Actueel
alle pijlers
Twaalf doden bij aanval op satirisch blad Charlie Hebdo - 2
zaterdag 17 januari 2015 om 22:17
quote:samosa schreef op 17 januari 2015 @ 22:06:
[...]
En hoe bepaal je of mensen er niet mee om kunnen gaan? Over wat voor gedrag heb je het dan?"Nou, ze hebben er zelf om gevraagd met die kwetsende tekeningen over ònze/hun profeet." Dat goedpraatgedrag en de vrijheid van anderen aan banden willen leggen op straffe van geweld of het goedpraten van dat geweld.
[...]
En hoe bepaal je of mensen er niet mee om kunnen gaan? Over wat voor gedrag heb je het dan?"Nou, ze hebben er zelf om gevraagd met die kwetsende tekeningen over ònze/hun profeet." Dat goedpraatgedrag en de vrijheid van anderen aan banden willen leggen op straffe van geweld of het goedpraten van dat geweld.
You know how I know? Because I reeaally think so!
zaterdag 17 januari 2015 om 22:17
quote:Ma_Griffe schreef op 17 januari 2015 @ 22:15:
Als je niet wilt of kunt begrijpen hoe belangrijk de Islam voor Moslims is denk je dan dat je wel begrip van Moslims kunt vragen voor de huidige westerse samenleving?
Vrouwen hebben nog niet zo lang kiesrecht in Nederland, het heeft tijd gekost om zover te komen, maar een klein voorbeeld hoe de maatschappelijke ontwikkeling groeit. Alles ontwikkelt, ook de Islam, mits er een eerlijke dialoog tot stand komt tussen Islam en niet Islam.De islam zal nooit ontwikkelen omdat aan het woord van allah niet te tornen valt. Islam betekent onderwerping en onderwerpen is iets anders dan onderzoeken.
Als je niet wilt of kunt begrijpen hoe belangrijk de Islam voor Moslims is denk je dan dat je wel begrip van Moslims kunt vragen voor de huidige westerse samenleving?
Vrouwen hebben nog niet zo lang kiesrecht in Nederland, het heeft tijd gekost om zover te komen, maar een klein voorbeeld hoe de maatschappelijke ontwikkeling groeit. Alles ontwikkelt, ook de Islam, mits er een eerlijke dialoog tot stand komt tussen Islam en niet Islam.De islam zal nooit ontwikkelen omdat aan het woord van allah niet te tornen valt. Islam betekent onderwerping en onderwerpen is iets anders dan onderzoeken.
verba volant, scripta manent.
zaterdag 17 januari 2015 om 22:18
quote:MarianneDavids schreef op 17 januari 2015 @ 22:09:
Het begint erop te lijken dat er steeds meer mensen reageren die begrip lijken te hebben voor een stel extremistische moordenaars.Waarom denk je dat er begrip is? Ik lees alleen maar dat meer mensen willen dat de geweldspiraal doorbroken wordt en geloof me die doorbreek je niet met BOE roepen en met je vingertje wijzen.
Het begint erop te lijken dat er steeds meer mensen reageren die begrip lijken te hebben voor een stel extremistische moordenaars.Waarom denk je dat er begrip is? Ik lees alleen maar dat meer mensen willen dat de geweldspiraal doorbroken wordt en geloof me die doorbreek je niet met BOE roepen en met je vingertje wijzen.
zaterdag 17 januari 2015 om 22:19
quote:Ma_Griffe schreef op 17 januari 2015 @ 22:15:
Als je niet wilt of kunt begrijpen hoe belangrijk de Islam voor Moslims is denk je dan dat je wel begrip van Moslims kunt vragen voor de huidige westerse samenleving?
Vrouwen hebben nog niet zo lang kiesrecht in Nederland, het heeft tijd gekost om zover te komen, maar een klein voorbeeld hoe de maatschappelijke ontwikkeling groeit. Alles ontwikkelt, ook de Islam, mits er een eerlijke dialoog tot stand komt tussen Islam en niet Islam.
Eh, ze WONEN hier. Maken buitensporig veel gebruik overigens van bijstand en wajong. Mag men hier dan op z'n minst verwachten dat enige conflicterend onderdeel van de uitheemse cultuur de voordeur niet verlaat?
De islam ontwikkelt idd, zie Iran. Naar theocratie. Islam vragen sharia af te stoten is als christenen vragen Christus af te stoten. Je hebt er niets van begrepen, en dat nog wel voor iemand die denkt te weten hoe belangrijk islam is voor moslims.
Overigens zou dat precies het zelfde zijn om begrip te hebben voor KKK leden . Hier hebben we zwarte mensen. Deal with it of ga weg, dat zou je toch ook zeker zeggen? Nou hier hebben we varkens, vrije vrouwen in korte rokjes en op hoge posities, bevalt het niet dan is daar Schiphol, vrij logisch toch?
Als je niet wilt of kunt begrijpen hoe belangrijk de Islam voor Moslims is denk je dan dat je wel begrip van Moslims kunt vragen voor de huidige westerse samenleving?
Vrouwen hebben nog niet zo lang kiesrecht in Nederland, het heeft tijd gekost om zover te komen, maar een klein voorbeeld hoe de maatschappelijke ontwikkeling groeit. Alles ontwikkelt, ook de Islam, mits er een eerlijke dialoog tot stand komt tussen Islam en niet Islam.
Eh, ze WONEN hier. Maken buitensporig veel gebruik overigens van bijstand en wajong. Mag men hier dan op z'n minst verwachten dat enige conflicterend onderdeel van de uitheemse cultuur de voordeur niet verlaat?
De islam ontwikkelt idd, zie Iran. Naar theocratie. Islam vragen sharia af te stoten is als christenen vragen Christus af te stoten. Je hebt er niets van begrepen, en dat nog wel voor iemand die denkt te weten hoe belangrijk islam is voor moslims.
Overigens zou dat precies het zelfde zijn om begrip te hebben voor KKK leden . Hier hebben we zwarte mensen. Deal with it of ga weg, dat zou je toch ook zeker zeggen? Nou hier hebben we varkens, vrije vrouwen in korte rokjes en op hoge posities, bevalt het niet dan is daar Schiphol, vrij logisch toch?
zaterdag 17 januari 2015 om 22:19
zaterdag 17 januari 2015 om 22:20
quote:MrsStanleyWalker schreef op 17 januari 2015 @ 22:01:
[...]
Het zou beter zijn om de vrijheid van meningsuiting niet meer te begrenzen met 'haatzaaien' en 'oproepen tot geweld'. Niet om ene Wilders in de kaart te spelen, maar omdat de vrijheid van meningsuiting begrenzen gewoon een glijdende schaal is, wiens grenzen tellen inderdaad als dé grens, die van de lange tenen-Moslims, van de Gütmensch, van extreem-rechts, de atheïsten?
Maar in dat geval valt een imam die in de moskee oproept tot het doden van ongelovigen dus onder vrijheid van meningsuiting?
Ik vind oproepen tot geweld en dus het overtreden van wetten echt te ver gaan. Dat is volgens mij geen mening meer. Een mening zou het zijn als de imam zou zeggen dat hij vindt dat homofilie niet bij de islam hoort. Oproepen homo's in elkaar te slaan is een stap te ver.
[...]
Het zou beter zijn om de vrijheid van meningsuiting niet meer te begrenzen met 'haatzaaien' en 'oproepen tot geweld'. Niet om ene Wilders in de kaart te spelen, maar omdat de vrijheid van meningsuiting begrenzen gewoon een glijdende schaal is, wiens grenzen tellen inderdaad als dé grens, die van de lange tenen-Moslims, van de Gütmensch, van extreem-rechts, de atheïsten?
Maar in dat geval valt een imam die in de moskee oproept tot het doden van ongelovigen dus onder vrijheid van meningsuiting?
Ik vind oproepen tot geweld en dus het overtreden van wetten echt te ver gaan. Dat is volgens mij geen mening meer. Een mening zou het zijn als de imam zou zeggen dat hij vindt dat homofilie niet bij de islam hoort. Oproepen homo's in elkaar te slaan is een stap te ver.
zaterdag 17 januari 2015 om 22:21
quote:strikjemetstippels schreef op 17 januari 2015 @ 22:19:
[...]
Eh, ze WONEN hier. Maken buitensporig veel gebruik overigens van bijstand en wajong. Mag men hier dan op z'n minst verwachten dat enige conflicterend onderdeel van de uitheemse cultuur de voordeur niet verlaat?
De islam ontwikkelt idd, zie Iran. Naar theocratie. Islam vragen sharia af te stoten is als christenen vragen Christus af te stoten. Je hebt er niets van begrepen, en dat nog wel voor iemand die denkt te weten hoe belangrijk islam is voor moslims.
Overigens zou dat precies het zelfde zijn om begrip te hebben voor KKK leden . Hier hebben we zwarte mensen. Deal with it of ga weg, dat zou je toch ook zeker zeggen? Nou hier hebben we varkens, vrije vrouwen in korte rokjes en op hoge posities, bevalt het niet dan is daar Schiphol, vrij logisch toch?
Wat doe je met de biblebelt dan? ook richting schiphol?
Kinderen niet inenten, niet verzekeren, geen korte rokjes, eisen dat winkels op zondag niet open zijn?
Dat is wat ik bedoel, godsdienst wordt anno 2014 te veel beschermd door de overheid, maar onderscheid maken is wat mij betreft geen optie.
[...]
Eh, ze WONEN hier. Maken buitensporig veel gebruik overigens van bijstand en wajong. Mag men hier dan op z'n minst verwachten dat enige conflicterend onderdeel van de uitheemse cultuur de voordeur niet verlaat?
De islam ontwikkelt idd, zie Iran. Naar theocratie. Islam vragen sharia af te stoten is als christenen vragen Christus af te stoten. Je hebt er niets van begrepen, en dat nog wel voor iemand die denkt te weten hoe belangrijk islam is voor moslims.
Overigens zou dat precies het zelfde zijn om begrip te hebben voor KKK leden . Hier hebben we zwarte mensen. Deal with it of ga weg, dat zou je toch ook zeker zeggen? Nou hier hebben we varkens, vrije vrouwen in korte rokjes en op hoge posities, bevalt het niet dan is daar Schiphol, vrij logisch toch?
Wat doe je met de biblebelt dan? ook richting schiphol?
Kinderen niet inenten, niet verzekeren, geen korte rokjes, eisen dat winkels op zondag niet open zijn?
Dat is wat ik bedoel, godsdienst wordt anno 2014 te veel beschermd door de overheid, maar onderscheid maken is wat mij betreft geen optie.
zaterdag 17 januari 2015 om 22:21
quote:samosa schreef op 17 januari 2015 @ 21:05:
[...]
Ga ergens anders even puberaal ageren met je ''wegjagen'' en ''aandacht vragen''. Het is wel duidelijk dat je het niet met mij eens bent, maar het zou je netjes staan als je vanaf nu weer met argumenten komt die betrekking hebben op dit onderwerp. Het herhaaldelijk op de persoon spelen vind ik een zwaktebod. Als je je eigen emoties niet de baas kunt zijn dan is er ook nog de psyche pijler. Mij negeren vind ik overigens ook prima, zolang het topic niet nog verder vervuild raakt. Derhalve maak ik er nu geen woorden meer aan vuil Dat uitgerekend jij het hebt over op de persoon spelen, terwijl jij nog geen 24 uur geleden Dorethy die bezorgd was om haar ouders en haar broer nog even natrapte door te suggereren dat ze een psychiater nodig had. Over topicvervuiling gesproken. Oh nee wacht de opmerking naar Dorethy die valt natuurlijk onder jouw eigen mening/vrijheid van meningsuiting. Overigens ik ben mijn emoties prima de baas dank je. Verder laat ik het hierbij.
[...]
Ga ergens anders even puberaal ageren met je ''wegjagen'' en ''aandacht vragen''. Het is wel duidelijk dat je het niet met mij eens bent, maar het zou je netjes staan als je vanaf nu weer met argumenten komt die betrekking hebben op dit onderwerp. Het herhaaldelijk op de persoon spelen vind ik een zwaktebod. Als je je eigen emoties niet de baas kunt zijn dan is er ook nog de psyche pijler. Mij negeren vind ik overigens ook prima, zolang het topic niet nog verder vervuild raakt. Derhalve maak ik er nu geen woorden meer aan vuil Dat uitgerekend jij het hebt over op de persoon spelen, terwijl jij nog geen 24 uur geleden Dorethy die bezorgd was om haar ouders en haar broer nog even natrapte door te suggereren dat ze een psychiater nodig had. Over topicvervuiling gesproken. Oh nee wacht de opmerking naar Dorethy die valt natuurlijk onder jouw eigen mening/vrijheid van meningsuiting. Overigens ik ben mijn emoties prima de baas dank je. Verder laat ik het hierbij.
I’m doing superhero stuff. I’m staying focused. If anybody comes in here looking for trouble, oh, they’re going to meet my partners. We’re talking about paw and order.
zaterdag 17 januari 2015 om 22:21
quote:strikjemetstippels schreef op 17 januari 2015 @ 22:12:
[...]
Film makers neer steken, rellen en moorden bij cartoons in krantjes, dreigen zo dat bepaalde politici en schrijvers continu bewaakt door het leven moeten, bommen op de kerstmarkt, met de auto in kerst markten rijden, gescheiden zwem uurtjes, over al bidruimtes, stenen gooien naar mensen die protesteren, massale criminaliteit, vrouwen lastig vallen, you name it.
Dat gedrag. In heel Europa.
En dat wordt erger. Als Pegida aan houdt verwacht ik daar nog ergens in Europa een aanslag op.
Overigens precies zo gegaan in Kosovo. Dat begon echt niet in de jaren 90. Dat was al heel lang bal.Oké, dan hoeven er wat jou betreft niet heel veel mensen te vertrekken, want wat jij beschrijft is extreem gedrag waar we gelukkig in onze maatschappij niet dagelijks mee geconfronteerd worden. Vind het wel vrij laaghartig dat je bejaarden ook liever ziet vertrekken uit Nederland.
[...]
Film makers neer steken, rellen en moorden bij cartoons in krantjes, dreigen zo dat bepaalde politici en schrijvers continu bewaakt door het leven moeten, bommen op de kerstmarkt, met de auto in kerst markten rijden, gescheiden zwem uurtjes, over al bidruimtes, stenen gooien naar mensen die protesteren, massale criminaliteit, vrouwen lastig vallen, you name it.
Dat gedrag. In heel Europa.
En dat wordt erger. Als Pegida aan houdt verwacht ik daar nog ergens in Europa een aanslag op.
Overigens precies zo gegaan in Kosovo. Dat begon echt niet in de jaren 90. Dat was al heel lang bal.Oké, dan hoeven er wat jou betreft niet heel veel mensen te vertrekken, want wat jij beschrijft is extreem gedrag waar we gelukkig in onze maatschappij niet dagelijks mee geconfronteerd worden. Vind het wel vrij laaghartig dat je bejaarden ook liever ziet vertrekken uit Nederland.
zaterdag 17 januari 2015 om 22:23
quote:MarianneDavids schreef op 17 januari 2015 @ 22:17:
[...]
De islam zal nooit ontwikkelen omdat aan het woord van allah niet te tornen valt. Islam betekent onderwerping en onderwerpen is iets anders dan onderzoeken.Niets is statisch, ook de Islam zal met de tijd meegaan en meegroeien. NOOIT bestaat niet.
[...]
De islam zal nooit ontwikkelen omdat aan het woord van allah niet te tornen valt. Islam betekent onderwerping en onderwerpen is iets anders dan onderzoeken.Niets is statisch, ook de Islam zal met de tijd meegaan en meegroeien. NOOIT bestaat niet.
zaterdag 17 januari 2015 om 22:24
quote:Ma_Griffe schreef op 17 januari 2015 @ 22:15:
Als je niet wilt of kunt begrijpen hoe belangrijk de Islam voor Moslims is denk je dan dat je wel begrip van Moslims kunt vragen voor de huidige westerse samenleving?
Vrouwen hebben nog niet zo lang kiesrecht in Nederland, het heeft tijd gekost om zover te komen, maar een klein voorbeeld hoe de maatschappelijke ontwikkeling groeit. Alles ontwikkelt, ook de Islam, mits er een eerlijke dialoog tot stand komt tussen Islam en niet Islam.
Geloof is een mening, een gedachte, een verzinsel, noem het hoe je wil, maar niet tastbaar, niet echt.
Een samenleving is dat wel, dat moet dus ALTIJD preveleren.
Als je niet wilt of kunt begrijpen hoe belangrijk de Islam voor Moslims is denk je dan dat je wel begrip van Moslims kunt vragen voor de huidige westerse samenleving?
Vrouwen hebben nog niet zo lang kiesrecht in Nederland, het heeft tijd gekost om zover te komen, maar een klein voorbeeld hoe de maatschappelijke ontwikkeling groeit. Alles ontwikkelt, ook de Islam, mits er een eerlijke dialoog tot stand komt tussen Islam en niet Islam.
Geloof is een mening, een gedachte, een verzinsel, noem het hoe je wil, maar niet tastbaar, niet echt.
Een samenleving is dat wel, dat moet dus ALTIJD preveleren.
*do not underestimate the power of stupidity*
zaterdag 17 januari 2015 om 22:25
quote:ardni schreef op 17 januari 2015 @ 22:17:
[...]
Ik zie geen gevaar in welke religie dan ook, ik zie een gevaar in de manier waarop religie gebruikt wordt.
De Islam wordt volop politiek ingezet, maar ligt dat aan de Islam, nee wat mij betreft niet.
Ik zie extremisme als gevaar, ik zie een gevaar in kinderen die het goed vinden dat er mensen zijn vermoord onder de noemer Islam.Dat is opvoeding, dat zijn scholen die dit gedrag goed praten.Kinderen die al vroeg leren dat de Joden de vijand zijn, zonder dat ze ooit in contact zijn geweest met iemand met een Joodse achtergrond.
De meeste christenen volgen ook niet letterlijk wat er in de bijbel staat, o.a. door de verlichting. Maar binnen de Islam is er niet veel ruimte voor verlichting op dit moment. Verlichting maakt ook direct dat de Islam niet volledig politiek in kan worden gezet.
De meeste moslims zijn nog altijd niet extremistische en hebben die neiging ook niet, wie kwaad wil zal altijd in de Koran een reden vinden om kwaad te doen.
Iemand had het eerder over de KKK, wie wil kan lezen dat de nakomelingen van Chem, zwart zijn en door Noah zijn vervloekt.
Wie wil kan dat lezen en kan de daden van de KKK legitiem vinden, of de VOC slavernij legitiem vinden.
Wie kwaad wil, kan alle support vinden in de oude heilig boeken.
Onzin. Jodenhaat is verankerd in islam, dat heeft te maken met toen Mohammed de eerste verschijnselen kreeg van epilepsie die toen werden aangezien voor profetie, totaal niet serieus werd genomen door de joden. Toen kwam de Medina periode, en was het nog vredig te interpreteren Mekka verzen wel over. Dat laatste is overigens bindend, aan gezien Koran en de hadith die er aan vast hangt als leidraad direct is geopenbaard via de engel Gabriël. Het is zelfs zo geweldig dat Mohammed dat kon op schrijven om dat hij analfabeet was.
Het is een dwingend boek, met opdrachten. NIETS van dat al vind je terug in de Bijbel of Thora. Dat is beschouwend, de continue dialoog met God wordt aan gegaan. Daar naast kent het christendom middels het NT zelf al een verlichting. Een christen zou, als hij letterlijk Jezus volgt, zich reddeloos naar de slachtbank laten leiden.
Geweld ligt verankerd in islam, dat correct onderwerping betekent, onderwerping aan de wetten van Allah. Het betekent geen vrede, in de verste verte niet, en de vrede is pas bereikt als de hele wereld islamitisch is (dar-al-salaam). AL die tijd er voor is oorlog, Dar-al-harb om precies te zijn (huis van oorlog).
En je vindt dat nog steeds niet verontrustend als je eens de wereld in kijkt?
[...]
Ik zie geen gevaar in welke religie dan ook, ik zie een gevaar in de manier waarop religie gebruikt wordt.
De Islam wordt volop politiek ingezet, maar ligt dat aan de Islam, nee wat mij betreft niet.
Ik zie extremisme als gevaar, ik zie een gevaar in kinderen die het goed vinden dat er mensen zijn vermoord onder de noemer Islam.Dat is opvoeding, dat zijn scholen die dit gedrag goed praten.Kinderen die al vroeg leren dat de Joden de vijand zijn, zonder dat ze ooit in contact zijn geweest met iemand met een Joodse achtergrond.
De meeste christenen volgen ook niet letterlijk wat er in de bijbel staat, o.a. door de verlichting. Maar binnen de Islam is er niet veel ruimte voor verlichting op dit moment. Verlichting maakt ook direct dat de Islam niet volledig politiek in kan worden gezet.
De meeste moslims zijn nog altijd niet extremistische en hebben die neiging ook niet, wie kwaad wil zal altijd in de Koran een reden vinden om kwaad te doen.
Iemand had het eerder over de KKK, wie wil kan lezen dat de nakomelingen van Chem, zwart zijn en door Noah zijn vervloekt.
Wie wil kan dat lezen en kan de daden van de KKK legitiem vinden, of de VOC slavernij legitiem vinden.
Wie kwaad wil, kan alle support vinden in de oude heilig boeken.
Onzin. Jodenhaat is verankerd in islam, dat heeft te maken met toen Mohammed de eerste verschijnselen kreeg van epilepsie die toen werden aangezien voor profetie, totaal niet serieus werd genomen door de joden. Toen kwam de Medina periode, en was het nog vredig te interpreteren Mekka verzen wel over. Dat laatste is overigens bindend, aan gezien Koran en de hadith die er aan vast hangt als leidraad direct is geopenbaard via de engel Gabriël. Het is zelfs zo geweldig dat Mohammed dat kon op schrijven om dat hij analfabeet was.
Het is een dwingend boek, met opdrachten. NIETS van dat al vind je terug in de Bijbel of Thora. Dat is beschouwend, de continue dialoog met God wordt aan gegaan. Daar naast kent het christendom middels het NT zelf al een verlichting. Een christen zou, als hij letterlijk Jezus volgt, zich reddeloos naar de slachtbank laten leiden.
Geweld ligt verankerd in islam, dat correct onderwerping betekent, onderwerping aan de wetten van Allah. Het betekent geen vrede, in de verste verte niet, en de vrede is pas bereikt als de hele wereld islamitisch is (dar-al-salaam). AL die tijd er voor is oorlog, Dar-al-harb om precies te zijn (huis van oorlog).
En je vindt dat nog steeds niet verontrustend als je eens de wereld in kijkt?
zaterdag 17 januari 2015 om 22:26
zaterdag 17 januari 2015 om 22:26
quote:Crimson schreef op 17 januari 2015 @ 22:20:
[...]
Maar in dat geval valt een imam die in de moskee oproept tot het doden van ongelovigen dus onder vrijheid van meningsuiting?
Ik vind oproepen tot geweld en dus het overtreden van wetten echt te ver gaan. Dat is volgens mij geen mening meer. Een mening zou het zijn als de imam zou zeggen dat hij vindt dat homofilie niet bij de islam hoort. Oproepen homo's in elkaar te slaan is een stap te ver.Daar zou je met het verbod op discriminatie een heel eind kunnen komen, ware het niet dat de vrijheid van Godsdienst deze Imams beschermd. Je mag deze dingen roepen als je je beroept op de vrijheid van Godsdienst, nu al, ook met het verbod op haatzaaien en oproepen tot geweld. Die Iman valt namelijk niet onder de vrijheid van meningsuiting, maar beroept zich op de vrijheid van Godsdienst. En daarom moet de vrijheid op Godsdienst ook afgeschaft worden. Religie dient per definitie niet meer te zijn dan alle andere willekeurige meningen en levensovertuigingen.
[...]
Maar in dat geval valt een imam die in de moskee oproept tot het doden van ongelovigen dus onder vrijheid van meningsuiting?
Ik vind oproepen tot geweld en dus het overtreden van wetten echt te ver gaan. Dat is volgens mij geen mening meer. Een mening zou het zijn als de imam zou zeggen dat hij vindt dat homofilie niet bij de islam hoort. Oproepen homo's in elkaar te slaan is een stap te ver.Daar zou je met het verbod op discriminatie een heel eind kunnen komen, ware het niet dat de vrijheid van Godsdienst deze Imams beschermd. Je mag deze dingen roepen als je je beroept op de vrijheid van Godsdienst, nu al, ook met het verbod op haatzaaien en oproepen tot geweld. Die Iman valt namelijk niet onder de vrijheid van meningsuiting, maar beroept zich op de vrijheid van Godsdienst. En daarom moet de vrijheid op Godsdienst ook afgeschaft worden. Religie dient per definitie niet meer te zijn dan alle andere willekeurige meningen en levensovertuigingen.
You know how I know? Because I reeaally think so!
zaterdag 17 januari 2015 om 22:27
quote:samosa schreef op 17 januari 2015 @ 22:21:
[...]
Oké, dan hoeven er wat jou betreft niet heel veel mensen te vertrekken, want wat jij beschrijft is extreem gedrag waar we gelukkig in onze maatschappij niet dagelijks mee geconfronteerd worden. Vind het wel vrij laaghartig dat je bejaarden ook liever ziet vertrekken uit Nederland.Blijf jij lekker in je hoogstaande moralen wentelen.
[...]
Oké, dan hoeven er wat jou betreft niet heel veel mensen te vertrekken, want wat jij beschrijft is extreem gedrag waar we gelukkig in onze maatschappij niet dagelijks mee geconfronteerd worden. Vind het wel vrij laaghartig dat je bejaarden ook liever ziet vertrekken uit Nederland.Blijf jij lekker in je hoogstaande moralen wentelen.
zaterdag 17 januari 2015 om 22:28
quote:Ma_Griffe schreef op 17 januari 2015 @ 22:00:
[...]
Volgens mij is een extremist iemand met passie zonder compassie en dat zijn meestal gevaarlijke individuen die tot bijna alles in staat zijn zonder enig gewetensbezwaar.
Een dierbaar familielid van mij is ten gevolge van een hersenbeschadiging een idioot geworden ...vandaar mijn opmerking dat idioten echt niet doelbewust een geweer kunnen hanteren.Passie heb ik toch een andere definitie voor.
[...]
Volgens mij is een extremist iemand met passie zonder compassie en dat zijn meestal gevaarlijke individuen die tot bijna alles in staat zijn zonder enig gewetensbezwaar.
Een dierbaar familielid van mij is ten gevolge van een hersenbeschadiging een idioot geworden ...vandaar mijn opmerking dat idioten echt niet doelbewust een geweer kunnen hanteren.Passie heb ik toch een andere definitie voor.
I don't care what is written about me so long as it isn't true.
zaterdag 17 januari 2015 om 22:29
quote:ardni schreef op 17 januari 2015 @ 22:21:
[...]
Wat doe je met de biblebelt dan? ook richting schiphol?
Kinderen niet inenten, niet verzekeren, geen korte rokjes, eisen dat winkels op zondag niet open zijn?
Dat is wat ik bedoel, godsdienst wordt anno 2014 te veel beschermd door de overheid, maar onderscheid maken is wat mij betreft geen optie.
Daar ben ik het ook niet mee eens. Mensen die hun kinderen niet willen inenten op basis van een verzinsel moeten worden vervolgd.
Het grote verschil is dat de biblebelt niet actief probeert de maatschappij te veranderen.
Moslims doen dat continue wel, alles moet wijken voor die gedachte en dat moet z.s.m. stoppen, dat gepamper.
Ik ben beslist geen Wilders aanhanger, maar heb mijn buik meer dan vol van al die gevaarlijke linkse rakkers, ze zijn zo naïef, zo dom als het de Islam betreft.
[...]
Wat doe je met de biblebelt dan? ook richting schiphol?
Kinderen niet inenten, niet verzekeren, geen korte rokjes, eisen dat winkels op zondag niet open zijn?
Dat is wat ik bedoel, godsdienst wordt anno 2014 te veel beschermd door de overheid, maar onderscheid maken is wat mij betreft geen optie.
Daar ben ik het ook niet mee eens. Mensen die hun kinderen niet willen inenten op basis van een verzinsel moeten worden vervolgd.
Het grote verschil is dat de biblebelt niet actief probeert de maatschappij te veranderen.
Moslims doen dat continue wel, alles moet wijken voor die gedachte en dat moet z.s.m. stoppen, dat gepamper.
Ik ben beslist geen Wilders aanhanger, maar heb mijn buik meer dan vol van al die gevaarlijke linkse rakkers, ze zijn zo naïef, zo dom als het de Islam betreft.
*do not underestimate the power of stupidity*
zaterdag 17 januari 2015 om 22:29
quote:ardni schreef op 17 januari 2015 @ 22:21:
[...]
Wat doe je met de biblebelt dan? ook richting schiphol?
Kinderen niet inenten, niet verzekeren, geen korte rokjes, eisen dat winkels op zondag niet open zijn?
Dat is wat ik bedoel, godsdienst wordt anno 2014 te veel beschermd door de overheid, maar onderscheid maken is wat mij betreft geen optie.Afschaffen van de vrijheid van Godsdienst waardoor ook zij beschermd worden, gewoon gelijkstellen met andere meningen en levensovertuigingen en basta.
[...]
Wat doe je met de biblebelt dan? ook richting schiphol?
Kinderen niet inenten, niet verzekeren, geen korte rokjes, eisen dat winkels op zondag niet open zijn?
Dat is wat ik bedoel, godsdienst wordt anno 2014 te veel beschermd door de overheid, maar onderscheid maken is wat mij betreft geen optie.Afschaffen van de vrijheid van Godsdienst waardoor ook zij beschermd worden, gewoon gelijkstellen met andere meningen en levensovertuigingen en basta.
You know how I know? Because I reeaally think so!
zaterdag 17 januari 2015 om 22:29
quote:MrsStanleyWalker schreef op 17 januari 2015 @ 22:17:
[...]
"Nou, ze hebben er zelf om gevraagd met die kwetsende tekeningen over ònze/hun profeet." Dat goedpraatgedrag en de vrijheid van anderen aan banden willen leggen op straffe van geweld of het goedpraten van dat geweld.Dat goedpraten is ook schandalig en onbegrijpelijk. Ben ik het volledig mee eens. Maar die religieuze extremisten vormen niet de meerderheid.
[...]
"Nou, ze hebben er zelf om gevraagd met die kwetsende tekeningen over ònze/hun profeet." Dat goedpraatgedrag en de vrijheid van anderen aan banden willen leggen op straffe van geweld of het goedpraten van dat geweld.Dat goedpraten is ook schandalig en onbegrijpelijk. Ben ik het volledig mee eens. Maar die religieuze extremisten vormen niet de meerderheid.
zaterdag 17 januari 2015 om 22:29
quote:Ma_Griffe schreef op 17 januari 2015 @ 22:15:
Als je niet wilt of kunt begrijpen hoe belangrijk de Islam voor Moslims is denk je dan dat je wel begrip van Moslims kunt vragen voor de huidige westerse samenleving?
Vrouwen hebben nog niet zo lang kiesrecht in Nederland, het heeft tijd gekost om zover te komen, maar een klein voorbeeld hoe de maatschappelijke ontwikkeling groeit. Alles ontwikkelt, ook de Islam, mits er een eerlijke dialoog tot stand komt tussen Islam en niet Islam.
Als ik naar een islamitisch land ga toon ik alle begrip van de wereld voor hun geloof. Als het gewenst wordt zou ik zonder probleem een boerka dragen. Maar ik zou nooit in zo'n land gaan wonen, omdat de normen en waarden daar teveel botsen met mijn normen en waarden.
Is het raar dat er in het Westen ook wat begrip gevraagd wordt? Misschien moet je je bedenken wat belangrijker voor je is als je je in het Westen gaat vestigen, de Westerse normen en waarden of die van de Islam.
Als je niet wilt of kunt begrijpen hoe belangrijk de Islam voor Moslims is denk je dan dat je wel begrip van Moslims kunt vragen voor de huidige westerse samenleving?
Vrouwen hebben nog niet zo lang kiesrecht in Nederland, het heeft tijd gekost om zover te komen, maar een klein voorbeeld hoe de maatschappelijke ontwikkeling groeit. Alles ontwikkelt, ook de Islam, mits er een eerlijke dialoog tot stand komt tussen Islam en niet Islam.
Als ik naar een islamitisch land ga toon ik alle begrip van de wereld voor hun geloof. Als het gewenst wordt zou ik zonder probleem een boerka dragen. Maar ik zou nooit in zo'n land gaan wonen, omdat de normen en waarden daar teveel botsen met mijn normen en waarden.
Is het raar dat er in het Westen ook wat begrip gevraagd wordt? Misschien moet je je bedenken wat belangrijker voor je is als je je in het Westen gaat vestigen, de Westerse normen en waarden of die van de Islam.
zaterdag 17 januari 2015 om 22:31
quote:Ma_Griffe schreef op 17 januari 2015 @ 22:00:
[...]
Volgens mij is een extremist iemand met passie zonder compassie en dat zijn meestal gevaarlijke individuen die tot bijna alles in staat zijn zonder enig gewetensbezwaar.
Een dierbaar familielid van mij is ten gevolge van een hersenbeschadiging een idioot geworden ...vandaar mijn opmerking dat idioten echt niet doelbewust een geweer kunnen hanteren.Je kunt lichtbegaafd worden. Maar hoe word je een idioot? ( oprechte vraag)
[...]
Volgens mij is een extremist iemand met passie zonder compassie en dat zijn meestal gevaarlijke individuen die tot bijna alles in staat zijn zonder enig gewetensbezwaar.
Een dierbaar familielid van mij is ten gevolge van een hersenbeschadiging een idioot geworden ...vandaar mijn opmerking dat idioten echt niet doelbewust een geweer kunnen hanteren.Je kunt lichtbegaafd worden. Maar hoe word je een idioot? ( oprechte vraag)
I don't care what is written about me so long as it isn't true.
zaterdag 17 januari 2015 om 22:31
De winkels zijn overigens open op zondag, echt al jaren en jaren en jaren, en steeds vaker over al. Men lacht die lui op de biblebelt uit (overigens hard werkende mensen verder die zich niet in criminaliteit storten of film makers en politici bedreigen). Dat kan dan wel. Maar islam moet een uitzonderingspositie.
SGP-fobie is het.
SGP-fobie is het.
zaterdag 17 januari 2015 om 22:32
zaterdag 17 januari 2015 om 22:32
zaterdag 17 januari 2015 om 22:33
quote:Crimson schreef op 17 januari 2015 @ 22:20:
[...]
Maar in dat geval valt een imam die in de moskee oproept tot het doden van ongelovigen dus onder vrijheid van meningsuiting?
Ik vind oproepen tot geweld en dus het overtreden van wetten echt te ver gaan. Dat is volgens mij geen mening meer. Een mening zou het zijn als de imam zou zeggen dat hij vindt dat homofilie niet bij de islam hoort. Oproepen homo's in elkaar te slaan is een stap te ver.Was het maar zo'n feest dat die Iman valt onder de vrijheid van meningsuiting, dan kon ie aangepakt worden. Hij kan zich beroepen op de vrijheid van Godsdienst. Je weet wel, die wet de gelovigen beschermt tegen de ongelovigen. Die wet waardoor de grondwet niet voor hen geldt.
[...]
Maar in dat geval valt een imam die in de moskee oproept tot het doden van ongelovigen dus onder vrijheid van meningsuiting?
Ik vind oproepen tot geweld en dus het overtreden van wetten echt te ver gaan. Dat is volgens mij geen mening meer. Een mening zou het zijn als de imam zou zeggen dat hij vindt dat homofilie niet bij de islam hoort. Oproepen homo's in elkaar te slaan is een stap te ver.Was het maar zo'n feest dat die Iman valt onder de vrijheid van meningsuiting, dan kon ie aangepakt worden. Hij kan zich beroepen op de vrijheid van Godsdienst. Je weet wel, die wet de gelovigen beschermt tegen de ongelovigen. Die wet waardoor de grondwet niet voor hen geldt.
You know how I know? Because I reeaally think so!
