Actueel
alle pijlers
Vruchtbaarheidsbehandelingen uit de basisverzekering??
donderdag 28 juli 2011 om 17:44
Yellowlove, die 200 per jaar die TO noemde is om in het buitenland dubbel haar ziektekoste vergoed te krijgen.
Of heb ik ergens overheen gelezen?
En dan nog 200 per maand? En dan ben je aanvullend voor IVF? Valt nog mee toch?
Zullen genoeg mensen zijn die voor dat bedrag hun nodige medicijnen vergoed willen zien worden.
Of heb ik ergens overheen gelezen?
En dan nog 200 per maand? En dan ben je aanvullend voor IVF? Valt nog mee toch?
Zullen genoeg mensen zijn die voor dat bedrag hun nodige medicijnen vergoed willen zien worden.
donderdag 28 juli 2011 om 17:51
quote:nachtzicht schreef op 28 juli 2011 @ 17:41:
En zou er vanaf een tweede IVF-poging niet iets als een sociaal leenstelsel ingesteld kunnen worden? Dat als je het niet kunt betalen, dat je het dan (een deel van de kosten) over een langere tijd tegen een kostendekkende rente kunt afbetalen? Op die manier kunnen de mensen met geld het gewoon zelf betalen, en mensen met minder geld het in een paar jaar afbetalen en mensen met nul geld het nooit afbetalen...
Gewoon even een gek idee...
Lenen voor niet noodzakelijke doeleinden is nooit 'n goed idee. Stel dat een poging slaagt, dan zit zo'n gezin helemaal tot over hun nek in de kosten, want extra kosten voor de baby en dan ook nog 'ns een lening af te betalen.
Blijf erbij dat als mensen de paar tientjes p/m extra voor 'n aanvullende verzekering niet (over) hebben, ze dan ook geen kind kunnen onderhouden.
En zou er vanaf een tweede IVF-poging niet iets als een sociaal leenstelsel ingesteld kunnen worden? Dat als je het niet kunt betalen, dat je het dan (een deel van de kosten) over een langere tijd tegen een kostendekkende rente kunt afbetalen? Op die manier kunnen de mensen met geld het gewoon zelf betalen, en mensen met minder geld het in een paar jaar afbetalen en mensen met nul geld het nooit afbetalen...
Gewoon even een gek idee...
Lenen voor niet noodzakelijke doeleinden is nooit 'n goed idee. Stel dat een poging slaagt, dan zit zo'n gezin helemaal tot over hun nek in de kosten, want extra kosten voor de baby en dan ook nog 'ns een lening af te betalen.
Blijf erbij dat als mensen de paar tientjes p/m extra voor 'n aanvullende verzekering niet (over) hebben, ze dan ook geen kind kunnen onderhouden.
donderdag 28 juli 2011 om 17:51
quote:nachtzicht schreef op 28 juli 2011 @ 17:41:
En zou er vanaf een tweede IVF-poging niet iets als een sociaal leenstelsel ingesteld kunnen worden? Dat als je het niet kunt betalen, dat je het dan (een deel van de kosten) over een langere tijd tegen een kostendekkende rente kunt afbetalen? Op die manier kunnen de mensen met geld het gewoon zelf betalen, en mensen met minder geld het in een paar jaar afbetalen en mensen met nul geld het nooit afbetalen...
Gewoon even een gek idee... Ik vind het eigenlijk wel een interessant idee. Misschien eens opperen bij de regeringspartijen?
En zou er vanaf een tweede IVF-poging niet iets als een sociaal leenstelsel ingesteld kunnen worden? Dat als je het niet kunt betalen, dat je het dan (een deel van de kosten) over een langere tijd tegen een kostendekkende rente kunt afbetalen? Op die manier kunnen de mensen met geld het gewoon zelf betalen, en mensen met minder geld het in een paar jaar afbetalen en mensen met nul geld het nooit afbetalen...
Gewoon even een gek idee... Ik vind het eigenlijk wel een interessant idee. Misschien eens opperen bij de regeringspartijen?
Sometimes, I hear my voice, and it's been here, silent all these years (Tori Amos)
donderdag 28 juli 2011 om 18:02
Maartje, als ongewenst kinderloze erger ik me mateloos aan de manier waarop jij jouw onvermogen om op een psychisch gezonde manier om te gaan met je verminderde vruchtbaarheid projecteert op anderen. Denk jij eigenlijk wel na over wat je schrijft, voordat je anderen (zoals 'cactussen' en ongewenst kinderlozen) van alles en nog wat toedicht?
Sometimes, I hear my voice, and it's been here, silent all these years (Tori Amos)
donderdag 28 juli 2011 om 18:06
Over die keuringen die hier nogal vaak genoemd worden: wat zijn dat dan voor keuringen, die mensen voor ivf in aanvullend pakket zouden moeten ondergaan? Als dat betekent dat er dan bijv. wél van tevoren eens gekeken wordt naar de invloed van eventuele ongezonde levensstijl van beide partners op de vruchtbaarheid, dan lijkt me dat eerder een voor- dan een achteruitgang. (In vergelijking met het voorbeeld dat Lizzl ergens in dit topic gaf van het stel waarbij pas na het mislukken van ivf-behandelingen eens naar de ongezond levende man gekeken werd.)
dana wijzigde dit bericht op 28-07-2011 18:21
Reden: Quote weggehaald die hier eigenlijk niet van toepassing was
Reden: Quote weggehaald die hier eigenlijk niet van toepassing was
% gewijzigd
Sometimes, I hear my voice, and it's been here, silent all these years (Tori Amos)
donderdag 28 juli 2011 om 18:08
quote:47084 schreef op 28 juli 2011 @ 16:06:
Ik sprak laatste een verloskundige die zelf best een moeilijke tijd achter de rug had. Ze was zwanger toen haar man plotseling overleed, en ze heeft regelmatig te maken met gebeurtenissen die mensen liever ánders hadden gezien; inclusief hetgeen haar zelf overkomen is. Ongewenste kinderloosheid, aangeboren afwijkingen van pasgeboren baby's, zwangerschapsonderbrekingen vanwege afwijkingen, echtgenoten die overlijden, vertrekken, ernstig ziek worden enzovoort. Het was haar grootste ergernis: mensen die denken, néé: éisen, dat het leven maakbaar is zoals zij dat willen.
Het is nu eenmaal zó dat een bepaald aantal mensen géén kinderen kan krijgen, dat er babytjes ziek worden, dood gaan, of dat je man verongelukt. Het is het vermogen hoe mensen omgaan met dat soort tegenslagen die bepaalt hoe je leven zal verlopen....Mooi gezegd, 47084.
Ik sprak laatste een verloskundige die zelf best een moeilijke tijd achter de rug had. Ze was zwanger toen haar man plotseling overleed, en ze heeft regelmatig te maken met gebeurtenissen die mensen liever ánders hadden gezien; inclusief hetgeen haar zelf overkomen is. Ongewenste kinderloosheid, aangeboren afwijkingen van pasgeboren baby's, zwangerschapsonderbrekingen vanwege afwijkingen, echtgenoten die overlijden, vertrekken, ernstig ziek worden enzovoort. Het was haar grootste ergernis: mensen die denken, néé: éisen, dat het leven maakbaar is zoals zij dat willen.
Het is nu eenmaal zó dat een bepaald aantal mensen géén kinderen kan krijgen, dat er babytjes ziek worden, dood gaan, of dat je man verongelukt. Het is het vermogen hoe mensen omgaan met dat soort tegenslagen die bepaalt hoe je leven zal verlopen....Mooi gezegd, 47084.
Sometimes, I hear my voice, and it's been here, silent all these years (Tori Amos)
donderdag 28 juli 2011 om 18:10
donderdag 28 juli 2011 om 18:19
quote:nachtzicht schreef op 28 juli 2011 @ 17:41:
En zou er vanaf een tweede IVF-poging niet iets als een sociaal leenstelsel ingesteld kunnen worden? Dat als je het niet kunt betalen, dat je het dan (een deel van de kosten) over een langere tijd tegen een kostendekkende rente kunt afbetalen? Op die manier kunnen de mensen met geld het gewoon zelf betalen, en mensen met minder geld het in een paar jaar afbetalen en mensen met nul geld het nooit afbetalen...
Gewoon even een gek idee... Goed idee!
En zou er vanaf een tweede IVF-poging niet iets als een sociaal leenstelsel ingesteld kunnen worden? Dat als je het niet kunt betalen, dat je het dan (een deel van de kosten) over een langere tijd tegen een kostendekkende rente kunt afbetalen? Op die manier kunnen de mensen met geld het gewoon zelf betalen, en mensen met minder geld het in een paar jaar afbetalen en mensen met nul geld het nooit afbetalen...
Gewoon even een gek idee... Goed idee!
donderdag 28 juli 2011 om 18:38
quote:kusunum schreef op 28 juli 2011 @ 17:44:
Yellowlove, die 200 per jaar die TO noemde is om in het buitenland dubbel haar ziektekoste vergoed te krijgen.
Of heb ik ergens overheen gelezen?
En dan nog 200 per maand? En dan ben je aanvullend voor IVF? Valt nog mee toch?
Zullen genoeg mensen zijn die voor dat bedrag hun nodige medicijnen vergoed willen zien worden.
oh ik dacht dat ze 200 euro per maand betaalde in totaal om verzekerd te zijn incl aanvullend. Dat vind ik dan idd een behoorlijke uitgave, maar wel 'mogelijk' voor iedereen die het wil proberen met IVF.
Wat betreft TO , ik vind dat ze duidelijk laat merken dat het haar heel erg aan het hart ligt. Ieder zijn eigen manier van dat tonen. Sommige opmerkingen hier vond ik ook erg hard, kan me voorstellen dat ze dan op haar achterpoten gaat staan, maar het is idd niet erg constructief.
Yellowlove, die 200 per jaar die TO noemde is om in het buitenland dubbel haar ziektekoste vergoed te krijgen.
Of heb ik ergens overheen gelezen?
En dan nog 200 per maand? En dan ben je aanvullend voor IVF? Valt nog mee toch?
Zullen genoeg mensen zijn die voor dat bedrag hun nodige medicijnen vergoed willen zien worden.
oh ik dacht dat ze 200 euro per maand betaalde in totaal om verzekerd te zijn incl aanvullend. Dat vind ik dan idd een behoorlijke uitgave, maar wel 'mogelijk' voor iedereen die het wil proberen met IVF.
Wat betreft TO , ik vind dat ze duidelijk laat merken dat het haar heel erg aan het hart ligt. Ieder zijn eigen manier van dat tonen. Sommige opmerkingen hier vond ik ook erg hard, kan me voorstellen dat ze dan op haar achterpoten gaat staan, maar het is idd niet erg constructief.
donderdag 28 juli 2011 om 19:36
Bij iedere bezuinigingsmaatregel zullen er altijd mensen zijn, die vinden dat de betreffende regel niet terecht is. Ik snap de frustratie van TO ergens wel, maar aan de andere kant snap ik ook wel weer dat het geld toch ergens vandaan moet komen. En ja: in dat licht bezien kan ik het er wel mee eens zijn dat het aantal IVF behandelingen teruggebracht wordt naar één. Maar om dan te gaan roepen dat je dan wel eens sucidaal zou kunnen worden omdat je niet krijgt wat je graag zou willen hebben, gaat mij weer een stap te ver en riekt in mijn ogen toch naar emotionele chantage.
donderdag 28 juli 2011 om 20:08
quote:emaille schreef op 28 juli 2011 @ 17:41:
Maartje, het leven gebeurt niet altijd zoals jij dat wilt. Kan ik me ergens verzekeren voor het niet kunnen krijgen van kinderen omdat ik geen man heb? En het niet in mn eentje kan/wil doen? Omdat ik anders depressief word? Kunnen ze dan nog ergens een man/kind voor me vandaan trekken?
Get a grip.
Dit dus.
Het leven is nou eenmaal niet eerlijk, we maken allemaal shit mee en we hebben allemaal klappen gehad.
You cant always get what you want.
Oh en van mij mag IVF naar de aanvullende verzekering.
Maartje, het leven gebeurt niet altijd zoals jij dat wilt. Kan ik me ergens verzekeren voor het niet kunnen krijgen van kinderen omdat ik geen man heb? En het niet in mn eentje kan/wil doen? Omdat ik anders depressief word? Kunnen ze dan nog ergens een man/kind voor me vandaan trekken?
Get a grip.
Dit dus.
Het leven is nou eenmaal niet eerlijk, we maken allemaal shit mee en we hebben allemaal klappen gehad.
You cant always get what you want.
Oh en van mij mag IVF naar de aanvullende verzekering.
donderdag 28 juli 2011 om 20:57
quote:rogue_25 schreef op 28 juli 2011 @ 20:08:
[...]
Dit dus.
Het leven is nou eenmaal niet eerlijk, we maken allemaal shit mee en we hebben allemaal klappen gehad.
You cant always get what you want.
Oh en van mij mag IVF naar de aanvullende verzekering.Ja, maar dan ook niet meer zeiken over chronische ziektes, brillen - 15, chronische vermoeidheid. Dat is dan ook gewoon pech.
[...]
Dit dus.
Het leven is nou eenmaal niet eerlijk, we maken allemaal shit mee en we hebben allemaal klappen gehad.
You cant always get what you want.
Oh en van mij mag IVF naar de aanvullende verzekering.Ja, maar dan ook niet meer zeiken over chronische ziektes, brillen - 15, chronische vermoeidheid. Dat is dan ook gewoon pech.
donderdag 28 juli 2011 om 21:02
't gaat hier toch over een wens? Een kinderwens in dit geval. Een ziekte is toch heel wat anders? Waar medicijnen noodzakelijk voor zijn om te kunnen functioneren? Niemand maakt mij wijs dat je zonder kind niet zou kunnen functioneren.
Dat het voor sommige mensen erg deprimerend kan zijn dat kan ik best begrijpen hoor. Maar een chronische ziekte is toch heel wat anders in mijn ogen.
Dat het voor sommige mensen erg deprimerend kan zijn dat kan ik best begrijpen hoor. Maar een chronische ziekte is toch heel wat anders in mijn ogen.
donderdag 28 juli 2011 om 21:11
Dat is toch appels met peren vergelijken? Chronisch ziek zijn of geen kind kunnen krijgen.
Zoals Mayhem zegt is het een wens, geen levensbehoefte. Zonder die medicijnen gaat iemand dood, zonder kinderen niet.
Wat een onzin vergelijking.
En ik snap niet dat je er zo op reageert want ik zeg hetzelfde als een hele hoop mensen een hele hoop pagina's geleden al gezegd hebben.
Zoals Mayhem zegt is het een wens, geen levensbehoefte. Zonder die medicijnen gaat iemand dood, zonder kinderen niet.
Wat een onzin vergelijking.
En ik snap niet dat je er zo op reageert want ik zeg hetzelfde als een hele hoop mensen een hele hoop pagina's geleden al gezegd hebben.
donderdag 28 juli 2011 om 21:22
Of het een wens is of een levensbehoefte of een recht daar valt allemaal nog over te twisten. Jij vindt het iig een wens Rogue, en met jou nog meer mensen.
Ik denk dat het wel een levensbehoefte kan zijn voor mensen.
En of andere mensen wel of niet iets gezegd hebben vind ik nou niet echt iets te maken hebben met of je iets mag zeggen op jouw mening toch?
Ik ben sowieso verbaasd over het laatste gedeelte van de discussie waar het opeens TO heel onaardig gesproken wordt rap achter elkaar. ALs zij dit zo voelt, wie zijn wij dan om te gaan zeggen dat het niet zo voelt ?
Ik denk dat het wel een levensbehoefte kan zijn voor mensen.
En of andere mensen wel of niet iets gezegd hebben vind ik nou niet echt iets te maken hebben met of je iets mag zeggen op jouw mening toch?
Ik ben sowieso verbaasd over het laatste gedeelte van de discussie waar het opeens TO heel onaardig gesproken wordt rap achter elkaar. ALs zij dit zo voelt, wie zijn wij dan om te gaan zeggen dat het niet zo voelt ?
donderdag 28 juli 2011 om 21:31
TO geeft in haar openingspost aan dat ze het een kwalijke zaak vindt dat de IVF nu voor het grootste deel uit het basispakket wordt geschrapt. Dat is haar goed recht om dat te vinden maar er zijn ook heel veel mensen die het geen kwalijke zaak vinden en die hebben ook recht dat uit te spreken, vind ik dan persoonlijk. Ik denk dat het daar ook vooral om gaat.
donderdag 28 juli 2011 om 21:55
Dat laatste ben ik het mee eens yellowlove. Ik kan niet voor het hele forum spreken dus dat doe ik dan ook niet dus maar in mijn ogen wordt het door TO een beetje gedramatiseerd door er ook suicidaliteit bij te halen als gevolg. 'get a grip' hoeft denk ik dus ook niet meteen negatief bedoeld te zijn maar ook in de zin van waardeer wat je wel hebt, en in het leven is gewoon niet alles gegeven wat je wilt. Dat geldt overigens niet alleen voor een kinderwens maar voor heel veel zaken. Maar hoe je er zelf mee omgaat, kan misschien net het verschil maken.
En daarna werd de opmerking gemaakt door iemand dat als IVF uit de basis verdwijnt dan ook alle middelen mbt chronische ziektes en zoals Rogue ook zegt, dat is gewoon appels met peren vergelijken.
Dus vanuit mijzelf gesproken: ik kan begrijpen dat het voor mensen vanuit hun standpunt een levensbehoefte kan zijn, (ik zie het inderdaad wel gewoon als een wens, maar inderdaad iedereen is anders) en niemand kan inderdaad invullen hoe het voor TO voelt, maar wel zijn of haar eigen visie erop geven.
En daarna werd de opmerking gemaakt door iemand dat als IVF uit de basis verdwijnt dan ook alle middelen mbt chronische ziektes en zoals Rogue ook zegt, dat is gewoon appels met peren vergelijken.
Dus vanuit mijzelf gesproken: ik kan begrijpen dat het voor mensen vanuit hun standpunt een levensbehoefte kan zijn, (ik zie het inderdaad wel gewoon als een wens, maar inderdaad iedereen is anders) en niemand kan inderdaad invullen hoe het voor TO voelt, maar wel zijn of haar eigen visie erop geven.
donderdag 28 juli 2011 om 22:04
quote:rogue_25 schreef op 28 juli 2011 @ 21:11:
Dat is toch appels met peren vergelijken? Chronisch ziek zijn of geen kind kunnen krijgen.
Zoals Mayhem zegt is het een wens, geen levensbehoefte. Zonder die medicijnen gaat iemand dood, zonder kinderen niet.
Wat een onzin vergelijking.
En ik snap niet dat je er zo op reageert want ik zeg hetzelfde als een hele hoop mensen een hele hoop pagina's geleden al gezegd hebben.Nee hoor, ik vind het precies hetzelfde. Als ongewenste kinderloosheid iets is wat bij het leven hoort, volgens sommigen, geldt dat ook voor allerlei andere aandoeningen. Trouwens aan de meeste chronische aandoeningen ga je niet dood.
Dat is toch appels met peren vergelijken? Chronisch ziek zijn of geen kind kunnen krijgen.
Zoals Mayhem zegt is het een wens, geen levensbehoefte. Zonder die medicijnen gaat iemand dood, zonder kinderen niet.
Wat een onzin vergelijking.
En ik snap niet dat je er zo op reageert want ik zeg hetzelfde als een hele hoop mensen een hele hoop pagina's geleden al gezegd hebben.Nee hoor, ik vind het precies hetzelfde. Als ongewenste kinderloosheid iets is wat bij het leven hoort, volgens sommigen, geldt dat ook voor allerlei andere aandoeningen. Trouwens aan de meeste chronische aandoeningen ga je niet dood.
donderdag 28 juli 2011 om 22:10
Ik vind dat dus niet hetzelfde. Als je echt zo graag een kindje wil en het lukt allemaal echt niet, kan je altijd nog nadenken over adoptie en je kan alsnog een kindje adopteren.
Een chronische ziekte kom je nooit meer van af als je pech hebt.
Een kind adopteren is niet hetzelfde als een kind van jezelf, dat begrijp ik ook wel maar het is toch mogelijk als je echt geen kinderen kan krijgen.
Zelf weet ik dat ik vruchtbaar ben aangezien ik al eens een miskraam heb gehad, maar ik heb als kind vaak gezegd dat ik later een lief kindje wilde adopteren.
Nu weet ik nog niet of ik kinderen wil maar adoptie lijkt me een prachtig iets.
Van sommige chronische ziektes ga je wel dood. Mensen die kanker krijgen kiezen er ook niet voor, mijn vader had een hele speciale hartziekte waar weinig van bekend was in die tijd. Nu blijkt dat zijn hartinfarct door die ziekte veroorzaakt is.
Hadden we dat toen geweten dan had hij misschien aan de medicijnen gekund.
Een chronische ziekte kom je nooit meer van af als je pech hebt.
Een kind adopteren is niet hetzelfde als een kind van jezelf, dat begrijp ik ook wel maar het is toch mogelijk als je echt geen kinderen kan krijgen.
Zelf weet ik dat ik vruchtbaar ben aangezien ik al eens een miskraam heb gehad, maar ik heb als kind vaak gezegd dat ik later een lief kindje wilde adopteren.
Nu weet ik nog niet of ik kinderen wil maar adoptie lijkt me een prachtig iets.
Van sommige chronische ziektes ga je wel dood. Mensen die kanker krijgen kiezen er ook niet voor, mijn vader had een hele speciale hartziekte waar weinig van bekend was in die tijd. Nu blijkt dat zijn hartinfarct door die ziekte veroorzaakt is.
Hadden we dat toen geweten dan had hij misschien aan de medicijnen gekund.
donderdag 28 juli 2011 om 22:16
Ik zou geen leningen gaan verstrekken om IVF te laten financieren, omdat je geld uitleent voor iets wat een onzekere afloop heeft. Met een beetje pech heb je een hoge schuld en nog steeds geen kind, of een hoge schuld en een kind met gebreken. Dan kun je gaan afbetalen aan iets wat je alleen maar verdriet heeft gebracht...
