Racisme in Nederland

02-01-2012 02:33 968 berichten
Naar aanleiding van de topics over de Jackie (op de entertainmentpijler) en de term die daarin gebezigd werd, niggabitch, open ik dit topic om een discussie over racisme in Nederland op gang te brengen.Als aanvulling, doordat het oorspronkelijke topic zowel over racisme (nigga) als seksisme (bitch ) ging heb ik nu in het onderwerp seksisme toegevoegd.



We praten over het volgende onderwerp:



a) of de Nederlandse samenleving racistische en/of seksistische elementen heeft,

b) zo ja: waar die elementen precies uit bestaan, en hoe ze werken.

c) hoe die elementen goed bestreden kunnen worden [is dat alleen taak van de staat? Of juist niet -- is het meer een kwestie van goed burgerschap?]



Inhoudelijk zijn alle reacties welkom! Dus ook als je het met de stelling hartgrondig oneens bent! Maar we hopen wel dat je een aantal richtlijnen in acht wil nemen. Oudere topics hebben geleerd dat het gesprek hopeloos ontspoort als we dat niet doen, en dan wordt het voor iedereen een frustrerende toestand.



1) reageer inhoudelijk, kom met argumenten of persoonlijke ervaringen, niet met oncontroleerbare stellingen.



2) reageer met respect. Besef dat dit voor de mensen die hier actief zijn een serieus en ook gevoelig onderwerp kan zijn, dat heel zwaar kan ingrijpen in het persoonlijk leven van mensen. Reageer met begrip op persoonlijke ervaringen, trek ze niet in twijfel en noem het geen klagen. Je hoeft het met de strekking niet eens te zijn, maar reageer inhoudelijk op dergelijke posts. Er wordt niet op de man / vrouw gespeeld.



3) Humor is welkom. Maar breng je eigen bijdrage met humor. Gebruik humor niet om een ander belachelijk te maken.



4) Ten slotte: formuleer precies, neem je tijd. Zorgvuldigheid maakt het forummen een stuk minder frustrerend. Als je toch op iemands tenen gaat staan, doe niet moeilijk, reageer beleefd en zeg : "sorry! ik zal in het vervolg voorzichter zijn." Dan is daarmee de kous af, want het helpt de discussie niet vooruit als je dan zegt: "nou ja, ik had toch niet de bedoeling om op je voet te gaan staan, dus waarom ben je nou zo boos."



En als laatste: ga niet uitgebreid reageren op posts die zich niet aan deze regels wensen te houden. Negeer die posts maar gewoon, want daarmee voorkom je dat mensen die niet serieus willen spreken het topic kapen.

In het jackie topic kan men dingen uitpraten die daar gezegd zijn.
quote:frizzy schreef op 02 januari 2012 @ 12:05:

[...]





Bij mijn weten komt racisme overal voor. Zeker als je de definitie gebruikt die een aantal hier hanteren: ook onbedoeld racisme en vooroordelen worden onder racisme geschaard. Geen mens is vrij van vooroordelen, en dus valt het niet uit te roeien. Nergens. Tenzij er een samenleving bestaat waar iedereen hetzelfde is en ook in de media alleen mensen met dezelfde kleur en achtergrond verschijnen.Noord-Korea. En ook daar is de één meer gelijk dan de ander.
Alle reacties Link kopieren
quote:galadriel schreef op 02 januari 2012 @ 12:07:

[...]



Nou iid. Maar toch er zijn vast landen waar ze het beter doen?

Ik zou graag willen weten welke landen dit zijn.Wat een rare vraag.
quote:Aubrey schreef op 02 januari 2012 @ 12:16:

[...]





Noord-Korea. En ook daar is de één meer gelijk dan de ander.Als je hysterisch traanloos kunt huilen, zit je daar gebakken.
Alle reacties Link kopieren
Grappig dat over topics met OP's van 1 zin of met teksten als 'ze zouden hem moeten doodschieten!' niet geklaagd wordt, maar over een duidelijk opgezette OP wel. Zegt wel iets over het niveau van de gemiddelde Viva-vrouw.
Liever elitair dan een pauper!
Alle reacties Link kopieren
quote:driewieler schreef op 02 januari 2012 @ 12:13:

Galadriel,

ik vertik het dus om over dat soort dingen na te denken.

Of vertikken is geen goed woord, het komt niet eens bij me op om te bedenken of ik nu zou discrimineren ja of nee.



Als je je gediscrimineerd zou voelen met zo'n opmerking, be my guest, dan zeg ik jaaaaaaaaa, overgevoelig!Hier nog één. Maar dat mag je dus niet zeggen want dan schijn je iemands gevoel niet serieus te nemen. En zo lig je telkens weer met elkaar in de clinch. En daarbij, je hebt geen recht van spreken want je bent zelf niet gekleurd.
Alle reacties Link kopieren
quote:galadriel schreef op 02 januari 2012 @ 12:12:

Ook naar aanleiding van onbedoeld racisme.



Ik stond ooit op een camping en naast ons kwam een stel met kinderen die, heel leuk, dezelfde leeftijd als mijn kinderen hadden. Na voorstel rondje vroeg ik: waar komen jullie vandaan. Zij: uit Suriname, ik: wat leuk en komen jullie dan helemaal in Nederland camperen. Nee, was het antwoord terug we wonen in Apeldoorn.



Oké, miscommunicatie, fout van mijn kant (onbedoeld racisme?) of ........?....Neuh, lijkt me niet. Ze hadden ook kunnen zeggen dat ze uit Nederland komen. Maar ze kozen ervoor te melden dat ze uit Suriname komen. Dan is je vraag niet raar, onbehoorlijk, discriminerend of iets anders negatiefs. Vind ik. Als iemand dit racisme vindt, is die echt niet goed wijs.
Alle reacties Link kopieren
+/- 9 procent van de totale wereldbevolking is blank.

Waarschijnlijk zal het blanke ras in de toekomst door vermening van rassen uitsterven.



Rasisme is een algemeen goed en gebeurd overal over de gehele wereld. Is dit goed, nee!!

Maar om nu weer Nederland in een kwaad daglicht te zetten m.b.t. racisme gaat mij te ver. Wordt nu net gedaan alsof er in Nederland het hardst wordt gediscrimineerd.



Kom niet in getto's van de grote wereldsteden want dat overleef je niet. Deze praktijken hebben wij niet in Nederland.



Btw, ik ben tegen racisme maar ook tegen het feit dat rasime te pas en te onpas erbij wordt gehaald.
Als ik moet kiezen tussen vrede of gerechtigheid dan kies ik voor gerechtigheid.
Alle reacties Link kopieren
quote:Kalliope schreef op 02 januari 2012 @ 12:19:

Grappig dat over topics met OP's van 1 zin of met teksten als 'ze zouden hem moeten doodschieten!' niet geklaagd wordt, maar over een duidelijk opgezette OP wel. Zegt wel iets over het niveau van de gemiddelde Viva-vrouw.Nu is de op verkort. De originele OP ws meer dan een keer zo lang.
quote:Kalliope schreef op 02 januari 2012 @ 12:19:

Grappig dat over topics met OP's van 1 zin of met teksten als 'ze zouden hem moeten doodschieten!' niet geklaagd wordt, maar over een duidelijk opgezette OP wel. Zegt wel iets over het niveau van de gemiddelde Viva-vrouw.Er wordt geklaagd over de inhoud die betuttelend is, niet dat het niet begrepen wordt.
Alle reacties Link kopieren
http://www.vijfeeuwenmigratie.nl/



Leuke link. ( denk ik )
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
quote:Aubrey schreef op 02 januari 2012 @ 12:16:

[...]





Noord-Korea. En ook daar is de één meer gelijk dan de ander.Dat is grappig, dat land schoot ook door mijn hoofd. Maar inderdaad is de een daar meer waard dan de ander en leven mensen in zo'n bizarre situatie (waar ik te weing vanaf weet) dat ik daar verder weinig over kan zeggen.
Alle reacties Link kopieren
quote:Kalliope schreef op 02 januari 2012 @ 12:19:

Grappig dat over topics met OP's van 1 zin of met teksten als 'ze zouden hem moeten doodschieten!' niet geklaagd wordt, maar over een duidelijk opgezette OP wel. Zegt wel iets over het niveau van de gemiddelde Viva-vrouw.Dit is offtopic hoor. Precies dat waardoor die andere topics zo uit de hand liepen.
De gulden middenweg is er ook nog, Kalliope. Bovendien vind ik de OP niet duidelijk opgezet, maar juist rommelig. Korter en bondiger maakt het een stuk duidelijker en leesbaarder.
quote:nessemeisje schreef op 02 januari 2012 @ 12:13:

[...]





Solly. Word altijd een beetje grimmig van dit soort topics. Het is een kwestie van tijd voor de zwarte piet (oh jee) weer naar alle blanke Nederlanders wordt gespeeld. Want wij zijn allen racisten.

[afbeelding]Nee, niet alle Nederlanders zijn racisten. Wie niet racist is, is communist en naïef. En al die buitenlanders zijn crimmineel en zuigen uit de overheid, behalve ik, natuurlijk. Ik ben anders, heb ik vaak gehoord.
Alle reacties Link kopieren
quote:GeorgetteDansLeTabac schreef op 02 januari 2012 @ 12:14:

Ik denk dat ze er (door eerdere ervaring) automatisch vanuit gaan dat je naar hun afkomst vraagt.



Niet jouw fout, vind ik. Als er al sprake zou zijn van een fout...

Ja, dus die lijn is erg fijn.



En nu was dit onschuldig, maar ik mis wel een bepaald fingerspitzengefühl, die in sommige situaties wel nodig zijn.

En met mij meerderen. Dat onbedoeld racisme is voor mij een lastig iets. Niet omdat ik ermee bezig ben, maar juist omdat ik er nooit mee bezig ben geweest.



Ik vind het een lastig iets, iets wat er wel is, maar waar je weinig vat op heb.
Ok,mijn mening over de stellingen.



Ik denk dat nederland inderdaad racistische elementen heeft. In Nederland is blank de norm, en dus priviliged. Ik weet niet of het verder gelezen is in het linkje, want soms worde nmensen daar nogal boos over, als er gezegd wordt dat blank priviliged is. Maar dat is niet iets waar je voor kiest als je geboren bent, en ook niet iets wat je te verwijten valt als je blank bent. Het is hoe de samenleving is ingericht, net zoals dat man de norm is en heteroseksueel. ONderzoek heeft uitgewezen dat zowel blanke als donkere mensen dezelfde donkere mensen meer associeren met negatieve' dingen, dan blanke mensen. Dit pleit voor het idee dat deze gedachtengang niet op het niveau van raciale groepen vastgelegd wordt, maar op het niveau van de samenleving.
quote:Bailey01 schreef op 02 januari 2012 @ 12:20:

+/- 9 procent van de totale wereldbevolking is blank.

Waarschijnlijk zal het blanke ras in de toekomst door vermening van rassen uitsterven.



Rasisme is een algemeen goed en gebeurd overal over de gehele wereld. Is dit goed, nee!!

Maar om nu weer Nederland in een kwaad daglicht te zetten m.b.t. racisme gaat mij te ver. Wordt nu net gedaan alsof er in Nederland het hardst wordt gediscrimineerd.



Kom niet in getto's van de grote wereldsteden want dat overleef je niet. Deze praktijken hebben wij niet in Nederland.



Btw, ik ben tegen racisme maar ook tegen het feit dat rasime te pas en te onpas erbij wordt gehaald.Mee eens.
Alle reacties Link kopieren
quote:Kalliope schreef op 02 januari 2012 @ 12:19:

Grappig dat over topics met OP's van 1 zin of met teksten als 'ze zouden hem moeten doodschieten!' niet geklaagd wordt, maar over een duidelijk opgezette OP wel. Zegt wel iets over het niveau van de gemiddelde Viva-vrouw.Dat zegt dus iets over jou. Fijn dat je kritisch naar jezelf kijkt. Zouden meer moeten doen.
Alle reacties Link kopieren
Interessante link BGB!
Alle reacties Link kopieren
Quote: Om maar even een greep te doen: 60% van de bevolking aldaar zegt Finland op zijn minst een “tamelijk racistisch land” te vinden. 14% van de ondervraagde Finnen komt er rond voor uit zelf “min of meer racistisch” te zijn. Daarnaast vindt 35% dat “de islam een bedreiging vormt voor de westerse waarden en democratie” en ongeveer 30% – en in nationalistische kringen zelfs 51% – dat “mensen van bepaalde rassen niet geschikt zijn om in een moderne samenleving te leven”.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
quote:yellowlove2punt0 schreef op 02 januari 2012 @ 12:23:

Ok,mijn mening over de stellingen.



Ik denk dat nederland inderdaad racistische elementen heeft. In Nederland is blank de norm, en dus priviliged. Ik weet niet of het verder gelezen is in het linkje, want soms worde nmensen daar nogal boos over, als er gezegd wordt dat blank priviliged is. Maar dat is niet iets waar je voor kiest als je geboren bent, en ook niet iets wat je te verwijten valt als je blank bent. Het is hoe de samenleving is ingericht, net zoals dat man de norm is en heteroseksueel. ONderzoek heeft uitgewezen dat zowel blanke als donkere mensen dezelfde donkere mensen meer associeren met negatieve' dingen, dan blanke mensen. Dit pleit voor het idee dat deze gedachtengang niet op het niveau van raciale groepen vastgelegd wordt, maar op het niveau van de samenleving.Zou je kunnen uitleggen wat je met het vetgedrukte stuk wilt zeggen? Op welk niveau van de smaneleving doel je? Kun je een voorbeeld geven?
Dat zijn fikse cijfers BGB.
quote:Bailey01 schreef op 02 januari 2012 @ 12:20:

Maar om nu weer Nederland in een kwaad daglicht te zetten m.b.t. racisme gaat mij te ver. Wordt nu net gedaan alsof er in Nederland het hardst wordt gediscrimineerd.

.Niemand beweert dat. Het gaat over Nederland omdat we hiet wonen. Als het over de VS of China zou gaan, zou ik niet kunnen reageren, want ik heb geen idee hoe het daar eigenlijk gaat.
ongeveer 30% – en in nationalistische kringen zelfs 51% – dat “mensen van bepaalde rassen niet geschikt zijn om in een moderne samenleving te leven”.



Als je ziet dat na de Arabische lente in de vrijgevochten landen massaal voor de sharia wordt gekozen, vind ik dat nog niet eens zo'n verkeerde gedachtegang.
Alle reacties Link kopieren
Vlamingen zijn veel minder racistisch dan Spanjaarden en Turken. Dat blijkt uit een online bevraging bij 274 studenten uit het volwassenenonderwijs in Turkije, Spanje en Vlaanderen - waar de KHLim deelnam aan het onderzoek.





Met Europese steun werd twee jaar geleden een uitwisselingsprogramma rond ‘integratie, cultuur en verdraagzaamheid’ opgezet tussen vier scholen met volwassenenonderwijs in Hasselt, Turkije, Zuid- en Midden-Spanje.



In oktober vorig jaar werd een online vragenlijst afgenomen bij autochtone volwassen studenten om na te gaan wat zij denken over hun allochtone medestudenten.



Trend

“Hoewel het over slechts een relatief kleine groep respondenten gaat, geven de cijfers toch een trend aan”, klinkt het. “Het beleid rond gelijke kansen, interculturaliteit en diversiteit heeft in Vlaanderen zijn vruchten afgeworpen.”





Vlaanderen komt als meest tolerant uit de vragenlijst. Bij bijna alle vragen scoren de Vlaamse studenten 15 tot 25 procent positiever dan de anderen.

Tien tot 15 procent van de respondenten blijkt extreem racistische ideeën te hebben.

Slechts één op vier Vlamingen denkt dat migranten crimineler zijn. In Spanje denkt zo’n 40 procent daar zo over.



http://www.gva.be/nieuws/ ... ten-minst-racistisch.aspx
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven