Actueel
alle pijlers
Racisme in Nederland
maandag 2 januari 2012 om 02:33
Naar aanleiding van de topics over de Jackie (op de entertainmentpijler) en de term die daarin gebezigd werd, niggabitch, open ik dit topic om een discussie over racisme in Nederland op gang te brengen.Als aanvulling, doordat het oorspronkelijke topic zowel over racisme (nigga) als seksisme (bitch ) ging heb ik nu in het onderwerp seksisme toegevoegd.
We praten over het volgende onderwerp:
a) of de Nederlandse samenleving racistische en/of seksistische elementen heeft,
b) zo ja: waar die elementen precies uit bestaan, en hoe ze werken.
c) hoe die elementen goed bestreden kunnen worden [is dat alleen taak van de staat? Of juist niet -- is het meer een kwestie van goed burgerschap?]
Inhoudelijk zijn alle reacties welkom! Dus ook als je het met de stelling hartgrondig oneens bent! Maar we hopen wel dat je een aantal richtlijnen in acht wil nemen. Oudere topics hebben geleerd dat het gesprek hopeloos ontspoort als we dat niet doen, en dan wordt het voor iedereen een frustrerende toestand.
1) reageer inhoudelijk, kom met argumenten of persoonlijke ervaringen, niet met oncontroleerbare stellingen.
2) reageer met respect. Besef dat dit voor de mensen die hier actief zijn een serieus en ook gevoelig onderwerp kan zijn, dat heel zwaar kan ingrijpen in het persoonlijk leven van mensen. Reageer met begrip op persoonlijke ervaringen, trek ze niet in twijfel en noem het geen klagen. Je hoeft het met de strekking niet eens te zijn, maar reageer inhoudelijk op dergelijke posts. Er wordt niet op de man / vrouw gespeeld.
3) Humor is welkom. Maar breng je eigen bijdrage met humor. Gebruik humor niet om een ander belachelijk te maken.
4) Ten slotte: formuleer precies, neem je tijd. Zorgvuldigheid maakt het forummen een stuk minder frustrerend. Als je toch op iemands tenen gaat staan, doe niet moeilijk, reageer beleefd en zeg : "sorry! ik zal in het vervolg voorzichter zijn." Dan is daarmee de kous af, want het helpt de discussie niet vooruit als je dan zegt: "nou ja, ik had toch niet de bedoeling om op je voet te gaan staan, dus waarom ben je nou zo boos."
En als laatste: ga niet uitgebreid reageren op posts die zich niet aan deze regels wensen te houden. Negeer die posts maar gewoon, want daarmee voorkom je dat mensen die niet serieus willen spreken het topic kapen.
In het jackie topic kan men dingen uitpraten die daar gezegd zijn.
We praten over het volgende onderwerp:
a) of de Nederlandse samenleving racistische en/of seksistische elementen heeft,
b) zo ja: waar die elementen precies uit bestaan, en hoe ze werken.
c) hoe die elementen goed bestreden kunnen worden [is dat alleen taak van de staat? Of juist niet -- is het meer een kwestie van goed burgerschap?]
Inhoudelijk zijn alle reacties welkom! Dus ook als je het met de stelling hartgrondig oneens bent! Maar we hopen wel dat je een aantal richtlijnen in acht wil nemen. Oudere topics hebben geleerd dat het gesprek hopeloos ontspoort als we dat niet doen, en dan wordt het voor iedereen een frustrerende toestand.
1) reageer inhoudelijk, kom met argumenten of persoonlijke ervaringen, niet met oncontroleerbare stellingen.
2) reageer met respect. Besef dat dit voor de mensen die hier actief zijn een serieus en ook gevoelig onderwerp kan zijn, dat heel zwaar kan ingrijpen in het persoonlijk leven van mensen. Reageer met begrip op persoonlijke ervaringen, trek ze niet in twijfel en noem het geen klagen. Je hoeft het met de strekking niet eens te zijn, maar reageer inhoudelijk op dergelijke posts. Er wordt niet op de man / vrouw gespeeld.
3) Humor is welkom. Maar breng je eigen bijdrage met humor. Gebruik humor niet om een ander belachelijk te maken.
4) Ten slotte: formuleer precies, neem je tijd. Zorgvuldigheid maakt het forummen een stuk minder frustrerend. Als je toch op iemands tenen gaat staan, doe niet moeilijk, reageer beleefd en zeg : "sorry! ik zal in het vervolg voorzichter zijn." Dan is daarmee de kous af, want het helpt de discussie niet vooruit als je dan zegt: "nou ja, ik had toch niet de bedoeling om op je voet te gaan staan, dus waarom ben je nou zo boos."
En als laatste: ga niet uitgebreid reageren op posts die zich niet aan deze regels wensen te houden. Negeer die posts maar gewoon, want daarmee voorkom je dat mensen die niet serieus willen spreken het topic kapen.
In het jackie topic kan men dingen uitpraten die daar gezegd zijn.
maandag 2 januari 2012 om 12:50
Uit de OP:
Mensen die aan den lijve racisme ervaren zullen het waarschijnlijk eerder herkennen.
Ik denk zeker te weten dat meer mensen met racisme of discriminatie te maken hebben gehad dan sommigen hier doen overkomen. Het geldt alleen niet altijd allochtonen.
Ik ben een echt kaaskop, maar zelfs ík heb het meegemaakt.
Ik zou het dan ook op prijs stellen als er niet gelijk vanuit gegaan wordt dat als je niet-allochtoon bent je geen idee hebt waar je over praat. Dit zag ik meerdere malen terugkomen in de betreffende topics namelijk.
Zo, dit even als aanvulling op de OP
Mensen die aan den lijve racisme ervaren zullen het waarschijnlijk eerder herkennen.
Ik denk zeker te weten dat meer mensen met racisme of discriminatie te maken hebben gehad dan sommigen hier doen overkomen. Het geldt alleen niet altijd allochtonen.
Ik ben een echt kaaskop, maar zelfs ík heb het meegemaakt.
Ik zou het dan ook op prijs stellen als er niet gelijk vanuit gegaan wordt dat als je niet-allochtoon bent je geen idee hebt waar je over praat. Dit zag ik meerdere malen terugkomen in de betreffende topics namelijk.
Zo, dit even als aanvulling op de OP
maandag 2 januari 2012 om 12:52
maandag 2 januari 2012 om 12:53
quote:liv1970 schreef op 02 januari 2012 @ 12:50:
Uit de OP:
Mensen die aan den lijve racisme ervaren zullen het waarschijnlijk eerder herkennen.
Ik denk zeker te weten dat meer mensen met racisme of discriminatie te maken hebben gehad dan sommigen hier doen overkomen. Het geldt alleen niet altijd allochtonen.
Ik ben een echt kaaskop, maar zelfs ík heb het meegemaakt.
Ik zou het dan ook op prijs stellen als er niet gelijk vanuit gegaan wordt dat als je niet-allochtoon bent je geen idee hebt waar je over praat. Dit zag ik meerdere malen terugkomen in de betreffende topics namelijk.
Zo, dit even als aanvulling op de OPIk word al 30 jaar gruwelijk gediscrimineerd door Surinamers, maar daar mag ik het niet over hebben. Zo hypocriet werkt het dan ook nog wel.
Uit de OP:
Mensen die aan den lijve racisme ervaren zullen het waarschijnlijk eerder herkennen.
Ik denk zeker te weten dat meer mensen met racisme of discriminatie te maken hebben gehad dan sommigen hier doen overkomen. Het geldt alleen niet altijd allochtonen.
Ik ben een echt kaaskop, maar zelfs ík heb het meegemaakt.
Ik zou het dan ook op prijs stellen als er niet gelijk vanuit gegaan wordt dat als je niet-allochtoon bent je geen idee hebt waar je over praat. Dit zag ik meerdere malen terugkomen in de betreffende topics namelijk.
Zo, dit even als aanvulling op de OPIk word al 30 jaar gruwelijk gediscrimineerd door Surinamers, maar daar mag ik het niet over hebben. Zo hypocriet werkt het dan ook nog wel.
maandag 2 januari 2012 om 12:55
quote:Cateautje schreef op 02 januari 2012 @ 12:53:
[...]
Ik word al 30 jaar gruwelijk gediscrimineerd door Surinamers, maar daar mag ik het niet over hebben. Zo hypocriet werkt het dan ook nog wel.
Maar dat is dus precies wat de vraag was? Bestaat racisme in Nederland?
Jij beantwoordt die vraag nu bevestigend.
[...]
Ik word al 30 jaar gruwelijk gediscrimineerd door Surinamers, maar daar mag ik het niet over hebben. Zo hypocriet werkt het dan ook nog wel.
Maar dat is dus precies wat de vraag was? Bestaat racisme in Nederland?
Jij beantwoordt die vraag nu bevestigend.
maandag 2 januari 2012 om 12:55
quote:papyrus schreef op 02 januari 2012 @ 12:49:
[...]
als je het niet geloofd dan heb je vast wel onderbouwing...
ik geef je een link naar twee nieuwsberichten op basis van een wetenschappelijk onderzoek.
maar anders gewoon ook ff dit lezen en kijken:
http://ejbron.wordpress.c ... n-verkrachtingen-in-oslo/
dit is dan oslo maar in heel scnandinavie is dit een probleem waar niet veel over gesproken word.Ik geloof de eerste zin al niet, dat alle verkrachtingen in Oslo door niet westerlingen zijn gepleegd.
[...]
als je het niet geloofd dan heb je vast wel onderbouwing...
ik geef je een link naar twee nieuwsberichten op basis van een wetenschappelijk onderzoek.
maar anders gewoon ook ff dit lezen en kijken:
http://ejbron.wordpress.c ... n-verkrachtingen-in-oslo/
dit is dan oslo maar in heel scnandinavie is dit een probleem waar niet veel over gesproken word.Ik geloof de eerste zin al niet, dat alle verkrachtingen in Oslo door niet westerlingen zijn gepleegd.
maandag 2 januari 2012 om 12:56
a) of de Nederlandse samenleving racistische elementen heeft
Ik denk dat mensen in de Nederlandse samenleving soms oordelen op grond van etnische herkomst. Ik denk echter niet dat de Nederlandse samenleving, als geheel van regels en structuren, racistische kenmerken heeft. Racisme in Nederland is mijns inziens een lokaal en individueel verschijnsel, geen georganiseerd beleid.
b) zo ja: waar die elementen precies uit bestaan, en hoe ze werken
Ik denk dat racistische elementen in Nederland bestaan uit mensen die op grond van iemands (vermeende) etnische herkomst beslissingen nemen over acties die al dan niet met betrekking tot deze persoon worden ondernomen. Soms zijn deze mensen in dienst van de overheid en voeren ze handelingen uit in naam van de staat. Hierdoor kunnen bepaalde overheidsinstanties racistisch en discriminerend lijken. Op andere momenten gaat het om mensen die op zakelijke titel iets ondernemen - iemand niet aannemen voor een baan bijvoorbeeld. Hierdoor kan een bedrijf racistisch lijken. Toch denk ik dat het hier gaat om acties van individuen, niet om structureel beleid.
Het menselijk brein werkt op basis van chunks: grote brokken waarmee veel informatie tegelijk wordt verwerkt. Dit stelt mensen in staat om bijvoorbeeld taal te gebruiken: semantische concepten die een keur aan informatie bevatten waarmee razendsnel informatie kan worden opgeslagen en geproduceerd. Een woord als 'kerstboom' bevat heel veel subconcepten: groen, naalden, ballen, lichtjes, slingers, kerst, donker, sneeuw, liedjes; concepten die allemaal actief worden bij dat ene woord 'kerstboom'. Dat is handig, want dat scheelt een hoop energie in de communicatie.
Het nadeel van die grote brokken in ons hoofd is dat sommige concepten subconcepten bevatten waarmee we soms te kort door de bocht gaan. Onze mentale snelheid gaat ten koste van nuance. In het dagelijks sociale verkeer doen we dus wel eens iets doms. Iets onaardigs. Iets vooringenomens. Alleen maar omdat we niet goed nadenken over die grote brokken in ons hoofd en ze als geheel inzetten, in plaats van als gedeelte. En dan doen mensen iets racistisch, iets seksistisch, iets xenofobisch, iets als 'hokjesdenken'.
c) hoe die elementen goed bestreden kunnen worden [is dat alleen taak van de staat? Of juist niet -- is het meer een kwestie van goed burgerschap?]
Persoonlijk zou ik pleiten voor goed onderwijs, waarin we onze kinderen leren wanneer die grote brokken handig zijn voor snelheid en wanneer we die grote brokken ontleden in kleine brokjes voor nuance.
Ik denk dat mensen in de Nederlandse samenleving soms oordelen op grond van etnische herkomst. Ik denk echter niet dat de Nederlandse samenleving, als geheel van regels en structuren, racistische kenmerken heeft. Racisme in Nederland is mijns inziens een lokaal en individueel verschijnsel, geen georganiseerd beleid.
b) zo ja: waar die elementen precies uit bestaan, en hoe ze werken
Ik denk dat racistische elementen in Nederland bestaan uit mensen die op grond van iemands (vermeende) etnische herkomst beslissingen nemen over acties die al dan niet met betrekking tot deze persoon worden ondernomen. Soms zijn deze mensen in dienst van de overheid en voeren ze handelingen uit in naam van de staat. Hierdoor kunnen bepaalde overheidsinstanties racistisch en discriminerend lijken. Op andere momenten gaat het om mensen die op zakelijke titel iets ondernemen - iemand niet aannemen voor een baan bijvoorbeeld. Hierdoor kan een bedrijf racistisch lijken. Toch denk ik dat het hier gaat om acties van individuen, niet om structureel beleid.
Het menselijk brein werkt op basis van chunks: grote brokken waarmee veel informatie tegelijk wordt verwerkt. Dit stelt mensen in staat om bijvoorbeeld taal te gebruiken: semantische concepten die een keur aan informatie bevatten waarmee razendsnel informatie kan worden opgeslagen en geproduceerd. Een woord als 'kerstboom' bevat heel veel subconcepten: groen, naalden, ballen, lichtjes, slingers, kerst, donker, sneeuw, liedjes; concepten die allemaal actief worden bij dat ene woord 'kerstboom'. Dat is handig, want dat scheelt een hoop energie in de communicatie.
Het nadeel van die grote brokken in ons hoofd is dat sommige concepten subconcepten bevatten waarmee we soms te kort door de bocht gaan. Onze mentale snelheid gaat ten koste van nuance. In het dagelijks sociale verkeer doen we dus wel eens iets doms. Iets onaardigs. Iets vooringenomens. Alleen maar omdat we niet goed nadenken over die grote brokken in ons hoofd en ze als geheel inzetten, in plaats van als gedeelte. En dan doen mensen iets racistisch, iets seksistisch, iets xenofobisch, iets als 'hokjesdenken'.
c) hoe die elementen goed bestreden kunnen worden [is dat alleen taak van de staat? Of juist niet -- is het meer een kwestie van goed burgerschap?]
Persoonlijk zou ik pleiten voor goed onderwijs, waarin we onze kinderen leren wanneer die grote brokken handig zijn voor snelheid en wanneer we die grote brokken ontleden in kleine brokjes voor nuance.
maandag 2 januari 2012 om 12:57
quote:liv1970 schreef op 02 januari 2012 @ 12:55:
[...]
Maar dat is dus precies wat de vraag was? Bestaat racisme in Nederland?
Jij beantwoordt die vraag nu bevestigend.Jawel, maar er wordt gemakshalve wel altijd vanuit gegaan dat het de blanke is die andere rassen onheus bejegenen en het zijn juist de grootste schreeuwers, op dat gebied, die zich er het ergst schuldig aan maken.
[...]
Maar dat is dus precies wat de vraag was? Bestaat racisme in Nederland?
Jij beantwoordt die vraag nu bevestigend.Jawel, maar er wordt gemakshalve wel altijd vanuit gegaan dat het de blanke is die andere rassen onheus bejegenen en het zijn juist de grootste schreeuwers, op dat gebied, die zich er het ergst schuldig aan maken.
maandag 2 januari 2012 om 12:58
quote:Star schreef op 02 januari 2012 @ 12:55:
[...]
Ik geloof de eerste zin al niet, dat alle verkrachtingen in Oslo door niet westerlingen zijn gepleegd.
wat je gelooft moet je lekker thuis prive houden.
het staat je vrij om mij het tegendeel te bewijzen maar dan wel op basis van bronnen en niet wat jij gelooft of vindt.
[...]
Ik geloof de eerste zin al niet, dat alle verkrachtingen in Oslo door niet westerlingen zijn gepleegd.
wat je gelooft moet je lekker thuis prive houden.
het staat je vrij om mij het tegendeel te bewijzen maar dan wel op basis van bronnen en niet wat jij gelooft of vindt.
maandag 2 januari 2012 om 13:02
maandag 2 januari 2012 om 13:03
quote:papyrus schreef op 02 januari 2012 @ 12:58:
[...]
wat je gelooft moet je lekker thuis prive houden.
het staat je vrij om mij het tegendeel te bewijzen maar dan wel op basis van bronnen en niet wat jij gelooft of vindt.
Ik vind meneer Bruce Bawer die dat stuk heeft geschreven geen bron. Ik zie geen links naar Noorse sites van overheidsinstanties met cijfers?
Naar toontje trouwens.
[...]
wat je gelooft moet je lekker thuis prive houden.
het staat je vrij om mij het tegendeel te bewijzen maar dan wel op basis van bronnen en niet wat jij gelooft of vindt.
Ik vind meneer Bruce Bawer die dat stuk heeft geschreven geen bron. Ik zie geen links naar Noorse sites van overheidsinstanties met cijfers?
Naar toontje trouwens.
maandag 2 januari 2012 om 13:06
quote:Cateautje schreef op 02 januari 2012 @ 12:57:
[...]
Jawel, maar er wordt gemakshalve wel altijd vanuit gegaan dat het de blanke is die andere rassen onheus bejegenen en het zijn juist de grootste schreeuwers, op dat gebied, die zich er het ergst schuldig aan maken.Ik weet niet wie die grote schreeuwerds zijn, maar ben het met je eens dat racistisch gedrag overal voorkomt. En dat werkelijk iedereen daar last van kan hebben. Maakt niet zoveel uit welk kleurtje je hebt.
[...]
Jawel, maar er wordt gemakshalve wel altijd vanuit gegaan dat het de blanke is die andere rassen onheus bejegenen en het zijn juist de grootste schreeuwers, op dat gebied, die zich er het ergst schuldig aan maken.Ik weet niet wie die grote schreeuwerds zijn, maar ben het met je eens dat racistisch gedrag overal voorkomt. En dat werkelijk iedereen daar last van kan hebben. Maakt niet zoveel uit welk kleurtje je hebt.
maandag 2 januari 2012 om 13:10
quote:Star schreef op 02 januari 2012 @ 13:03:
[...]
Ik vind meneer Bruce Bawer die dat stuk heeft geschreven geen bron. Ik zie geen links naar Noorse sites van overheidsinstanties met cijfers?
Naar toontje trouwens.
waarom moet er een link in naar noorse cbs sites?
omdat het nieuws niet in je straatje past?
dit is een probleem dat al heel lang in die landen gaande is.
[...]
Ik vind meneer Bruce Bawer die dat stuk heeft geschreven geen bron. Ik zie geen links naar Noorse sites van overheidsinstanties met cijfers?
Naar toontje trouwens.
waarom moet er een link in naar noorse cbs sites?
omdat het nieuws niet in je straatje past?
dit is een probleem dat al heel lang in die landen gaande is.
maandag 2 januari 2012 om 13:11
quote:liv1970 schreef op 02 januari 2012 @ 12:50:
Uit de OP:
Mensen die aan den lijve racisme ervaren zullen het waarschijnlijk eerder herkennen.
Ik denk zeker te weten dat meer mensen met racisme of discriminatie te maken hebben gehad dan sommigen hier doen overkomen. Het geldt alleen niet altijd allochtonen.
Ik ben een echt kaaskop, maar zelfs ík heb het meegemaakt.
Ik zou het dan ook op prijs stellen als er niet gelijk vanuit gegaan wordt dat als je niet-allochtoon bent je geen idee hebt waar je over praat. Dit zag ik meerdere malen terugkomen in de betreffende topics namelijk.
Zo, dit even als aanvulling op de OP
Ik zal proberen niet voorbij te gaan aan het feit dat iedereen nare ervaringen gehad heeft kunnen hebben als het gaat om racisme.
Wel maak ik het onderscheid, en het kan zijn dat dat juist is wat je bedoeld maar datmoet je dan even aangeven, tussen het voldoen aan de norm (in Nederland blank) en het niet voldoen aan de norm (alles wat niet blank is, als we nu even kijken naar de raciale norm)
Uit de OP:
Mensen die aan den lijve racisme ervaren zullen het waarschijnlijk eerder herkennen.
Ik denk zeker te weten dat meer mensen met racisme of discriminatie te maken hebben gehad dan sommigen hier doen overkomen. Het geldt alleen niet altijd allochtonen.
Ik ben een echt kaaskop, maar zelfs ík heb het meegemaakt.
Ik zou het dan ook op prijs stellen als er niet gelijk vanuit gegaan wordt dat als je niet-allochtoon bent je geen idee hebt waar je over praat. Dit zag ik meerdere malen terugkomen in de betreffende topics namelijk.
Zo, dit even als aanvulling op de OP
Ik zal proberen niet voorbij te gaan aan het feit dat iedereen nare ervaringen gehad heeft kunnen hebben als het gaat om racisme.
Wel maak ik het onderscheid, en het kan zijn dat dat juist is wat je bedoeld maar datmoet je dan even aangeven, tussen het voldoen aan de norm (in Nederland blank) en het niet voldoen aan de norm (alles wat niet blank is, als we nu even kijken naar de raciale norm)
maandag 2 januari 2012 om 13:13
quote:yellowlove2punt0 schreef op 02 januari 2012 @ 12:47:
[...]
Ik denk niet dat je dat zo kunt stellen. Wel dat ook donkere mensen dezelfde negatieve associaties hebben als blanke mensen.
Persoonlijk denk ik dat er wel enige waarheid zit in wat je zegt, dat donkere mensen in deze samenleving zichzelf dus veroordelen door de ideologie van deze samenleving. (en met ideologie bedoel ik hoe de samenleving in elkaar zit en hoe je opgroeit in deze samenleving)
Stel dat dit waar is, in hoeverre zou je dan kunnen stellen dat de donkere mens bij voorbaat zich al gediscrimineerd voelt? En ik ga even een stapje verder, ook al wordt hij technisch gezien niet gediscrimineerd?
Dus doordat hij zichzelf al bij voorbaat heeft veroordeeld is het lastig te bepalen in hoeverre de ander hem ook veroordeeld/ achtersteld of dat het ingebeeld is omdat dit nu eenmaal de realiteit van de donkere mens is?
Do i make sense?
[...]
Ik denk niet dat je dat zo kunt stellen. Wel dat ook donkere mensen dezelfde negatieve associaties hebben als blanke mensen.
Persoonlijk denk ik dat er wel enige waarheid zit in wat je zegt, dat donkere mensen in deze samenleving zichzelf dus veroordelen door de ideologie van deze samenleving. (en met ideologie bedoel ik hoe de samenleving in elkaar zit en hoe je opgroeit in deze samenleving)
Stel dat dit waar is, in hoeverre zou je dan kunnen stellen dat de donkere mens bij voorbaat zich al gediscrimineerd voelt? En ik ga even een stapje verder, ook al wordt hij technisch gezien niet gediscrimineerd?
Dus doordat hij zichzelf al bij voorbaat heeft veroordeeld is het lastig te bepalen in hoeverre de ander hem ook veroordeeld/ achtersteld of dat het ingebeeld is omdat dit nu eenmaal de realiteit van de donkere mens is?
Do i make sense?
maandag 2 januari 2012 om 13:13
http://majorityrights.com ... slim_rape_wave_in_sweden/
als je leest zie je ook dat de overheden het daar nog een beetje in de doofpot willen stoppen zoals dat ook in veel andere west-europese landen is gedaan.
als je leest zie je ook dat de overheden het daar nog een beetje in de doofpot willen stoppen zoals dat ook in veel andere west-europese landen is gedaan.
maandag 2 januari 2012 om 13:15
quote:MEFS schreef op 02 januari 2012 @ 13:13:
Dat alle verkrachtingen door buitenlanders gepleegd worden lijkt me zo geloofwaardig als dat alle Nederlanders racist zijn. Soms heb ik ik geen bron nodig om aan de waarheid van een artikel te twijfelen.
dat was van een stad van een jaar.
uiteraard zullen bij een groter onderzoek over meer jaren en gebieden ook autochtone verkrachters erbij zitten.
maar het aandeel van een minderheid inzake verkrachtingen is wel extreem te noemen.
Dat alle verkrachtingen door buitenlanders gepleegd worden lijkt me zo geloofwaardig als dat alle Nederlanders racist zijn. Soms heb ik ik geen bron nodig om aan de waarheid van een artikel te twijfelen.
dat was van een stad van een jaar.
uiteraard zullen bij een groter onderzoek over meer jaren en gebieden ook autochtone verkrachters erbij zitten.
maar het aandeel van een minderheid inzake verkrachtingen is wel extreem te noemen.
maandag 2 januari 2012 om 13:16
quote:driewieler schreef op 02 januari 2012 @ 13:13:
[...]
Stel dat dit waar is, in hoeverre zou je dan kunnen stellen dat de donkere mens bij voorbaat zich al gediscrimineerd voelt? En ik ga even een stapje verder, ook al wordt hij technisch gezien niet gediscrimineerd?
Dus doordat hij zichzelf al bij voorbaat heeft veroordeeld is het lastig te bepalen in hoeverre de ander hem ook veroordeeld/ achtersteld of dat het ingebeeld is omdat dit nu eenmaal de realiteit van de donkere mens is?
Do i make sense?Ik begrijp je iig niet helemaal. Het hebben van een wijdverspreid vooroordeel (dus in een gehele samenleving) heeft inderdaad zijn consequenties. Ik denk juist dat, omdat je dan zo denkt (over zo'n vooroordeel) je het niet herkent, omdat je het normaal vindt. Dus je voelt je dan niet gediscrimineerd dor jezelf (in het geval van een donker persoon), want je ziet het niet zo.
[...]
Stel dat dit waar is, in hoeverre zou je dan kunnen stellen dat de donkere mens bij voorbaat zich al gediscrimineerd voelt? En ik ga even een stapje verder, ook al wordt hij technisch gezien niet gediscrimineerd?
Dus doordat hij zichzelf al bij voorbaat heeft veroordeeld is het lastig te bepalen in hoeverre de ander hem ook veroordeeld/ achtersteld of dat het ingebeeld is omdat dit nu eenmaal de realiteit van de donkere mens is?
Do i make sense?Ik begrijp je iig niet helemaal. Het hebben van een wijdverspreid vooroordeel (dus in een gehele samenleving) heeft inderdaad zijn consequenties. Ik denk juist dat, omdat je dan zo denkt (over zo'n vooroordeel) je het niet herkent, omdat je het normaal vindt. Dus je voelt je dan niet gediscrimineerd dor jezelf (in het geval van een donker persoon), want je ziet het niet zo.
