Actueel
alle pijlers
Vruchtbaarheidsbehandelingen uit de basisverzekering??
zaterdag 30 juli 2011 om 13:26
quote:Eva82 schreef op 30 juli 2011 @ 13:14:
-Spoedeisende zorg in het buitenland.
-Dieetadvisering
-Dyslexiezorg
-Plastische en cosmetische chirurgie met medische indicatie.
-Stottertherapie
Cosmetische chirurgie met medische indicatie betekent dat er dus lichamelijke klachten zijn waardoor geopereerd moet worden, bijv. een borstverkleining omdat iemand last van d'r rug heeft door dat gewicht. Een lipo of andere cosmetische correctie moet je volgens mij gewoon helemaal zelf betalen, krijg je niet eens vergoed met 'n aanvullende verzekering.
Verder lijkt 't me duidelijk dat iemand die stottert of dyslexie heeft minder kansen heeft op de arbeidsmarkt, dus alleen maar goed dat ze daar voor geholpen kunnen worden.
Spoedeisende hulp lijkt me sowieso noodzakelijk anders zal er geen sprake zijn van spoedeisende hulp.
Dieet en andere verslavingstherapieen zouden wat mij betreft idd gewoon in de aanvullende thuishoren.
-Spoedeisende zorg in het buitenland.
-Dieetadvisering
-Dyslexiezorg
-Plastische en cosmetische chirurgie met medische indicatie.
-Stottertherapie
Cosmetische chirurgie met medische indicatie betekent dat er dus lichamelijke klachten zijn waardoor geopereerd moet worden, bijv. een borstverkleining omdat iemand last van d'r rug heeft door dat gewicht. Een lipo of andere cosmetische correctie moet je volgens mij gewoon helemaal zelf betalen, krijg je niet eens vergoed met 'n aanvullende verzekering.
Verder lijkt 't me duidelijk dat iemand die stottert of dyslexie heeft minder kansen heeft op de arbeidsmarkt, dus alleen maar goed dat ze daar voor geholpen kunnen worden.
Spoedeisende hulp lijkt me sowieso noodzakelijk anders zal er geen sprake zijn van spoedeisende hulp.
Dieet en andere verslavingstherapieen zouden wat mij betreft idd gewoon in de aanvullende thuishoren.
zaterdag 30 juli 2011 om 13:26
quote:Nikkie79 schreef op 30 juli 2011 @ 13:22:
Het lijkt in deze discussie net alsof de ziektekostenpremies zo hoog zijn, alleen door IVF. In plaats van steeds ouder wordende mensen, mensen die voor elk wissewasje naar de dokter gaan, de prijsafspraken tussen bijv. apothekers onderling, klanten die hun medicijnen niet ophalen of kuren niet afmaken, slecht geschoolde apothekersassistentes die de verkeerde medicijnen meegeven, zaken als dieetadvisering en rollators in het pakket, niet efficiënt gebruiken van ziekenhuizen (operatiekamers in de weekenden leeg), etc.
Bijzonder vind ik dat.
Het gaat erom dat dat de gezondheidszorg in het algemeen onbetaalbaar aan het worden is en dus zul je moeten snijden. En de dure IVF behandeling is er een onderdeel van. Op den duur zal nog wel op veel meer gebieden gesneden moeten worden en iedereen die daarbij is betrokken, vindt dat nou niet dit onderdeel buiten schot moet blijven.
En wat ik nu zeg, is bij veel mensen waarschijnlijk tegen het zere been maar wat mij betreft, mag er ook flink in worden gesneden in de kosten om zieke (demente) bejaarden door te behandelen en in leven te houden. De IC's liggen vol met zeer oude mensen die tot in het oneindige voor heel veel geld worden doorbehandeld om vervolgens in een verpleeghuis te eindigen waar ze ook heel veel zorg nodig hebben. Ik hoop dat mijn kinderen er voor zullen zorgen dat de stekker er op tijd wordt uitgetrokken.
Het lijkt in deze discussie net alsof de ziektekostenpremies zo hoog zijn, alleen door IVF. In plaats van steeds ouder wordende mensen, mensen die voor elk wissewasje naar de dokter gaan, de prijsafspraken tussen bijv. apothekers onderling, klanten die hun medicijnen niet ophalen of kuren niet afmaken, slecht geschoolde apothekersassistentes die de verkeerde medicijnen meegeven, zaken als dieetadvisering en rollators in het pakket, niet efficiënt gebruiken van ziekenhuizen (operatiekamers in de weekenden leeg), etc.
Bijzonder vind ik dat.
Het gaat erom dat dat de gezondheidszorg in het algemeen onbetaalbaar aan het worden is en dus zul je moeten snijden. En de dure IVF behandeling is er een onderdeel van. Op den duur zal nog wel op veel meer gebieden gesneden moeten worden en iedereen die daarbij is betrokken, vindt dat nou niet dit onderdeel buiten schot moet blijven.
En wat ik nu zeg, is bij veel mensen waarschijnlijk tegen het zere been maar wat mij betreft, mag er ook flink in worden gesneden in de kosten om zieke (demente) bejaarden door te behandelen en in leven te houden. De IC's liggen vol met zeer oude mensen die tot in het oneindige voor heel veel geld worden doorbehandeld om vervolgens in een verpleeghuis te eindigen waar ze ook heel veel zorg nodig hebben. Ik hoop dat mijn kinderen er voor zullen zorgen dat de stekker er op tijd wordt uitgetrokken.
zaterdag 30 juli 2011 om 13:28
quote:Eva82 schreef op 30 juli 2011 @ 13:14:
IVF is niet medisch noodzakelijk, onvruchtbaarheid is dus een manekement in het lichaam waar prima (!!!) mee te leven valt volgens sommigen hier.
Maar nu heb ik even mijn polis er bij gepakt om te kijken wat daar nu allemaal in zit.
-Spoedeisende zorg in het buitenland. Nodig, omdat we anders een inwoner kwijtraken die niet meer kan werken, misschien zijn gezin achterlaat en dus ook geen belastinggeld opbrengt
-Dieetadvisering Nodig, omdat we anders een inwoner kwijtraken die door obesitas niet meer z'n huis uit kan komen, een uitkering nodig heeft en niks meer oplevert voor de samenleving. Sommige mensen met obesitas hebben te weinig zelfdiscipline om hun gewicht onder controle te houden.
-Dyslexiezorg Kan ook niet goed meedraaien in de samenleving. Heeft altijd hulp nodig met lezen, dingen ondertekenen, kan bepaalde makkelijke banen niet vervullen
-Plastische en cosmetische chirurgie met medische indicatie.In geval van veel te grote borsten waardoor een vrouw erg veel last heeft van haar rug, waardoor (komt ie) ze niet meer kan meedraaien in de samenleving, is dit noodzakelijk. Flaporen en maagband stel ik mijn vraagtekens bij.
-Stottertherapie Kan niet goed meedraaien in de samenleving, kan de meeste banen niet vervullen.
Zo, dat is maar een kleine greep van de vergoede zorg uit mijn basispakket waarvoor het argument 'Niet noodzakelijk, valt best mee te leven' opgaat. Zullen we dat dan ook maar allemaal afschaffen?
Ach wacht, we kunnen beter alleen een basisverzekering maken waar alleen spoedeisende hulp mee vergoed word, want waarom zouden we betalen voor iets wat andere mensen wel hard nodig zijn?Dat zijn in mijn ogen noodzakelijke behandelingen die nodig zijn om zo veel mogelijk inwoners te kunnen laten meedraaien in de samenleving.
IVF is niet medisch noodzakelijk, onvruchtbaarheid is dus een manekement in het lichaam waar prima (!!!) mee te leven valt volgens sommigen hier.
Maar nu heb ik even mijn polis er bij gepakt om te kijken wat daar nu allemaal in zit.
-Spoedeisende zorg in het buitenland. Nodig, omdat we anders een inwoner kwijtraken die niet meer kan werken, misschien zijn gezin achterlaat en dus ook geen belastinggeld opbrengt
-Dieetadvisering Nodig, omdat we anders een inwoner kwijtraken die door obesitas niet meer z'n huis uit kan komen, een uitkering nodig heeft en niks meer oplevert voor de samenleving. Sommige mensen met obesitas hebben te weinig zelfdiscipline om hun gewicht onder controle te houden.
-Dyslexiezorg Kan ook niet goed meedraaien in de samenleving. Heeft altijd hulp nodig met lezen, dingen ondertekenen, kan bepaalde makkelijke banen niet vervullen
-Plastische en cosmetische chirurgie met medische indicatie.In geval van veel te grote borsten waardoor een vrouw erg veel last heeft van haar rug, waardoor (komt ie) ze niet meer kan meedraaien in de samenleving, is dit noodzakelijk. Flaporen en maagband stel ik mijn vraagtekens bij.
-Stottertherapie Kan niet goed meedraaien in de samenleving, kan de meeste banen niet vervullen.
Zo, dat is maar een kleine greep van de vergoede zorg uit mijn basispakket waarvoor het argument 'Niet noodzakelijk, valt best mee te leven' opgaat. Zullen we dat dan ook maar allemaal afschaffen?
Ach wacht, we kunnen beter alleen een basisverzekering maken waar alleen spoedeisende hulp mee vergoed word, want waarom zouden we betalen voor iets wat andere mensen wel hard nodig zijn?Dat zijn in mijn ogen noodzakelijke behandelingen die nodig zijn om zo veel mogelijk inwoners te kunnen laten meedraaien in de samenleving.
zaterdag 30 juli 2011 om 13:29
quote:elninjoo schreef op 30 juli 2011 @ 13:26:
[...]
Cosmetische chirurgie met medische indicatie betekent dat er dus lichamelijke klachten zijn waardoor geopereerd moet worden, bijv. een borstverkleining omdat iemand last van d'r rug heeft door dat gewicht. Een lipo of andere cosmetische correctie moet je volgens mij gewoon helemaal zelf betalen, krijg je niet eens vergoed met 'n aanvullende verzekering.
Verder lijkt 't me duidelijk dat iemand die stottert of dyslexie heeft minder kansen heeft op de arbeidsmarkt, dus alleen maar goed dat ze daar voor geholpen kunnen worden.
Spoedeisende hulp lijkt me sowieso noodzakelijk anders zal er geen sprake zijn van spoedeisende hulp.
Dieet en andere verslavingstherapieen zouden wat mij betreft idd gewoon in de aanvullende thuishoren.Dit dus. Ik vind het ook normaal dat deze zaken worden vergoedt, op dieetadvies na. Maar misschien moet je ook dieetadvies krijgen bij bepaalde ziekten. Dat weet ik niet en dan vind ik dat ook normaal dat dit vergoed wordt.
[...]
Cosmetische chirurgie met medische indicatie betekent dat er dus lichamelijke klachten zijn waardoor geopereerd moet worden, bijv. een borstverkleining omdat iemand last van d'r rug heeft door dat gewicht. Een lipo of andere cosmetische correctie moet je volgens mij gewoon helemaal zelf betalen, krijg je niet eens vergoed met 'n aanvullende verzekering.
Verder lijkt 't me duidelijk dat iemand die stottert of dyslexie heeft minder kansen heeft op de arbeidsmarkt, dus alleen maar goed dat ze daar voor geholpen kunnen worden.
Spoedeisende hulp lijkt me sowieso noodzakelijk anders zal er geen sprake zijn van spoedeisende hulp.
Dieet en andere verslavingstherapieen zouden wat mij betreft idd gewoon in de aanvullende thuishoren.Dit dus. Ik vind het ook normaal dat deze zaken worden vergoedt, op dieetadvies na. Maar misschien moet je ook dieetadvies krijgen bij bepaalde ziekten. Dat weet ik niet en dan vind ik dat ook normaal dat dit vergoed wordt.
zaterdag 30 juli 2011 om 13:30
Ik probeer (voor mezelf) de discussie een beetje te structureren, gezien de verschillende niveaus van de argumenten. Die variëren van 'omdat ik het zelluf niet nodig heb', 'omdat er prima zonder kinderen te leven is', tot het prijsargument (het is te duur), etc.
Voor mij spant de kroon 'als het niet lukt moet je gewoon geen kinderen krijgen omdat de natuur dat niet wil'. Ik denk dat we dan überhaupt niet meer ziektes moeten behandelen.
Voor mij spant de kroon 'als het niet lukt moet je gewoon geen kinderen krijgen omdat de natuur dat niet wil'. Ik denk dat we dan überhaupt niet meer ziektes moeten behandelen.
zaterdag 30 juli 2011 om 13:30
quote:elninjoo schreef op 30 juli 2011 @ 13:26:
[...]
Cosmetische chirurgie met medische indicatie betekent dat er dus lichamelijke klachten zijn waardoor geopereerd moet worden, bijv. een borstverkleining omdat iemand last van d'r rug heeft door dat gewicht. Een lipo of andere cosmetische correctie moet je volgens mij gewoon helemaal zelf betalen, krijg je niet eens vergoed met 'n aanvullende verzekering.
Verder lijkt 't me duidelijk dat iemand die stottert of dyslexie heeft minder kansen heeft op de arbeidsmarkt, dus alleen maar goed dat ze daar voor geholpen kunnen worden.
Spoedeisende hulp lijkt me sowieso noodzakelijk anders zal er geen sprake zijn van spoedeisende hulp.
Dieet en andere verslavingstherapieen zouden wat mij betreft idd gewoon in de aanvullende thuishoren.Allemaal waar, maar niet noodzakelijk.
Het gaat over spoedeisende hulp in het buitenland, je moet niet naar het buitenland, dat is een luxe.
(ik zeg niet dat ik dit persoonlijk allemaal vind, maar wil alleen een punt maken, dat wanneer er over vruchtbaarheidsbehandelingen zo word gedacht, je dit over heel veel dingen kunt doen)
[...]
Cosmetische chirurgie met medische indicatie betekent dat er dus lichamelijke klachten zijn waardoor geopereerd moet worden, bijv. een borstverkleining omdat iemand last van d'r rug heeft door dat gewicht. Een lipo of andere cosmetische correctie moet je volgens mij gewoon helemaal zelf betalen, krijg je niet eens vergoed met 'n aanvullende verzekering.
Verder lijkt 't me duidelijk dat iemand die stottert of dyslexie heeft minder kansen heeft op de arbeidsmarkt, dus alleen maar goed dat ze daar voor geholpen kunnen worden.
Spoedeisende hulp lijkt me sowieso noodzakelijk anders zal er geen sprake zijn van spoedeisende hulp.
Dieet en andere verslavingstherapieen zouden wat mij betreft idd gewoon in de aanvullende thuishoren.Allemaal waar, maar niet noodzakelijk.
Het gaat over spoedeisende hulp in het buitenland, je moet niet naar het buitenland, dat is een luxe.
(ik zeg niet dat ik dit persoonlijk allemaal vind, maar wil alleen een punt maken, dat wanneer er over vruchtbaarheidsbehandelingen zo word gedacht, je dit over heel veel dingen kunt doen)
zaterdag 30 juli 2011 om 13:31
quote:elninjoo schreef op 30 juli 2011 @ 13:26:
[...]
Cosmetische chirurgie met medische indicatie betekent dat er dus lichamelijke klachten zijn waardoor geopereerd moet worden, bijv. een borstverkleining omdat iemand last van d'r rug heeft door dat gewicht. Een lipo of andere cosmetische correctie moet je volgens mij gewoon helemaal zelf betalen, krijg je niet eens vergoed met 'n aanvullende verzekering.
Verder lijkt 't me duidelijk dat iemand die stottert of dyslexie heeft minder kansen heeft op de arbeidsmarkt, dus alleen maar goed dat ze daar voor geholpen kunnen worden.
Spoedeisende hulp lijkt me sowieso noodzakelijk anders zal er geen sprake zijn van spoedeisende hulp.
Dieet en andere verslavingstherapieen zouden wat mij betreft idd gewoon in de aanvullende thuishoren.Met pijn in je rug door grote tieten is toch prima te leven. Goede bh, paar pijnstillers erin en gaan. En als je het zo belangrijk vindt betaal je het maar lekker zelf. Dat heb je er dan vast wel voor over.
[...]
Cosmetische chirurgie met medische indicatie betekent dat er dus lichamelijke klachten zijn waardoor geopereerd moet worden, bijv. een borstverkleining omdat iemand last van d'r rug heeft door dat gewicht. Een lipo of andere cosmetische correctie moet je volgens mij gewoon helemaal zelf betalen, krijg je niet eens vergoed met 'n aanvullende verzekering.
Verder lijkt 't me duidelijk dat iemand die stottert of dyslexie heeft minder kansen heeft op de arbeidsmarkt, dus alleen maar goed dat ze daar voor geholpen kunnen worden.
Spoedeisende hulp lijkt me sowieso noodzakelijk anders zal er geen sprake zijn van spoedeisende hulp.
Dieet en andere verslavingstherapieen zouden wat mij betreft idd gewoon in de aanvullende thuishoren.Met pijn in je rug door grote tieten is toch prima te leven. Goede bh, paar pijnstillers erin en gaan. En als je het zo belangrijk vindt betaal je het maar lekker zelf. Dat heb je er dan vast wel voor over.
zaterdag 30 juli 2011 om 13:33
quote:Bammetjebam schreef op 30 juli 2011 @ 13:28:
[...]
Dat zijn in mijn ogen noodzakelijke behandelingen die nodig zijn om zo veel mogelijk inwoners te kunnen laten meedraaien in de samenleving.
Je kunt je daar toch voor verzekeren? Je neemt het risico om bijv. naar het buitenland te gaan.
En misschien raken we dan wel een inwoner kwijt die de BV Nederland meer geld kost dan opbrengt.
[...]
Dat zijn in mijn ogen noodzakelijke behandelingen die nodig zijn om zo veel mogelijk inwoners te kunnen laten meedraaien in de samenleving.
Je kunt je daar toch voor verzekeren? Je neemt het risico om bijv. naar het buitenland te gaan.
En misschien raken we dan wel een inwoner kwijt die de BV Nederland meer geld kost dan opbrengt.
zaterdag 30 juli 2011 om 13:35
Mensen die stotteren kunnen prima aan het werk hoor, gewoon een baantje waarin ze niet al te veel hoeven te communiceren met andere mensen. Moeilijk? Ach ja, daar is weer de psychologische hulp voor, en dan is er prima mee te leven.
Littekens na een brand? Ja ach, heel erg, maar je gaat er niet dood aan. Dus plastische chirurgie uit de basisverzekering is niet nodig, ik ga er niet aan mee betalen dat iemand zich mooier wil voelen.
Mooi zijn is geen basisrecht.
Mensen mensen, waar is het gevoel van emphatie, meedeleven, solidariteit?
Littekens na een brand? Ja ach, heel erg, maar je gaat er niet dood aan. Dus plastische chirurgie uit de basisverzekering is niet nodig, ik ga er niet aan mee betalen dat iemand zich mooier wil voelen.
Mooi zijn is geen basisrecht.
Mensen mensen, waar is het gevoel van emphatie, meedeleven, solidariteit?
zaterdag 30 juli 2011 om 13:36
Solidariteit, wat is dat?
Vind die kostendiscussie trouwens wel lekker Nederlands, mensen die niet willen 'meebetalen' aan de IVF van een ander, maar dan wel een uitkering trekken, bij een psycholoog lopen voor allerhande klachten, gebruik maken van wegen terwijl anderen geen auto hebben et cetera. Lekker zeiken.
Vind die kostendiscussie trouwens wel lekker Nederlands, mensen die niet willen 'meebetalen' aan de IVF van een ander, maar dan wel een uitkering trekken, bij een psycholoog lopen voor allerhande klachten, gebruik maken van wegen terwijl anderen geen auto hebben et cetera. Lekker zeiken.
zaterdag 30 juli 2011 om 13:37
quote:Eva82 schreef op 30 juli 2011 @ 13:30:
[...]
Allemaal waar, maar niet noodzakelijk.
Het gaat over spoedeisende hulp in het buitenland, je moet niet naar het buitenland, dat is een luxe.
(ik zeg niet dat ik dit persoonlijk allemaal vind, maar wil alleen een punt maken, dat wanneer er over vruchtbaarheidsbehandelingen zo word gedacht, je dit over heel veel dingen kunt doen)
Voor spoedeisende (en andere) hulp in 't buitenland ben je als het goed is toch verzekerd met je reisverzekering? Waarom het dan nog vergoeden dmv de verplichte zorgverzekering?
En nogmaals: vruchtbaarheid is niet noodzakelijk. Je bent gewoon 'n gezonde vrouw/man die gewoon deel kan nemen aan de arbeidsmarkt zonder kind, wellicht zelfs 'n stuk beter zonder kind! Iemand met 'n hinderlijk probleem (stotteren) zal minder kans maken op 'n baan en dus de maatschappij meer geld kosten aan uitkeringen.
[...]
Allemaal waar, maar niet noodzakelijk.
Het gaat over spoedeisende hulp in het buitenland, je moet niet naar het buitenland, dat is een luxe.
(ik zeg niet dat ik dit persoonlijk allemaal vind, maar wil alleen een punt maken, dat wanneer er over vruchtbaarheidsbehandelingen zo word gedacht, je dit over heel veel dingen kunt doen)
Voor spoedeisende (en andere) hulp in 't buitenland ben je als het goed is toch verzekerd met je reisverzekering? Waarom het dan nog vergoeden dmv de verplichte zorgverzekering?
En nogmaals: vruchtbaarheid is niet noodzakelijk. Je bent gewoon 'n gezonde vrouw/man die gewoon deel kan nemen aan de arbeidsmarkt zonder kind, wellicht zelfs 'n stuk beter zonder kind! Iemand met 'n hinderlijk probleem (stotteren) zal minder kans maken op 'n baan en dus de maatschappij meer geld kosten aan uitkeringen.
zaterdag 30 juli 2011 om 13:43
quote:Nikkie79 schreef op 30 juli 2011 @ 13:40:
Oh je wilt doen wat de verzekeringen doen.
Dat is alleen maar gezonde mensen premie aftroggelen en niet uitkeren als je iets hebt.
Nee hoor, alleen luxeproducten mogen wat mij betreft in 'n apart aanvullend pakket. Dus onvruchtbaarheidsproblemen en cosmetische chirurgie die niet medisch noodzakelijk is.
Het moet wat mij betreft dus buiten het huidig aanvullend pakket extra bijverzekerd worden. Net zoals 'n tandartsverzekering geheel los bij te verzekeren is.
Oh je wilt doen wat de verzekeringen doen.
Dat is alleen maar gezonde mensen premie aftroggelen en niet uitkeren als je iets hebt.
Nee hoor, alleen luxeproducten mogen wat mij betreft in 'n apart aanvullend pakket. Dus onvruchtbaarheidsproblemen en cosmetische chirurgie die niet medisch noodzakelijk is.
Het moet wat mij betreft dus buiten het huidig aanvullend pakket extra bijverzekerd worden. Net zoals 'n tandartsverzekering geheel los bij te verzekeren is.
zaterdag 30 juli 2011 om 13:45
zaterdag 30 juli 2011 om 13:46
quote:Eva82 schreef op 30 juli 2011 @ 13:43:
Zul jij er nu echt beter van worden EN, als IVF uit de basisverzekering word gehaald?
Zul je dan opeens een stuk minder gaan betalen, of denk je dat er iets voor terug komt?
Echt niet hoor.
Betalen moeten we toch.We zullen nooit meer minder gaan betalen, maar om te voorkomen dat we steeds meer moeten gaan betalen, mogen wat mij betreft alle luxe behandelingen naar 'n aparte verzekering waarvoor we nu nog met z'n allen mee moeten betalen zolang het nog in de basis zit.
Zul jij er nu echt beter van worden EN, als IVF uit de basisverzekering word gehaald?
Zul je dan opeens een stuk minder gaan betalen, of denk je dat er iets voor terug komt?
Echt niet hoor.
Betalen moeten we toch.We zullen nooit meer minder gaan betalen, maar om te voorkomen dat we steeds meer moeten gaan betalen, mogen wat mij betreft alle luxe behandelingen naar 'n aparte verzekering waarvoor we nu nog met z'n allen mee moeten betalen zolang het nog in de basis zit.
zaterdag 30 juli 2011 om 13:46
Voor de goede orde, EN, Eva en ik zijn het eens over het feit dat IVF best in een aanvullende verzekering zou passen. Waar Eva en ik op wijzen is dat de redenering die jij EN gebruikt ook voor heel veel andere 'aandoeningen' opgaat en dat dat op den duur leidt tot uitholling van het basispakket (meer ieder voor zich) en m.i. uiteindelijk tot hogere premies.
zaterdag 30 juli 2011 om 13:48
zaterdag 30 juli 2011 om 13:48
