Actueel
alle pijlers
Situatie Midden-Oosten V
dinsdag 15 oktober 2024 om 10:59
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden en inmiddels zijn ook gevechten in Libanon tegen Hezbollah.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Linkjes mogen alleen nog in het Nederlands of Engels en moeten door medeschrijvers of ons kunnen worden gechecked op betrouwbaarheid.
Alleen een linkje plaatsen zonder uitleg/ eigen inbreng draagt niet bij aan de discussie dus ook dat staan we niet meer toe.
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
We beschouwen alle opmerkingen over gevolgen die men had kunnen voorzien als bevolking als victimblaming, wanneer het gaat om de machthebbers zijn we wat terughoudender.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie. Dus geen steken onder water meer of opmerkingen die niet bijdragen aan een goede, respectvolle discussie. [/color][/color]
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
p.s. De aanvullingen zijn nu weergegeven in het rood.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
https://forum.viva.nl/actueel/situatie ... es/507285
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden en inmiddels zijn ook gevechten in Libanon tegen Hezbollah.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Linkjes mogen alleen nog in het Nederlands of Engels en moeten door medeschrijvers of ons kunnen worden gechecked op betrouwbaarheid.
Alleen een linkje plaatsen zonder uitleg/ eigen inbreng draagt niet bij aan de discussie dus ook dat staan we niet meer toe.
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
We beschouwen alle opmerkingen over gevolgen die men had kunnen voorzien als bevolking als victimblaming, wanneer het gaat om de machthebbers zijn we wat terughoudender.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie. Dus geen steken onder water meer of opmerkingen die niet bijdragen aan een goede, respectvolle discussie. [/color][/color]
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
p.s. De aanvullingen zijn nu weergegeven in het rood.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
https://forum.viva.nl/actueel/situatie ... es/507285
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
zondag 17 november 2024 om 00:03
Je had het erover dat het land ineens te klein is als Israëlische supporters onsmakelijke koren aanhalen, terwijl we in eigen land ook dat soort dingen horen.fashionvictim schreef: ↑16-11-2024 22:34Commotie of opgejaagd en in elkaar getrapt worden zijn twee verschillende dingen.
Maccabi Tel Aviv is helemaal geen tuig-club, je moet niet alles geloven wat antisemieten in Nederland beweren.
Je vind het hypocriet.
Daarmee lijk je te veronderstellen dat men er niets van vind als Nederlandse supporters zich misdragen. En dat is gewoon niet zo.
Ik heb nergens gezegd dat Maccabi een tuigclub is. Een aantal van hun supporters zijn dat wel.
Helemaal niet vreemd om die mensen ook gewoon op te sporen.
zondag 17 november 2024 om 08:19
Van een ander forum. Ik hoop dat het mag blijven staan. Anders te vinden op viafora met topic jodenhaat, 15-11 om 1504 van bakblik
Bronvermelding: https://www.nrc.nl/nieuws/2024/11/14/ge ... e-a4873187
[...]
Bronvermelding: https://www.nrc.nl/nieuws/2024/11/14/ge ... e-a4873187
[...]
moderatorviva wijzigde dit bericht op 17-11-2024 08:48
Reden: artikel staat achter betaalmuur
Reden: artikel staat achter betaalmuur
96.11% gewijzigd
zondag 17 november 2024 om 08:56
Ik ben wel blij om het te kunnen lezen. Wat een goed stuk.
Ik heb het woord Genocide niet nodig, om te zien, te begrijpen dat wat daar gebeurt zo verschrikkelijk kwaadaardig is.
MrsMorrison je kunt het niet naar elkaar luisteren noemen of polariseren, maar er is geen tussenweg in het benoemen van dit onrecht.
En ik ben niet tegen Israël, nooit geweest.
Integendeel. Maar er is geen excuus meer over, voor wat ze doen. En ook niet voor diegene die toe blijven kijken.
Ik heb het woord Genocide niet nodig, om te zien, te begrijpen dat wat daar gebeurt zo verschrikkelijk kwaadaardig is.
MrsMorrison je kunt het niet naar elkaar luisteren noemen of polariseren, maar er is geen tussenweg in het benoemen van dit onrecht.
En ik ben niet tegen Israël, nooit geweest.
Integendeel. Maar er is geen excuus meer over, voor wat ze doen. En ook niet voor diegene die toe blijven kijken.
zondag 17 november 2024 om 09:09
Dank MarchubaMarchuba schreef: ↑17-11-2024 08:19Van een ander forum. Ik hoop dat het mag blijven staan. Anders te vinden op viafora met topic jodenhaat, 15-11 om 1504 van bakblik
Bronvermelding: https://www.nrc.nl/nieuws/2024/11/14/ge ... e-a4873187
Niet duidelijk of het interview in de nrc alleen voor abonnees is, zijn visie past in de discussie hier over hooligans en de maatschappelijke discussie over het gebruik van het woord pogrom.
Ook in het nieuws, NRC 15-11, twee oud-hoogleraren UvA, Holocaust- en Genocidestudies / migratiestudies hebben aangifte gedaan tegen voetbalsupporters van Maccabi TA vanwege spreekkoren waarin ze de oorlog in Gaza verheerlijken.
Het blijft treurig wat er in A'dam gebeurd is, maar het bagatelliseren van de strijdkreten over o.a. kinderen in Gaza is dieptriest.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 17-11-2024 18:05
Reden: artikel staat achter betaalmuur
Reden: artikel staat achter betaalmuur
55.36% gewijzigd
Alles sal reg kom
zondag 17 november 2024 om 09:15
Ik vind het stuk helemaal niet goed. Deze man is van mening dat geheel Israël bezet gebied is en dat de gebeurtenissen van 7 oktober geen pogrom was. Hij gaat voorbij aan alle terreuraanslagen die in het verleden als zijn gepleegd en wat de kinderen in hun schoolboeken leren. Het is zeer eenzijdige in elk geval.GriebusDus schreef: ↑17-11-2024 08:50Ik heb het gelezen en hoop eigenlijk dat zo veel mogelijk mensen het nog lezen voor je het weghaalt. Omdat hij zo de vinger op de zere plek legt. Het is afschuwelijk, maar wel waar.
Als mensen letterlijk oproepen om op Jodenjacht te gaan, is dat volgens hem geen antisemitisme, omdat de aanvallen gericht waren op Israëliërs. Vandaar dat er nu weer stickers zijn geplakt in Apeldoorn..
Maar goed, het lijkt bij sommige mensen in een bepaald straatje te passen. Het feit dat het door een Israëliër is geschreven, wordt vermoedelijk als een extra pluspunt gezien. Het doet denken aan dezelfde tactiek die de NOS / Nieuwsuur graag gebruikt.
zondag 17 november 2024 om 09:18
Ik denk dat je de quote even moet aanpassen. Dit is te lang voor een artikel achter een betaalmuur. Volgens de Mods.Sharing* schreef: ↑17-11-2024 09:09Dank Marchuba
Niet duidelijk of het interview in de nrc alleen voor abonnees is, zijn visie past in de discussie hier over hooligans en de maatschappelijke discussie over het gebruik van het woord pogrom.
Ook in het nieuws, NRC 15-11, twee oud-hoogleraren UvA, Holocaust- en Genocidestudies / migratiestudies hebben aangifte gedaan tegen voetbalsupporters van Maccabi TA vanwege spreekkoren waarin ze de oorlog in Gaza verheerlijken.
Het blijft treurig wat er in A'dam gebeurd is, maar het bagatelliseren van de strijdkreten over o.a. kinderen in Gaza is dieptriest.
zondag 17 november 2024 om 09:42
Waarom is dat een tactiek? Ik vind het zeker een meerwaarde hebben als Israëliërs zich zo uitspreken. Ik denk dat hij heel goed alle facetten kan meewegen.Arena90 schreef: ↑17-11-2024 09:15Ik vind het stuk helemaal niet goed. Deze man is van mening dat geheel Israël bezet gebied is en dat de gebeurtenissen van 7 oktober geen pogrom was. Hij gaat voorbij aan alle terreuraanslagen die in het verleden als zijn gepleegd en wat de kinderen in hun schoolboeken leren. Het is zeer eenzijdige in elk geval.
Als mensen letterlijk oproepen om op Jodenjacht te gaan, is dat volgens hem geen antisemitisme, omdat de aanvallen gericht waren op Israëliërs. Vandaar dat er nu weer stickers zijn geplakt in Apeldoorn..
Maar goed, het lijkt bij sommige mensen in een bepaald straatje te passen. Het feit dat het door een Israëliër is geschreven, wordt vermoedelijk als een extra pluspunt gezien. Het doet denken aan dezelfde tactiek die de NOS / Nieuwsuur graag gebruikt.
En elk misbruik van deze situatie door Jodenhaters hier, is walgelijk. In de eerste plaats natuurlijk voor de Joodse mensen zelf, maar ook voor iedereen.
Want dat zorgt voor de polarisatie. Er zijn vast partijen die daar weer profijt van hebben.
zondag 17 november 2024 om 09:50
https://www.omroepbrabant.nl/nieuws/459 ... n-gekregen
Angst onder Eindhovense Joden: 'Tientallen meldingen gekregen'
Volgens raadslid Ritmeester zijn er incidenten in het onderwijs geweest, zoals antisemitische leuzen op de muur van een toilet van een hbo-opleiding. Ook bij de Technische Universiteit Eindhoven (TU/e) waren incidenten. “Daar zijn veel studenten van Joodse afkomst. Die hebben te maken met intimiderende situaties. Soms zelfs bedreigingen. In uitzonderlijke gevallen zelfs fysieke situaties. Het gebeurt hier ook, daar moeten mensen zich wel bewust van zijn.”
Het antisemitisme klotst tegen de stoeptegels in Nederland.
Angst onder Eindhovense Joden: 'Tientallen meldingen gekregen'
Volgens raadslid Ritmeester zijn er incidenten in het onderwijs geweest, zoals antisemitische leuzen op de muur van een toilet van een hbo-opleiding. Ook bij de Technische Universiteit Eindhoven (TU/e) waren incidenten. “Daar zijn veel studenten van Joodse afkomst. Die hebben te maken met intimiderende situaties. Soms zelfs bedreigingen. In uitzonderlijke gevallen zelfs fysieke situaties. Het gebeurt hier ook, daar moeten mensen zich wel bewust van zijn.”
Het antisemitisme klotst tegen de stoeptegels in Nederland.
zondag 17 november 2024 om 09:52
Wat een gelul toch steeds dat Israëli’s of joden die anti-Israël zijn ineens zwaarder zouden wegen omdat ze Israeli of joods zijn. Hier in Nederland heb je toch ook mensen die fan van Wilders zijn en anderen die dat juist faliekant niet zijn, dat maakt de een toch geen betere Nederlander dan de ander?
Israëli’s en joden zijn net mensen, die verschillen dus weleens van mening. De een stemt Netanyahu, de ander juist Michaeli, de een gelooft nog in vrede, de ander juist niet meer, het kan allemaal.
Israëli’s en joden zijn net mensen, die verschillen dus weleens van mening. De een stemt Netanyahu, de ander juist Michaeli, de een gelooft nog in vrede, de ander juist niet meer, het kan allemaal.
Am Yisrael Chai!
zondag 17 november 2024 om 09:56
In ons nieuws laten ze graag mensen met een bepaalde mening aan het woord.fashionvictim schreef: ↑17-11-2024 09:52Wat een gelul toch steeds dat Israëli’s of joden die anti-Israël zijn ineens zwaarder zouden wegen omdat ze Israeli of joods zijn. Hier in Nederland heb je toch ook mensen die fan van Wilders zijn en anderen die dat juist faliekant niet zijn, dat maakt de een toch geen betere Nederlander dan de ander?
Israëli’s en joden zijn net mensen, die verschillen dus weleens van mening. De een stemt Netanyahu, de ander juist Michaeli, de een gelooft nog in vrede, de ander juist niet meer, het kan allemaal.
Zoals Maurits de Bruijn
zondag 17 november 2024 om 09:58
Natuurlijk zijn er verschillende meningen in Israël. Maar dit is een hoogleraar, geen Henk of Ingrid, die zijn mening met onderzoek onderbouwd.fashionvictim schreef: ↑17-11-2024 09:52Wat een gelul toch steeds dat Israëli’s of joden die anti-Israël zijn ineens zwaarder zouden wegen omdat ze Israeli of joods zijn. Hier in Nederland heb je toch ook mensen die fan van Wilders zijn en anderen die dat juist faliekant niet zijn, dat maakt de een toch geen betere Nederlander dan de ander?
Israëli’s en joden zijn net mensen, die verschillen dus weleens van mening. De een stemt Netanyahu, de ander juist Michaeli, de een gelooft nog in vrede, de ander juist niet meer, het kan allemaal.
Het feit dat hij Israëliër is, maakt het voor mij nog meer waard, omdat hij daarin ook nog eens ervaringsdeskundige is.
zondag 17 november 2024 om 10:00
Ja, ze laten ook altijd die ene Nederlandse jood die totaal niet representatief is voor de Joodse gemeenschap en die ze ergens in Kuttekrabbeveen onder een steen vandaan hebben getrokken aan het woord. Het is als die ene zwarte buurman die zwarte piet juist superleuk vindt.
Am Yisrael Chai!
zondag 17 november 2024 om 10:01
Waarin precies? In Israeli zijn?
Am Yisrael Chai!
zondag 17 november 2024 om 10:02
Hij noemt heel Israël bezet gebied. Ik vind hem eerder een vrij radicaal standpunt innemen.
zondag 17 november 2024 om 10:03
Jup!fashionvictim schreef: ↑17-11-2024 10:00Ja, ze laten ook altijd die ene Nederlandse jood die totaal niet representatief is voor de Joodse gemeenschap en die ze ergens in Kuttekrabbeveen onder een steen vandaan hebben getrokken aan het woord. Het is als die ene zwarte buurman die zwarte piet juist superleuk vindt.
zondag 17 november 2024 om 10:08
Heel vaak wordt aangehaald dat je niet kunt oordelen als je daar niet woont. De angst voor terreur, het collectieve trauma enz.
Dat argument gaat niet op als mensen wel in Israël wonen. Ik ga er vanuit dat hij dat aspect kent en meeneemt.
zondag 17 november 2024 om 10:10
Goh…laten ze dat nu al jarenlang doen bij moslims….en dan wordt zo een onder een steen gehaalde moslim als DE representatie van alle moslims in heel Nederland gezien (en dan de meest valse vraagstellingen: wat vind de moslimgemeenschap daar nou van?) terwijl wij ook al jaren roepen dat de moslimgemeenschap heel divers is.fashionvictim schreef: ↑17-11-2024 10:00Ja, ze laten ook altijd die ene Nederlandse jood die totaal niet representatief is voor de Joodse gemeenschap en die ze ergens in Kuttekrabbeveen onder een steen vandaan hebben getrokken aan het woord. Het is als die ene zwarte buurman die zwarte piet juist superleuk vindt.
Maar goed, dit topic gaat steeds minder over de doden en steeds meer over definities…
zondag 17 november 2024 om 10:11
Mag t wel in t Engels?
Hier is hij beschikbaar in het Engels
https://jacobin.com/2024/07/amos-goldbe ... aza-israel
Hier is hij beschikbaar in het Engels
https://jacobin.com/2024/07/amos-goldbe ... aza-israel
zondag 17 november 2024 om 10:13
Engels mag!Marchuba schreef: ↑17-11-2024 10:11Mag t wel in t Engels?
Hier is hij beschikbaar in het Engels
https://jacobin.com/2024/07/amos-goldbe ... aza-israel
zondag 17 november 2024 om 10:13
Ja, je mag gewoon een link plaatsen naar een artikel.Marchuba schreef: ↑17-11-2024 10:11Mag t wel in t Engels?
Hier is hij beschikbaar in het Engels
https://jacobin.com/2024/07/amos-goldbe ... aza-israel
What would Patsy do?
