2016 om 21:12
quote:ardni schreef op 07 februari 2016 @ 21:03:
[...]
Neem jij jezelf nog serieus?
Na alle misbruik zaken van de afgelopen jaren gaan we hier net doen alsof we bang moeten zijn van elke moslim.
Alsof het geen individuen zijn, alsof het geen verschillende volkeren zijn, alsof het een grote homogene groep is, die voornamelijk uit mannen bestaat die ons allemaal gaan verkrachten.Als ze nu uit Indonesie, Iran, Syrie, of Suriname komen, ze gaan ons allemaal verkrachten.
Wat een bullshit zeg.Idioot!
Die bizarre hersenspinsels zie je nl niet aan de buitenkant, weet ik veel waar je toe in staat bent om het land te beschermen tegen alle verkrachters. Want dat zijn het in jouw hoofd allemaal verkrachters.Zolas reeds werd bewezen...
http://www.golfbrekers.be/taharrush-het ... tingsspel/
Let op: Dit heeft niks, ik herhaal, helemaal niks met moslims te maken!
Verkrachtingsspelen zijn een oud gebruik in Nederland.
Ook hebben in Keulen daar heel veel Duitse blanken mannen aan meegedaan.
[...]
Neem jij jezelf nog serieus?
Na alle misbruik zaken van de afgelopen jaren gaan we hier net doen alsof we bang moeten zijn van elke moslim.
Alsof het geen individuen zijn, alsof het geen verschillende volkeren zijn, alsof het een grote homogene groep is, die voornamelijk uit mannen bestaat die ons allemaal gaan verkrachten.Als ze nu uit Indonesie, Iran, Syrie, of Suriname komen, ze gaan ons allemaal verkrachten.
Wat een bullshit zeg.Idioot!
Die bizarre hersenspinsels zie je nl niet aan de buitenkant, weet ik veel waar je toe in staat bent om het land te beschermen tegen alle verkrachters. Want dat zijn het in jouw hoofd allemaal verkrachters.Zolas reeds werd bewezen...
http://www.golfbrekers.be/taharrush-het ... tingsspel/
Let op: Dit heeft niks, ik herhaal, helemaal niks met moslims te maken!
Verkrachtingsspelen zijn een oud gebruik in Nederland.
Ook hebben in Keulen daar heel veel Duitse blanken mannen aan meegedaan.
zondag 7 februari 2016 om 21:24
quote:Jeroentje1980 schreef op 07 februari 2016 @ 21:12:
[...]
Zolas reeds werd bewezen...
http://www.golfbrekers.be/taharrush-het ... tingsspel/
Let op: Dit heeft niks, ik herhaal, helemaal niks met moslims te maken!
Verkrachtingsspelen zijn een oud gebruik in Nederland.
Ook hebben in Keulen daar heel veel Duitse blanken mannen aan meegedaan.
Heel afschuwelijk bericht inderdaad.
Rare sites haal jij je bronnen vandaan trouwens.
Er zijn zat compleet blanke clubs die zelfs trainingen geven hoe sex met vrouwen te hebben die dat niet willen.
Maar om daar nu alle mannen op aan te gaan kijken is ook weer zoiets.
[...]
Zolas reeds werd bewezen...
http://www.golfbrekers.be/taharrush-het ... tingsspel/
Let op: Dit heeft niks, ik herhaal, helemaal niks met moslims te maken!
Verkrachtingsspelen zijn een oud gebruik in Nederland.
Ook hebben in Keulen daar heel veel Duitse blanken mannen aan meegedaan.
Heel afschuwelijk bericht inderdaad.
Rare sites haal jij je bronnen vandaan trouwens.
Er zijn zat compleet blanke clubs die zelfs trainingen geven hoe sex met vrouwen te hebben die dat niet willen.
Maar om daar nu alle mannen op aan te gaan kijken is ook weer zoiets.
zondag 7 februari 2016 om 21:30
quote:Jeroentje1980 schreef op 07 februari 2016 @ 21:12:
[...]
Zolas reeds werd bewezen...
http://www.golfbrekers.be/taharrush-het ... tingsspel/
Let op: Dit heeft niks, ik herhaal, helemaal niks met moslims te maken!
Verkrachtingsspelen zijn een oud gebruik in Nederland.
Ook hebben in Keulen daar heel veel Duitse blanken mannen aan meegedaan.
Fijn dat je het zelf zegt, een verkrachtingsspel, uit de arabische wereld.
Komt elke moslim uit de Arabische wereld?
Is elke moslim uit de Arabische wereld een barbaar.
Straks ga je nog uitleggen dat er zonder moslims geen verkrachtingen zijn, of dat verkrachting een uitvinding van moslims is?
Kortom, ik zie nog steeds een hele boel bullshit.
[...]
Zolas reeds werd bewezen...
http://www.golfbrekers.be/taharrush-het ... tingsspel/
Let op: Dit heeft niks, ik herhaal, helemaal niks met moslims te maken!
Verkrachtingsspelen zijn een oud gebruik in Nederland.
Ook hebben in Keulen daar heel veel Duitse blanken mannen aan meegedaan.
Fijn dat je het zelf zegt, een verkrachtingsspel, uit de arabische wereld.
Komt elke moslim uit de Arabische wereld?
Is elke moslim uit de Arabische wereld een barbaar.
Straks ga je nog uitleggen dat er zonder moslims geen verkrachtingen zijn, of dat verkrachting een uitvinding van moslims is?
Kortom, ik zie nog steeds een hele boel bullshit.
zondag 7 februari 2016 om 21:33
quote:ardni schreef op 07 februari 2016 @ 21:30:
[...]
Fijn dat je het zelf zegt, een verkrachtingsspel, uit de arabische wereld.
Komt elke moslim uit de Arabische wereld?
Is elke moslim uit de Arabische wereld een barbaar.
Straks ga je nog uitleggen dat er zonder moslims geen verkrachtingen zijn, of dat verkrachting een uitvinding van moslims is?
Kortom, ik zie nog steeds een hele boel bullshit.Ik ook, maar dan anders.
[...]
Fijn dat je het zelf zegt, een verkrachtingsspel, uit de arabische wereld.
Komt elke moslim uit de Arabische wereld?
Is elke moslim uit de Arabische wereld een barbaar.
Straks ga je nog uitleggen dat er zonder moslims geen verkrachtingen zijn, of dat verkrachting een uitvinding van moslims is?
Kortom, ik zie nog steeds een hele boel bullshit.Ik ook, maar dan anders.
verba volant, scripta manent.
zondag 7 februari 2016 om 21:44
zondag 7 februari 2016 om 21:53
Pejeka, ik vind dat je best een aantal goede punten hebt hoor. Het gedoe met die hoofddeksels op identitieitsbewijzen schijnt wel in veel landen te spelen.
Er zijn in dit verband wel verheugende berichten voor piraten en pastafarians - die van de Church of the Flying Spagetti Monster- te melden, mede in het door Jeroen geliefde Rusland. En daarmee ga ik mijn mandje opzoeken...
http://www.telegraph.co.u ... colander-on-his-head.html
http://news.yahoo.com/pas ... ense-photo-223241781.html
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-35305899
http://www.venganza.org/2015/10/uk-license-headgear/
Er zijn in dit verband wel verheugende berichten voor piraten en pastafarians - die van de Church of the Flying Spagetti Monster- te melden, mede in het door Jeroen geliefde Rusland. En daarmee ga ik mijn mandje opzoeken...
http://www.telegraph.co.u ... colander-on-his-head.html
http://news.yahoo.com/pas ... ense-photo-223241781.html
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-35305899
http://www.venganza.org/2015/10/uk-license-headgear/
zondag 7 februari 2016 om 21:54
quote:Veeanne1 schreef op 02 februari 2016 @ 15:04:
Dinges,
Dat jij je kop in het zand wilt blijven steken, moet je vooral doen.
Ik heb mij laten inlezen, veel gepraat met geleerde en moslims. Ik laat mij niet bang maken, door hersenloze mensen die roepen dat alle moslims terrorist zijn. Dat zijn ze niet.
Ik ben wel oprecht bang voor de islam, en de koran. Als je erin verdiept zul je zien dat je nooit een moslim kan zijn in het westen, niet tenzij je tegen de hele islam ingaat.Nooit in het westen? Wat doen ze hier dan?
Dinges,
Dat jij je kop in het zand wilt blijven steken, moet je vooral doen.
Ik heb mij laten inlezen, veel gepraat met geleerde en moslims. Ik laat mij niet bang maken, door hersenloze mensen die roepen dat alle moslims terrorist zijn. Dat zijn ze niet.
Ik ben wel oprecht bang voor de islam, en de koran. Als je erin verdiept zul je zien dat je nooit een moslim kan zijn in het westen, niet tenzij je tegen de hele islam ingaat.Nooit in het westen? Wat doen ze hier dan?
zondag 7 februari 2016 om 22:34
quote:ardni schreef op 07 februari 2016 @ 21:30:
[...]
Fijn dat je het zelf zegt, een verkrachtingsspel, uit de arabische wereld.
Komt elke moslim uit de Arabische wereld?
Is elke moslim uit de Arabische wereld een barbaar.
Straks ga je nog uitleggen dat er zonder moslims geen verkrachtingen zijn, of dat verkrachting een uitvinding van moslims is?
Kortom, ik zie nog steeds een hele boel bullshit.
Zweden heeft nu het meeste vluchtelingen van de hele EU.
Nu noemen ze het de verkrachtingshoofdstad van de EU.
En jawel, dat komt door 'vluchtelingen' welke het meeste bestaan uit moslems.
Je kunt hen niet dezelfde eigenschappen toedichten als een westerling.
Maar dat ga je nog een keer zelf ondervinden, wacht maar af.
[...]
Fijn dat je het zelf zegt, een verkrachtingsspel, uit de arabische wereld.
Komt elke moslim uit de Arabische wereld?
Is elke moslim uit de Arabische wereld een barbaar.
Straks ga je nog uitleggen dat er zonder moslims geen verkrachtingen zijn, of dat verkrachting een uitvinding van moslims is?
Kortom, ik zie nog steeds een hele boel bullshit.
Zweden heeft nu het meeste vluchtelingen van de hele EU.
Nu noemen ze het de verkrachtingshoofdstad van de EU.
En jawel, dat komt door 'vluchtelingen' welke het meeste bestaan uit moslems.
Je kunt hen niet dezelfde eigenschappen toedichten als een westerling.
Maar dat ga je nog een keer zelf ondervinden, wacht maar af.
