Actueel
alle pijlers
Stelling: te dik zijn is iemands eigen schuld
woensdag 4 juli 2018 om 09:04
Vanochtend stond een artikel in de telegraaf dat Nederlanders steeds dikker worden.
Meer dan de helft van de 20 plussers kampt inmiddels met matige tot extreem overgewicht.
Daaronder stond de stelling zoals in de topic opener beschreven is.
Te dik zijn is iemands eigen schuld.
Hoe denken jullie daarover? Waar denken jullie waar het probleem ligt?
To trapt af: zelf ben ik zon 5 kilo te zwaar en vind het lastig om deze eraf te krijgen. Ik begin vaak heel enthousiast met minder snoepen en meer bewegen maar al snel laat ik de teugels weer vieren. Blijkbaar wil ik het toch niet graag genoeg.
Ik was van het weekend in een dierentuin en schrok wel van het aantal dikke mensen om mij heen.
Ik geloof zeker dat er een groep is waarbij het niet iemand zijn eigen schuld is dat er overgewicht is maar ik denk dat deze groep wel relatief klein is.
Daarnaast geloof ik wel dat ieder pondje door het mondje gaat. Het is geen hogere wiskunde dat als je meer energie inneemt dan verbruikt je aankomt. Is het dan mensen hun eigen schuld? Misschien in zekere zin wel maar je kiest natuurlijk niet voor het dik zijn. Je kunt moeilijk stoppen met eten enkel andere keuzes maken en dat maakt het allemaal zo moeilijk. We moeten continu weerstand bieden tegen verleidingen en overal is volop eten.
Ik heb altijd respect voor mensen die goed die balans kunnen vinden en de juiste keuzes maken in hun eetpatroon want je voelt je uiteindelijk wel beter en bent gezonder.
Meer dan de helft van de 20 plussers kampt inmiddels met matige tot extreem overgewicht.
Daaronder stond de stelling zoals in de topic opener beschreven is.
Te dik zijn is iemands eigen schuld.
Hoe denken jullie daarover? Waar denken jullie waar het probleem ligt?
To trapt af: zelf ben ik zon 5 kilo te zwaar en vind het lastig om deze eraf te krijgen. Ik begin vaak heel enthousiast met minder snoepen en meer bewegen maar al snel laat ik de teugels weer vieren. Blijkbaar wil ik het toch niet graag genoeg.
Ik was van het weekend in een dierentuin en schrok wel van het aantal dikke mensen om mij heen.
Ik geloof zeker dat er een groep is waarbij het niet iemand zijn eigen schuld is dat er overgewicht is maar ik denk dat deze groep wel relatief klein is.
Daarnaast geloof ik wel dat ieder pondje door het mondje gaat. Het is geen hogere wiskunde dat als je meer energie inneemt dan verbruikt je aankomt. Is het dan mensen hun eigen schuld? Misschien in zekere zin wel maar je kiest natuurlijk niet voor het dik zijn. Je kunt moeilijk stoppen met eten enkel andere keuzes maken en dat maakt het allemaal zo moeilijk. We moeten continu weerstand bieden tegen verleidingen en overal is volop eten.
Ik heb altijd respect voor mensen die goed die balans kunnen vinden en de juiste keuzes maken in hun eetpatroon want je voelt je uiteindelijk wel beter en bent gezonder.
vrijdag 6 juli 2018 om 08:35
Ook in Engeland is overgewicht afhankelijk van Hoe&Waar je woont en je sociaal economische status. de armoede is er groter dan hier.Madrid87 schreef: ↑06-07-2018 07:54Ik heb een tijdje bij een gezin in Engeland gewoond die me the salade lady, noemde. Want ja ik at elke avond ( of bijna elke avond ) zelfgemaakte salades. Maar ja wat moest ik anders? Zij aten ( vader en puberzoon ) tosti's als avondeten, kant en klare noodles en cheesburgers en dat was het dan.
Die zoon at nooit fruit, nooit groente ( op witte bonen na, wat dus geen groente zijn ) en bleef in leven op kant en klare meuk.
Ik heb een paar keer geprobeerd om hem ook een hap salade te laten proeven maar ik werd al uitgelachen bij het idee. Ik at veel te gezond. Ik vond het eten in Engeland een ramp. In Ierland trouwens ook. Veel te duur ( 2 pond voor een halve liter Griekse yoghurt en er waren uberhaubt geen pakken yoghurt te vinden in de supermarkten, maar 3 soorten en die waren dus veel te duur, hele gangpaden vol met taarten, snoep, chocolade en ijs, terwijl al het gezonde niet te betalen was. Als ik met hun meegegeten had elke avond was ik nog tien kilo erbij gekomen. Dat zoveel mensen in Engeland overgewicht hebben verbaasd me echt niet. Als je denkt dat gezond eten hier duur is ga daar maar eens naar de supermarkt.
maar ik ben er toch zeer geregeld en eet er altijd heerlijk, goed en gezond. Gewoon uit de supermarkt.
vrijdag 6 juli 2018 om 08:48
Ik ben ook zo iemand die er altijd voor zorgt dat ze op gewicht blijft. Als mijn gewicht 5 kilo stijgt, dan doe ik mijn best om die kilootjes er weer af te krijgen. Dat gaat niet om angst, maar omdat ik geen zin heb dat het uit de klauwen loopt en ik dan straks 30 kilo moet afvallen.
Liever het een beetje in de gaten houden, dan 'ineens' overgewicht hebben en dan heel veel moeite moeten doen.
vrijdag 6 juli 2018 om 08:58
Sowieso zijn die benoemingen van porties raar. Op zakken chips staat ook per portie en dan betekent dat 25 gram. Da's amper een handje! Geen hond eet slechts 25 gram als ze 'n zak opentrekken.
vrijdag 6 juli 2018 om 09:02
In de GB kun je juist heerlijke seafood eten! Nu ben ik er natuurlijk alleen als toerist geweest en dus altijd uit eten. Wat ik wel mis bij een standaard Engels ontbijt is de kaas. Eieren helemaal goed, maar daar hoort voor mij kaas bij, geen witte bonen en bloedworst.Madrid87 schreef: ↑06-07-2018 07:54Ik heb een tijdje bij een gezin in Engeland gewoond die me the salade lady, noemde. Want ja ik at elke avond ( of bijna elke avond ) zelfgemaakte salades. Maar ja wat moest ik anders? Zij aten ( vader en puberzoon ) tosti's als avondeten, kant en klare noodles en cheesburgers en dat was het dan.
Die zoon at nooit fruit, nooit groente ( op witte bonen na, wat dus geen groente zijn ) en bleef in leven op kant en klare meuk.
Ik heb een paar keer geprobeerd om hem ook een hap salade te laten proeven maar ik werd al uitgelachen bij het idee. Ik at veel te gezond. Ik vond het eten in Engeland een ramp. In Ierland trouwens ook. Veel te duur ( 2 pond voor een halve liter Griekse yoghurt en er waren uberhaubt geen pakken yoghurt te vinden in de supermarkten, maar 3 soorten en die waren dus veel te duur, hele gangpaden vol met taarten, snoep, chocolade en ijs, terwijl al het gezonde niet te betalen was. Als ik met hun meegegeten had elke avond was ik nog tien kilo erbij gekomen. Dat zoveel mensen in Engeland overgewicht hebben verbaasd me echt niet. Als je denkt dat gezond eten hier duur is ga daar maar eens naar de supermarkt.
Ik word wereldwijd 'the cheesegirl' genoemd.
vrijdag 6 juli 2018 om 09:04
we waren allerlei porties aan het vergelijken, een zak sla van 400 gram is dus 11 porties volgens de verpakking.redbulletje schreef: ↑06-07-2018 08:58Sowieso zijn die benoemingen van porties raar. Op zakken chips staat ook per portie en dan betekent dat 25 gram. Da's amper een handje! Geen hond eet slechts 25 gram als ze 'n zak opentrekken.
dat vind ik weer belachelijk weinig. Dat vind ik 4 porties
Portie chips (zo'n mini zakje, 30 gram?) vind ik wel prima trouwens, hoef ik er niet nog een
vrijdag 6 juli 2018 om 09:08
Dat van die sla vind ik ook raar ja, je eet wel 100 gram pp.lilalinda schreef: ↑06-07-2018 09:04we waren allerlei porties aan het vergelijken, een zak sla van 400 gram is dus 11 porties volgens de verpakking.
dat vind ik weer belachelijk weinig. Dat vind ik 4 porties
Portie chips (zo'n mini zakje, 30 gram?) vind ik wel prima trouwens, hoef ik er niet nog een
Chips vind ik tussen de 50 en 100 gram een portie. Die zakjes van 30 zijn veel te weinig. Ook wel 'ns zo'n doos gekocht, maar dan gaat er uiteindelijk meer gram op dan wanneer ik 'n grote zak open trok.
Mijn hormonale stoornis (ook wel overgang genoemd) zorgt echter voor smaakverandering en kan niet meer echt genieten van chips. Dus das een bijkomend voordeel. Nadeel is dat ik meer zoet gericht word terwijl ik dat nooit eerder had.
vrijdag 6 juli 2018 om 09:08
Maar heb je dan niet gelezen dat dat écht onmogelijk is?vrouwjagersma schreef: ↑05-07-2018 21:38
For full measure moet je dan ook nog wat mayonaise op de vloer kliederen waar je dan doorheen kunt lopen.
Ik ben gek op het zwembad. Ik ben ook dik. Ik eet elke dag volkorenbrood, twee stuks fruit en 200 gram groente (want ik heb een kind met ondergewicht en zij heeft structuur nodig). Ik ben Uitzonderlijk Intelligent. Sport elke week. Fiets afstanden in het dorp. Alsnog dik. Het is me wat.
vrijdag 6 juli 2018 om 09:11
Raar. Elf porties? Ja, als je een paar blaadjes op je boterham doet misschien.lilalinda schreef: ↑06-07-2018 09:04we waren allerlei porties aan het vergelijken, een zak sla van 400 gram is dus 11 porties volgens de verpakking.
dat vind ik weer belachelijk weinig. Dat vind ik 4 porties
Portie chips (zo'n mini zakje, 30 gram?) vind ik wel prima trouwens, hoef ik er niet nog een
Zo'n minizakje chips vind ik ook prima, maar die tien kilo overgewicht hier komen dan ook niet van chips...
Kijk uit malloot, een kokosnoot.
vrijdag 6 juli 2018 om 09:12
Klopt, maar Britten (en dan met name Schotten) staan er wel om bekend dat ze alle fruit en groenten angstvallig mijden. Ik kom ook vaak in Engeland en je kunt er prima eten, maar gezond eten is er wel veel duurder.
Kijk uit malloot, een kokosnoot.
vrijdag 6 juli 2018 om 09:15
Ze hebben in Schotland wel de meest malse groene erwtjes die ik ooit gegeten heb.
vrijdag 6 juli 2018 om 09:20
Mooi topic.
Ik volg via instagram een aantal big is beautiful girls. Onder andere Mayra. Fantastisch mens. En ze inspireert volgens mij velen. Maar toch bekruipt me altijd het gevoel van: beauty is idd in the eye of the beholder, en heerlijk dat je zo goed in je vel zit, maar: je bent wel echt way te dik en dat is gewoon ongezond! Dus een ongezonde levensstijl omarmen vind ik dan heel dubbel. Echt begrijp me niet verkeerd: dikke prima als jezelf zo aan de wereld wil laten zien en jezelf prachtig vindt. Mooi dat je jezelf een soort pionier wilt noemen op dit gebied en vrouwen met een aantal maatjes meer zo wil inspireren om er vol voor te gaan en al je vrouwelijkheid te omarmen. Maar hey: obesitas is een serieuze ziekte. Echt het is alleen maar mooi als je zo van jezelf houdt, maar ga nou niet doen alsof het gezond is. Want 150 kilo of meer wegen is nooit gezond. En de groep mensen die dit aantrekkelijk vindt is echt wel beperkt. Want een vrouw met een buikje en een flinke bilpartij is nog niet per definitie morbide obees. En ik denk dat vooral die laatste groep een gezondheidsprobleem wereldwijd is. Een kilootje of 5 a 10 teveel is nog niet heel excessief maar alles boven de 150 kilo is gewoon een ziekte. En de groep die dit mooi vindt wordt dan al gauw de fettisjisten genoemd. Omdat het gewoon, gelukkig nog steeds, een uitzondering is.
Ik volg via instagram een aantal big is beautiful girls. Onder andere Mayra. Fantastisch mens. En ze inspireert volgens mij velen. Maar toch bekruipt me altijd het gevoel van: beauty is idd in the eye of the beholder, en heerlijk dat je zo goed in je vel zit, maar: je bent wel echt way te dik en dat is gewoon ongezond! Dus een ongezonde levensstijl omarmen vind ik dan heel dubbel. Echt begrijp me niet verkeerd: dikke prima als jezelf zo aan de wereld wil laten zien en jezelf prachtig vindt. Mooi dat je jezelf een soort pionier wilt noemen op dit gebied en vrouwen met een aantal maatjes meer zo wil inspireren om er vol voor te gaan en al je vrouwelijkheid te omarmen. Maar hey: obesitas is een serieuze ziekte. Echt het is alleen maar mooi als je zo van jezelf houdt, maar ga nou niet doen alsof het gezond is. Want 150 kilo of meer wegen is nooit gezond. En de groep mensen die dit aantrekkelijk vindt is echt wel beperkt. Want een vrouw met een buikje en een flinke bilpartij is nog niet per definitie morbide obees. En ik denk dat vooral die laatste groep een gezondheidsprobleem wereldwijd is. Een kilootje of 5 a 10 teveel is nog niet heel excessief maar alles boven de 150 kilo is gewoon een ziekte. En de groep die dit mooi vindt wordt dan al gauw de fettisjisten genoemd. Omdat het gewoon, gelukkig nog steeds, een uitzondering is.
vrijdag 6 juli 2018 om 09:22
Britse supermarkten zijn echt niet duurder dan in NL hoor. De pond staat erg gunstig (1,13)
En flinke prijzenoorlogen tussen de supermarkten. Gewoon brood, fruit, groente is goedkoper dan in NL.
vrijdag 6 juli 2018 om 09:23
Solomio schreef: ↑06-07-2018 06:21De houding van 'de maatschappij' t.o.v. dikke mensen zal daar zeker aan meewerken.
Want ik denk bijv dat slanke mensen mss ook wel overdrijven hoe veel moeite ze ervoor (moeten) doen om slank te blijven.
Het lijkt wel een soort wedstrijd: ja, ik ben slank maar daar werk ik hard voor en als jij te dik bent werk je dus minder hard.
Versus: wees blij dat je slank kunt blijven, ik doe ook hard mijn best en ben toch dik.
De waarheid zal ergens in het midden liggen, maar het begrip over en weer is ver te zoeken. In dit topic, maar ook in de hele maatschappij.
Die discussie ontstaat vooral met jou is mijn indruk. Omdat je nogal wat tegenstrijdige dingen zegt: je houdt niet van groenten, je houdt niet van sporten en bewegen, je kookt nooit, je geeft altijd je lichaam de schuld van je gewichtsproblemen (“ja, ík heb nou eenmaal altijd honger).
Tja, dan doe je het grootste deel al niet van wat slanke mensen doen om slank te blijven (en dan heb ik het over ‘normale’ slanke tot middelmatige mensen die gewoon op moeten letten, niet over die paar tengere dennen die gezegend zijn met goede genen of weinig eetlust). Dus als jij zegt, ik doe net zo hard mijn best, dan zien verl mensen waarschijnlijk niet precies hoe.
anoniem_367860 wijzigde dit bericht op 06-07-2018 09:23
2.22% gewijzigd
vrijdag 6 juli 2018 om 09:23
met boter en suiker?redbulletje schreef: ↑06-07-2018 09:15Ze hebben in Schotland wel de meest malse groene erwtjes die ik ooit gegeten heb.
vrijdag 6 juli 2018 om 09:26
en jij dus ook nietXanthan schreef: ↑06-07-2018 09:23Die discussie ontstaat vooral met jou is mijn indruk. Omdat je nogal wat tegenstrijdige dingen zegt: je houdt niet van groenten, je houdt niet van sporten en bewegen, je kookt nooit, je geeft altijd je lichaam de schuld van je gewichtsproblemen (“ja, ík heb nou eenmaal altijd honger).
Tja, dan doe je het grootste deel al niet van wat slanke mensen doen om slank te blijven (en dan heb ik het over ‘normale’ slanke tot middelmatige mensen die gewoon op moeten letten, niet over die paar tengere dennen die gezegend zijn met goede genen of weinig eetlust). Dus als jij zegt, ik doe net zo hard mijn best, dan zien verl mensen waarschijnlijk niet precies hoe.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
vrijdag 6 juli 2018 om 09:26
want?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
vrijdag 6 juli 2018 om 09:27
Het gaat om je lijf, je leven...Enigme schreef: ↑06-07-2018 08:14Wat maakt de maatschappij nou uit? Het gaat om gedrag en de gevolgen daarvan. En overgewicht lijkt juist maatschappelijk meer geaccepteerd dan dat het geval is bij mensen die roken en/of drinken.
Het is gewoon heel schadelijk. En dat willen veel mensen met (morbide) obesitas lieverr niet horen. Het werkt precies hetzelfde als bijvoorbeeld met roken.. 'ja maar mijn opa, tante, buurvrouw werd ook 85 en rookte een pakje per dag'. Nou als diegene gezond deze leeftijd hebben bereikt dan heb je simpelweg veel geluk gehad. Voor een meerderheid van rokers geldt dit namelijk niet op de lange termijn... Vaatlijden, COPD, kanker.. Etc. Dat zijn vaak de gevolgen op lange termijn. En op pakjes sigaretten en billboards wordt daar uitgebreid bij stil gestaan. Is dat ook dan die maatschappelijke druk? Of is het gewoon terecht dat daar zo voor wordt gewaarschuwd?
Met (morbide) obesitas kan het ook jarenlang goed gaan. Ik ken er genoeg die zeggen 'ja maar m'n bloeduitslagen zijn goed, mijn bloeddruk is laag, ik heb geen klachten'... Ja dat zal wel maar je gewrichten en organen gaan dat over 15-20 jaar over het algemeen echt niet meer trekken.
Het is terecht dat er veel aandacht aan wordt geschonken. Het streven moet ook zijn dat de mensen bewuster zijn en er wat aan gaan doen. Dat is niet negatief.
Dat mensen met (morbide) obesitas dat niet leuk vinden of kwetsend.. Tja. Dat snap ik want overgewicht is zo zichtbaar.. Maar het gaat om je lijf, je leven.. En dan kan je beter geen slachtofferrol aannemen.
Dat het vreselijk moeilijk is om een definitieve leefstijlverandering door te voeren.. Absoluut. Maar het is zeker mogelijk als je het echt zelf wilt.
Inderdaad. En dikke mensen worden dus minder oud. Hoe erg is dat?
Rokers worden minder oud. Hoe erg is dat?
Als het echt alleen om iemands gezondheid gaat, dan moet iemand toch zelf weten of ie zich dood eet of drinkt of rookt?
Maar er hangen veel meer oordelen aan: dom, lui, zwak, enz. enz.
Even heel zwart-wit: als ik groentes nou zo vies vind dat ik liever 10 jaar eerder doodga dan dat ik ooit nog groente moet eten, dan heeft niemand daar last van, behalve ik en mss mijn dierbaren, want die willen niet dat ik 10 jaar eerder doodga.
Maar dit soort topics gaan nooit over hoe rot slanke mensen het voor die dikkerds vinden dat ze vroeg doodgaan.
Het gaat wel over hoe ongezond dik zijn is, maar dan hooguit als extra kostenpost.
Waar we een deel van terugverdienen door eerder dood te gaan.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
vrijdag 6 juli 2018 om 09:33
Dat ik niet van groente houd zegt niet dat ik het niet eet.Xanthan schreef: ↑06-07-2018 09:23Die discussie ontstaat vooral met jou is mijn indruk. Omdat je nogal wat tegenstrijdige dingen zegt: je houdt niet van groenten, je houdt niet van sporten en bewegen, je kookt nooit, je geeft altijd je lichaam de schuld van je gewichtsproblemen (“ja, ík heb nou eenmaal altijd honger).
Tja, dan doe je het grootste deel al niet van wat slanke mensen doen om slank te blijven (en dan heb ik het over ‘normale’ slanke tot middelmatige mensen die gewoon op moeten letten, niet over die paar tengere dennen die gezegend zijn met goede genen of weinig eetlust). Dus als jij zegt, ik doe net zo hard mijn best, dan zien verl mensen waarschijnlijk niet precies hoe.
En als er iemand zelf de verantwoordelijkheid neemt voor haar (over)gewicht ben ik het wel.
En ik geef mijn lijf helemaal niet de schuld, ik probeer hooguit een klein beetje begrip te kweken voor diverse oorzaken die meespelen bij te dik zijn en worden.
Helaas mag dat hier niet, want het is volledig eigen schuld en verantwoordelijkheid en volledig eigen verdienste als je slank bent.
En dát bestrijd ik.
solomio wijzigde dit bericht op 06-07-2018 09:34
0.08% gewijzigd
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
vrijdag 6 juli 2018 om 09:33
Gewoon vitamine pillen erin jonhuh! dat doen mijn studentenkinderen ook. Werkt als een malle!Solomio schreef: ↑06-07-2018 09:27Het gaat om je lijf, je leven...
Inderdaad. En dikke mensen worden dus minder oud. Hoe erg is dat?
Rokers worden minder oud. Hoe erg is dat?
Als het echt alleen om iemands gezondheid gaat, dan moet iemand toch zelf weten of ie zich dood eet of drinkt of rookt?
Maar er hangen veel meer oordelen aan: dom, lui, zwak, enz. enz.
Even heel zwart-wit: als ik groentes nou zo vies vind dat ik liever 10 jaar eerder doodga dan dat ik ooit nog groente moet eten, dan heeft niemand daar last van, behalve ik en mss mijn dierbaren, want die willen niet dat ik 10 jaar eerder doodga.
Maar dit soort topics gaan nooit over hoe rot slanke mensen het voor die dikkerds vinden dat ze vroeg doodgaan.
Het gaat wel over hoe ongezond dik zijn is, maar dan hooguit als extra kostenpost.
Waar we een deel van terugverdienen door eerder dood te gaan.
vrijdag 6 juli 2018 om 09:35
valt toch wel mee in dit topic, alles gaat met flinke scheppen zout (oh nee, dat mag niet)Solomio schreef: ↑06-07-2018 09:33
En ik geef mijn lijf helemaal niet de schuld, ik probeer hooguit een kleun beetje begrip te kweken voor diverse oorzaken die meespelen bij te dik zijn en worden.
Helaas mag dat hier niet, want het is volledig eigen schuld en verantwoordelijkheid en volledig eigen verdienste als je slank bent.
En dát bestrijd ik.
Op een enkeling na, zijn de reacties genuanceerd
vrijdag 6 juli 2018 om 09:35
vrijdag 6 juli 2018 om 09:36
volgens mij is de heersende mening hier vooral: ook van TE veel gezond voedsel word je dik
