Actueel
alle pijlers
Situatie Midden-Oosten; Israël vs.Hamas
maandag 16 oktober 2023 om 20:45
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
actueel/hamas-aanval-op-zuid-isral/list ... es/501431#
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
actueel/hamas-aanval-op-zuid-isral/list ... es/501431#
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
woensdag 8 november 2023 om 09:46
Nuance: er zijn hier mensen die denken dat niet alle kinderen kindsoldaten zijn. Wat jij hier neerpent heb ik niet gezegd.smulrol schreef: ↑08-11-2023 09:32Het is een extreme reactie die verder ook niks toevoegt idd
Tegelijkertijd: een 13 jarige jongen steekt een soldaat neer. En dan zijn er hier ook nog mensen die denken dat alle kinderen onschuldig zijn en Israël mensen uit Gaza moeten toelaten.
Er is geloof ik niemand onschuldig in dit conflict
woensdag 8 november 2023 om 09:52
Alsof kindsoldaten uit overtuiging soldaat zijn geworden. Ze worden gedwongen en gehersenspoeld. Sommigen zijn pas 8 jaar oud. Verplaats je eens in zo'n kind de angst, de gruwelijke dingen die zo'n kind al moet meemaken en vaak worden ze ook nog gebruikt als menselijk scherm.
Hoe is het leven als kindsoldaat?
Kindsoldaten leven dagelijks in angstige situaties. Ze zijn al- leen, ver weg van familie. Ze kunnen bang zijn om te vechten, bang zijn voor straf als ze iets verkeerds doen, bang zijn voor de vijand, maar ook bang zijn dat ze misschien wel dood gaan. Ook als de oorlog voorbij is, zijn kindsoldaten nog vaak bang.
Hoe is het leven als kindsoldaat?
Kindsoldaten leven dagelijks in angstige situaties. Ze zijn al- leen, ver weg van familie. Ze kunnen bang zijn om te vechten, bang zijn voor straf als ze iets verkeerds doen, bang zijn voor de vijand, maar ook bang zijn dat ze misschien wel dood gaan. Ook als de oorlog voorbij is, zijn kindsoldaten nog vaak bang.
sjaantje37 wijzigde dit bericht op 08-11-2023 09:55
1.60% gewijzigd
woensdag 8 november 2023 om 10:17
En dan vraagt iemand waarom er zoveel argwaan is naar Israël.
Israël speelt al jaren eigen rechter en trekt zich nergens wat van aan. Helaas snappen ze niet dat zo de voedingsbodem voor de volgende aanslag alweer gecreëerd wordt.
Ik heb Israël kwa intelligentie hoog zitten, maar steeds lijken domme, primitieve emoties toch de boventoon te voeren.
woensdag 8 november 2023 om 10:34
ik snap die argwaan en neerwaartse spiraal wel.72Jelle schreef: ↑08-11-2023 10:17En dan vraagt iemand waarom er zoveel argwaan is naar Israël.
Israël speelt al jaren eigen rechter en trekt zich nergens wat van aan. Helaas snappen ze niet dat zo de voedingsbodem voor de volgende aanslag alweer gecreëerd wordt.
Ik heb Israël kwa intelligentie hoog zitten, maar steeds lijken domme, primitieve emoties toch de boventoon te voeren.
Tegelijkertijd snap ik ook de israelische kant van woede en onmacht, dat een jongen op straat met een mes of een vrouw in de bus met een bom jou en je geliefden doden omdat ze de joodse staat en hun inwoners haten
woensdag 8 november 2023 om 10:46
Natuurlijk. Maar die woede en onmacht speelt ook bij zo'n Palestijnse jongen. De haat kan er door beïnvloeding ingekomen zijn, maar ook omdat zijn vader onder het puin ligt, of hun huis is afgepakt. Uiteindelijk kom je in een cirkel terecht, waarbij je hoopt dat er iemand uitstapt en verstandig kan handelen.
Ik leer de kinderen op het schoolplein dat ze, ook als ze uitgedaagd worden, hun handen thuis houden en een andere oplossing moeten zoeken. Maar de grote mensen geven niet echt een mooi voorbeeld.
woensdag 8 november 2023 om 10:46
woensdag 8 november 2023 om 10:51
Natuurlijk worden die kinderen gemanipuleerd en gebruikt. Kinderen inzetten als kindsoldaat is verwerpelijk en wat mij betreft een van de laagste dingen die je kan doen. Het is gewoon kindermishandeling en creëert zwaar getraumatiseerde mensjes. Het maakt die kinderen echter niet minder gevaarlijk.Sjaantje37 schreef: ↑08-11-2023 09:52Alsof kindsoldaten uit overtuiging soldaat zijn geworden. Ze worden gedwongen en gehersenspoeld. Sommigen zijn pas 8 jaar oud. Verplaats je eens in zo'n kind de angst, de gruwelijke dingen die zo'n kind al moet meemaken en vaak worden ze ook nog gebruikt als menselijk scherm.
Hoe is het leven als kindsoldaat?
Kindsoldaten leven dagelijks in angstige situaties. Ze zijn al- leen, ver weg van familie. Ze kunnen bang zijn om te vechten, bang zijn voor straf als ze iets verkeerds doen, bang zijn voor de vijand, maar ook bang zijn dat ze misschien wel dood gaan. Ook als de oorlog voorbij is, zijn kindsoldaten nog vaak bang.
woensdag 8 november 2023 om 10:55
Precies het is niet zo zwart-wit.72Jelle schreef: ↑08-11-2023 10:46Natuurlijk. Maar die woede en onmacht speelt ook bij zo'n Palestijnse jongen. De haat kan er door beïnvloeding ingekomen zijn, maar ook omdat zijn vader onder het puin ligt, of hun huis is afgepakt. Uiteindelijk kom je in een cirkel terecht, waarbij je hoopt dat er iemand uitstapt en verstandig kan handelen.
Ik leer de kinderen op het schoolplein dat ze, ook als ze uitgedaagd worden, hun handen thuis houden en een andere oplossing moeten zoeken. Maar de grote mensen geven niet echt een mooi voorbeeld.
Deze kinderen hebben al zoveel meegemaakt dat kunnen wij ons niet indenken in het veilige Nederland waar wij nog nooit een oorlog hebben meegemaakt. Wij weten niet hoe het is om altijd in angst te leven, tussen de bommen te vertoeven en familie en vrienden te verliezen.
Ik vind het altijd zo makkelijk praten. Het zijn verdomme kinderen en geen volwassen mensen die in naam van een of ander god elkaar vernietigen.
Dan kijk in naar mijn neefje van 8 jaar en ik kan mij niet eens voorstellen dat zo'n kind een wapen in de handen gedrukt krijgt en een oorlog ingestuurd wordt.
woensdag 8 november 2023 om 10:58
Alsof het allemaal kleine moordmachines zijn en dat rechtvaardigt het om kinderen te vermoorden?Miek_ schreef: ↑08-11-2023 10:51Natuurlijk worden die kinderen gemanipuleerd en gebruikt. Kinderen inzetten als kindsoldaat is verwerpelijk en wat mij betreft een van de laagste dingen die je kan doen. Het is gewoon kindermishandeling en creëert zwaar getraumatiseerde mensjes. Het maakt die kinderen echter niet minder gevaarlijk.
Deze kinderen zijn ook slachtoffer van de Hamas.
woensdag 8 november 2023 om 11:15
Ze zijn ook van kleins af aan tot op het bot geïndoctrineerd en daarom levensgevaarlijk.Sjaantje37 schreef: ↑08-11-2023 09:52Alsof kindsoldaten uit overtuiging soldaat zijn geworden. Ze worden gedwongen en gehersenspoeld. Sommigen zijn pas 8 jaar oud. Verplaats je eens in zo'n kind de angst, de gruwelijke dingen die zo'n kind al moet meemaken en vaak worden ze ook nog gebruikt als menselijk scherm.
Hoe is het leven als kindsoldaat?
Kindsoldaten leven dagelijks in angstige situaties. Ze zijn al- leen, ver weg van familie. Ze kunnen bang zijn om te vechten, bang zijn voor straf als ze iets verkeerds doen, bang zijn voor de vijand, maar ook bang zijn dat ze misschien wel dood gaan. Ook als de oorlog voorbij is, zijn kindsoldaten nog vaak bang.
Dat is niet hun eigen schuld, maar ik kan me voorstellen dat een tegenstander zijn leven er niet aan gaat wagen.
woensdag 8 november 2023 om 11:42
Ik was degene die het woord argwaan gebruikte. Dat was misschien niet zo handig gekozen. Ik bedoelde meer, waarom wordt er bij Israël altijd een ulterior motive achter gezocht. Zoals, ze gooien zoveel mogelijk bommen, net zo lang todat het niet meer kan door de publieke druk. Terwijl het toch vrij duidelijk lijkt, dat ze die bombardementen hebben gebruikt om het Noorden te kunnen omsingelen. Wat zou hun motief zijn om zoveel mogelijk bommen te gooien?
Of zoals, dat Israël deze oorlog zelf gestart is vanwege Gaza Marine.
Het bulldozeren van huizen als represaille is verwerpelijk, maar het is niet alsof het motief verborgen blijft. Argwaan was dus verkeerd gekozen. Waarom wordt er altijd een verborgen motief gezocht bij Israël, waarom zijn ze vaak het onderwerp van complottheorieen?
Of zoals, dat Israël deze oorlog zelf gestart is vanwege Gaza Marine.
Het bulldozeren van huizen als represaille is verwerpelijk, maar het is niet alsof het motief verborgen blijft. Argwaan was dus verkeerd gekozen. Waarom wordt er altijd een verborgen motief gezocht bij Israël, waarom zijn ze vaak het onderwerp van complottheorieen?
What would Patsy do?
woensdag 8 november 2023 om 11:58
Ik heb geen idee. Ik vermoed bij elk land verborgen agenda's, eigen belang en politieke spelletjes.Ladyday21 schreef: ↑08-11-2023 11:42Ik was degene die het woord argwaan gebruikte. Dat was misschien niet zo handig gekozen. Ik bedoelde meer, waarom wordt er bij Israël altijd een ulterior motive achter gezocht. Zoals, ze gooien zoveel mogelijk bommen, net zo lang todat het niet meer kan door de publieke druk. Terwijl het toch vrij duidelijk lijkt, dat ze die bombardementen hebben gebruikt om het Noorden te kunnen omsingelen. Wat zou hun motief zijn om zoveel mogelijk bommen te gooien?
Of zoals, dat Israël deze oorlog zelf gestart is vanwege Gaza Marine.
Het bulldozeren van huizen als represaille is verwerpelijk, maar het is niet alsof het motief verborgen blijft. Argwaan was dus verkeerd gekozen. Waarom wordt er altijd een verborgen motief gezocht bij Israël, waarom zijn ze vaak het onderwerp van complottheorieen?
Ik sla alleen hier aan omdat er, in mijn ogen, teveel recht gepraat wordt wat krom is.
Wat ik wel proef bij jou is argwaan of er bij mensen niet stiekem sprake is van antisemitisme. Ik weet niet of dat klopt?
woensdag 8 november 2023 om 12:09
Nee, eigenlijk niet. Maar ik ben dan zelf ook niet in staat om militaire strategieen te bevragen. Dat doe ik dus meestal ook niet bij andere oorlogen. Wat weet ik er van? Als er dan gezged wordt, dat Israël zoveel mogelijk bommen laat vallen. Dan denk ik, waarom zoveel mogelijk? Waarom wordt dat gedacht? Waarom denkt men niet dat ze hun strategie volgen om het noorden in te sluiten en dat de zware bombardementen daarna stoppen?
Dat mensen sowieso vinden dat er niet zo gebombardeerd zou mogen worden is dan weer een andere discussie.
Edit: Voor de volledigheid, ben ik er wél van overtuigd, dat complottheorieen met betrekking tot 9/11 en Joden en andere complotten, die er vanuit gaan dat Joden uit zijn op werelddominantie, wel hun oorsprong vinden in antisemitisme. Als je dat bedoelde te zeggen, dat je denkt dat ik dat vind, dan heb je gelijk.
Dat mensen sowieso vinden dat er niet zo gebombardeerd zou mogen worden is dan weer een andere discussie.
Edit: Voor de volledigheid, ben ik er wél van overtuigd, dat complottheorieen met betrekking tot 9/11 en Joden en andere complotten, die er vanuit gaan dat Joden uit zijn op werelddominantie, wel hun oorsprong vinden in antisemitisme. Als je dat bedoelde te zeggen, dat je denkt dat ik dat vind, dan heb je gelijk.
ladyday21 wijzigde dit bericht op 08-11-2023 12:21
22.78% gewijzigd
What would Patsy do?
woensdag 8 november 2023 om 12:12
Dat proef ik in heel onze samenleving als je niet blij bent met de acties van Israël of daar kritiek op hebt dan ben je gelijk anti joods.72Jelle schreef: ↑08-11-2023 11:58Ik heb geen idee. Ik vermoed bij elk land verborgen agenda's, eigen belang en politieke spelletjes.
Ik sla alleen hier aan omdat er, in mijn ogen, teveel recht gepraat wordt wat krom is.
Wat ik wel proef bij jou is argwaan of er bij mensen niet stiekem sprake is van antisemitisme. Ik weet niet of dat klopt?
Een groep stond voor het Rotterdam Centraal te protesteren. Ik kon niet opmaken waarvoor want ik kende de vlaggen niet waar ze mee stonden. Het antwoord wat ik kreeg was voor de klimaatsverandering terwijl ze mij een sticker in mijn hand drukte met free Palestina.
Dus zo veilig voelt deze groep zich dan ook niet om daar te staan, echt de wereld wordt steeds een groter gekkenhuis.
woensdag 8 november 2023 om 12:36
Hij was geen soldaat, maar een agent van de border police, Staff Sgt. Asil Suaed, afkomstig uit de Bedouin gemeenschap Hussniyya. RIP. Het was een verdrietige dag in februarie, en nu maandag is een vrouwelijke agente ook op zo'n manier neergestoken. Ik ga morgen naar haar begravenis, ze was 20 jaar oud, heeft de Massacre van 7 oktober overleefd in Kibbutz Saad of Kibbutz Beeri, vermoord in Jeruzalem.smulrol schreef: ↑08-11-2023 09:32Het is een extreme reactie die verder ook niks toevoegt idd
Tegelijkertijd: een 13 jarige jongen steekt een soldaat neer. En dan zijn er hier ook nog mensen die denken dat alle kinderen onschuldig zijn en Israël mensen uit Gaza moeten toelaten.
Er is geloof ik niemand onschuldig in dit conflict
woensdag 8 november 2023 om 12:36
Ach hou nou op zeg.Sjaantje37 schreef: ↑08-11-2023 12:12Dat proef ik in heel onze samenleving als je niet blij bent met de acties van Israël of daar kritiek op hebt dan ben je gelijk anti joods.
Een groep stond voor het Rotterdam Centraal te protesteren. Ik kon niet opmaken waarvoor want ik kende de vlaggen niet waar ze mee stonden. Het antwoord wat ik kreeg was voor de klimaatsverandering terwijl ze mij een sticker in mijn hand drukte met free Palestina.
Dus zo veilig voelt deze groep zich dan ook niet om daar te staan, echt de wereld wordt steeds een groter gekkenhuis.
Er is bijna elke dag wel ergens een protest
https://www.at5.nl/artikelen/223430/sit ... -palestina
Komend weekend in London ook een giga protest terwijl ze zelfde dag hun equivalent van dodenherdenking vieren
woensdag 8 november 2023 om 12:44
In een normaal land wordt zo iemand berecht. We vernietigen niet het huis van zijn familie. Dat gaat alle proporties te buiten.
woensdag 8 november 2023 om 12:51
Gecondoleerd.Zonnebrillie schreef: ↑08-11-2023 12:36Hij was geen soldaat, maar een agent van de border police, Staff Sgt. Asil Suaed, afkomstig uit de Bedouin gemeenschap Hussniyya. RIP. Het was een verdrietige dag in februarie, en nu maandag is een vrouwelijke agente ook op zo'n manier neergestoken. Ik ga morgen naar haar begravenis, ze was 20 jaar oud, heeft de Massacre van 7 oktober overleefd in Kibbutz Saad of Kibbutz Beeri, vermoord in Jeruzalem.
woensdag 8 november 2023 om 12:52
Heel veel sterkte!!Zonnebrillie schreef: ↑08-11-2023 12:36Hij was geen soldaat, maar een agent van de border police, Staff Sgt. Asil Suaed, afkomstig uit de Bedouin gemeenschap Hussniyya. RIP. Het was een verdrietige dag in februarie, en nu maandag is een vrouwelijke agente ook op zo'n manier neergestoken. Ik ga morgen naar haar begravenis, ze was 20 jaar oud, heeft de Massacre van 7 oktober overleefd in Kibbutz Saad of Kibbutz Beeri, vermoord in Jeruzalem.
