Wie is medeverantwoordelijk voor de aanslagen in Noorwegen?

26-07-2011 07:41 1531 berichten
Alle reacties Link kopieren
In het manifest dat dit weekend opdook op het internet en dat wordt toegeschreven aan de man die verdacht wordt van de aanslagen in Noorwegen, wordt meerdere malen gerefereerd aan Nederland. De auteur, met het pseudoniem Andrew Berwick, wijdt uit over de gevaren van islamisering in Europa en noemt Nederland als een van de landen die slachtoffer zijn van de 'Islamitische kolonisatie van Europa door demografische oorlogsvoering'



Verder kon Breivik zich vinden in Wilders betogen, uitspraken en ideeën,
Alle reacties Link kopieren
quote:47084 schreef op 29 juli 2011 @ 20:45:

Er zijn ook haatpredikers aan de andere zijde. In feite staan twee radicalen lijnrecht tegenove elkaar: de radicale moslims tegenover de , hoe zal ik het noemen, anti islam beweging? Beiden extremen bestaan bij de gratie van misbruiken. De radicale moslims gebruiken al jaren geweld, het ziet er naar uit dat anti islam ze met gelijke munt terug wil betalen.



De anti-islam beweging bestaat bij de gratie van radicale moslims, niet andersom



Hoe we ooit zo dom zijn geweest radicale moslims binnen te halen en van een uitkering te voorzien is onbegrijpelijk.
Alle reacties Link kopieren
quote:IlikeFormentera schreef op 28 juli 2011 @ 14:06:

Het zou mooi zijn wanneer voor Nederland deze intrieste gebeurtenis zou leiden tot een fundamenteel debat over de meer oorzakelijke grondslag van het handelen van deze Noor, de politieke motieven waarop hij zich beweert te baseren, de scherpte waarmee Wilders zijn standpunten meent te moeten formuleren maar ook de scherpte waarmee de politieke omgeving Wilders te pas en te onpas meent te moeten wegzetten als ‘maatschappelijk gevaarlijk’. En in dat debat kun je niet voorbij gaan aan de ideologische terreur die door sommigen onder het mom van ‘religieuze inspiratie’ menen te moeten voeren. Dat dat debat in de kern zal moeten gaan over de maatschappelijk mislukte multi-culti experimenten, wordt hier door het gros van de forummers riant over het hoofd gezien. In vrijwel alle ons omringende landen komt men er - zelfs op politiek niveau waar het er om doet - (langzaamaan) achter dat de ‘zegeningen’ van het multi-culti experiment ver achter blijft bij de lasten die het steeds duidelijker heeft te torsen. Waarbij nu zelfs ‘zelfbenoemde ridders’ hun eigen oorlog tegen deze ‘influx’ menen te moeten voeren. En zijn ‘boodschap’ meer weg heeft van een strafexpeditie tegen degenen die - in zijn ogen wellicht - primaire verantwoordelijkheid dragen voor wat hij als het verlies van ‘nationale waarden’ omschrijft.



Het zou goed zijn als een dergelijk debat binnen Nederland en zelfs binnen Europa op gang zou komen. Het is zelfs hoog tijd dat zo’n debat er komt omdat we al sinds Paul Scheffer’s boek ‘Het Land van Aankomst’ weten dat het ‘proces van integratie’ totaal mislukt is. Desalniettemin sjokt de kudde achter de meest bizarre politiek correcte ‘blahblah’ aan en laten zij zich een wereldbeeld voor houden dat door velen niet meer herkend wordt als de werkelijkheid van de straat. En dat is al heel lang het geval. Het gaf Fortuyn alle kans om steeds weer voor een open doel te scoren en ook Wilders wordt die gelegenheid keer op keer gegeven. Het politieke ‘umfelt’ waarbinnen Wilders zich manifesteert heeft al jaren geen sjoege wat ze met het probleem aan moeten, gevangen als ze zijn in hun eigen gecreëerde gevangenis van politieke correctheid en het stuitende gebrek aan maatschappijvisie bij het gros van de politici die ons pretenderen te vertegenwoordigen.



Deze gebeurtenis in Noorwegen is - hoezeer triest de aanleiding - wellicht dè gelegenheid om te kijken naar de oorzaken van dit geweld en sluimerende onvrede. Dàt dient geadresseerd te worden wil men niet weer met een boog om de hete brij heen te lopen. En wellicht leidt dat tot een andere toonzetting van het politieke debat maar nog beter zou het zijn wanneer het zou leiden tot een hernieuwde oriëntatie op wat het electoraat van haar politici verwacht en de wijze waarop wij onze samenleving invulling wensen te geven.Dus dat.
Alle reacties Link kopieren
quote:Donkeyshot schreef op 29 juli 2011 @ 16:23:



Contact maken; niet de persoon veroordelen als de denkbeelden je tegenstaan ?



Ja, zo zit ik er ook in. Maar het wordt moeilijk als mensen zeggen: Met jou wil ik niet praten! Aju!

Ik zie dat ILF op dat dreigement is teruggekomen, wat ik toejuich. Ook al betekent dat, helaas, nog niet dat we de discussie over 'wilden', 'slaven' en 'tuinturken' vlot kunnen trekken. Laat staan het gebruik van het stempeltje 'antisemiet' om anderen het zwijgen op te kunnen leggen. Woorden die, in mijn ogen, bijdragen aan het verloederde klimaat in Europa, en de Breiviks voeden.



Zoals een groeiend aantal Nederlanders in blogs, en op forums, constateert, is het gewoon niet toereikend om iemand weg te zetten als 'gek', en door te gaan of er niks gebeurd. Is.
Alle reacties Link kopieren
quote:Siegfried schreef op 29 juli 2011 @ 21:32:

Als Ajax-hooligans op het Museumplein gaan lopen rellen, is dat dan de schuld van de trainer of de doelman van Ajax?Geef even de naam van die ene hooligan die een document van 1500 pagina's heeft geschreven, waarin hij zijn strijd voor Ajax toelicht, met referentie aan wat trainer de Boer daarover gezegd heeft?
Alle reacties Link kopieren
quote:47084 schreef op 29 juli 2011 @ 20:45:

Er zijn ook haatpredikers aan de andere zijde. In feite staan twee radicalen lijnrecht tegenove elkaar: de radicale moslims tegenover de , hoe zal ik het noemen, anti islam beweging? Beiden extremen bestaan bij de gratie van misbruiken. De radicale moslims gebruiken al jaren geweld, het ziet er naar uit dat anti islam ze met gelijke munt terug wil betalen.Zou je in een Moslimland wonen, en nog een opa hebben die kan vertellen over 'Operation Ajax', waarbij de CIA, samen met de Engelse en de Israëlische geheime diensten, de democratisch gekozen sociaal democraat Mossadeq vervingen door een dictator, die het volk vervolgens op gruwelijke wijze onderdrukte, dan zou je de 'anti-Islam beweging' eerder laten beginnen. Voor het ontstaan van de radicale Moslims, om precies te zijn. Dat die strijd, die 'wij' in hun land voerden, nu 'thuis' is gekomen, is knap vervelend. We kunnen niet anders dan onze wetten zo goed mogelijk naleven. Maar wellicht moeten we ook eens nadenken over die zendingsdrift?
Alle reacties Link kopieren
In Israël is de discussie over 'Oslo' ook losgebarsten.
Jezus. Enkele reacties Jaap, daar word ik toch wel erg verdrietig van:



Shimon: Goed nieuws voor de sabbat. Hopelijk nog meer doden zodat ze hun lesje zullen leren



Nir, Hasela Ha'adom: sta me toe hier even van te genieten



Moshe, Haifa: het spijt me, het raakt me niet. Wat mij betreft verzuipen ze in hun bloed



Wat erg als je meent zo te moeten denken over je medemens. En ik begrijp nog wel dat je in je opvoeding, geloof en wat je overkomt een eigen kleur aan je denken meekrijgt, maar zo te praten over de slachtoffers. Pfff...
Alle reacties Link kopieren
quote:Donkeyshot schreef op 27 juli 2011 @ 17:54:

[...]





Klopt. Volgens mij vindt Wilders dat de politie daar sneller toe over zou moeten gaan (in het been schieten bij ernstige rellen).

Maar wèl na een waarschuwingsschot, en niet alleen bij Marokkanen.







We hebben weer een gevalletje "Geert"

Geen Marokkaan maar een Pool.



http://nos.nl/artikel/260 ... ssee-schiet-man-neer.html



Gewoon ff off-topic
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
quote:jaap schreef op 30 juli 2011 @ 00:42:

[...]





Zou je in een Moslimland wonen, en nog een opa hebben die kan vertellen over 'Operation Ajax', waarbij de CIA, samen met de Engelse en de Israëlische geheime diensten, de democratisch gekozen sociaal democraat Mossadeq vervingen door een dictator, die het volk vervolgens op gruwelijke wijze onderdrukte, dan zou je de 'anti-Islam beweging' eerder laten beginnen. Voor het ontstaan van de radicale Moslims, om precies te zijn. Dat die strijd, die 'wij' in hun land voerden, nu 'thuis' is gekomen, is knap vervelend. We kunnen niet anders dan onze wetten zo goed mogelijk naleven. Maar wellicht moeten we ook eens nadenken over die zendingsdrift?

Ik woon regelmatig in een moslimland waarin de opa's vertellen over de oorlogen tegen Israel. Voor wat ik ervan meekrijg is dat de eeuwige vijand. Perzië en/of Iran wordt nooit aangehaald. Wél de hulporganisatie in Bosnië, trouwens.

Perzië/Iran worden niet gezien als Arabisch. Ze mogen dan wel moslim zijn, de manier waaróp ligt misschien wel te ver van hun manier van leven.

Er wordt geschreven dat de vervanging van Mossadeq het Midden Oosten veranderde, maar dat was toch na de stichting van de staat Israel?
quote:hollebollegijs schreef op 30 juli 2011 @ 09:37:

[...]





We hebben weer een gevalletje "Geert"

Geen Marokkaan maar een Pool.



http://nos.nl/artikel/260 ... ssee-schiet-man-neer.html



Gewoon ff off-topicHeeft niks met Geert Wilders te maken. De man liep er met een mes te zwaaien, bedreigde mensen, en weigerde het mes weg te gooien, toen de marechausse hem daartoe maande. Vervolgens gebruikten ze rubberen kogels, en toen dat niet hielp hebben ze hem uitgeschakeld door hem met scherp in zijn been te schieten.
Alle reacties Link kopieren
quote:mjdh schreef op 30 juli 2011 @ 09:15:





Wat erg als je meent zo te moeten denken over je medemens. En ik begrijp nog wel dat je in je opvoeding, geloof en wat je overkomt een eigen kleur aan je denken meekrijgt, maar zo te praten over de slachtoffers. Pfff...



Het is inderdaad triest en treurig. Vele eeuwen Jodenvervolging, de Holocaust, de oorlogen tegen hun Arabische buren, de vliegtuigkapingen, de intifadah en de vele aanslagen zullen er ook aan bijgedragen hebben. Iemand heeft wel eens geschreven dat dat hele volk zwaar getraumatiseerd is. Geen excuus overigens, wel een (mogelijke) verklaring.

Voor het Palestijnse volk geldt dat trouwens ook.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
Alle reacties Link kopieren
quote:mjdh schreef op 30 juli 2011 @ 09:15:

Jezus. Enkele reacties Jaap, daar word ik toch wel erg verdrietig van:



Shimon: Goed nieuws voor de sabbat. Hopelijk nog meer doden zodat ze hun lesje zullen leren



Nir, Hasela Ha'adom: sta me toe hier even van te genieten



Moshe, Haifa: het spijt me, het raakt me niet. Wat mij betreft verzuipen ze in hun bloed

Wat erg als je meent zo te moeten denken over je medemens. En ik begrijp nog wel dat je in je opvoeding, geloof en wat je overkomt een eigen kleur aan je denken meekrijgt, maar zo te praten over de slachtoffers. Pfff...
Vertel Morena, vind jij mijn reactie raar of de reacties die ik aanhaal uit het artikel?
Alle reacties Link kopieren
quote:mjdh schreef op 30 juli 2011 @ 11:53:

Vertel Morena, vind jij mijn reactie raar of de reacties die ik aanhaal uit het artikel?Eh, de reacties uit het artikel uiteraard!
Alle reacties Link kopieren
quote:mjdh schreef op 30 juli 2011 @ 09:15:

Jezus. Enkele reacties Jaap, daar word ik toch wel erg verdrietig van:



Shimon: Goed nieuws voor de sabbat. Hopelijk nog meer doden zodat ze hun lesje zullen leren



Nir, Hasela Ha'adom: sta me toe hier even van te genieten



Moshe, Haifa: het spijt me, het raakt me niet. Wat mij betreft verzuipen ze in hun bloed



Wat erg als je meent zo te moeten denken over je medemens. En ik begrijp nog wel dat je in je opvoeding, geloof en wat je overkomt een eigen kleur aan je denken meekrijgt, maar zo te praten over de slachtoffers. Pfff...Net zo min als de reaguuurders bij GeenStijl, de Telegraaf of Elsevier representatief zijn voor de Nederlandse bevolking, of zelfs voor het rechtse deel van de bevolking denk en hoop ik dat die Israëlische reaguurders niet representatief zijn voor de Israëlische bevolking, of zelfs maar van de rechtse Israëli.
Alle reacties Link kopieren
.
Alle reacties Link kopieren
.
quote:_Morena_ schreef op 30 juli 2011 @ 11:58:

[...]



Eh, uit het artikel uiteraard! sorry
Alle reacties Link kopieren
quote:mjdh schreef op 30 juli 2011 @ 13:33:

[...]





sorry



Geeft niet hoor.

Eigenlijk had ik moeten zeggen dat 't na aanleiding van jouw reactie was, hadden we nog een pittige discussie gehad
Alle reacties Link kopieren
quote:ravachol schreef op 30 juli 2011 @ 12:35:

Net zo min als de reaguuurders bij GeenStijl, de Telegraaf of Elsevier representatief zijn voor de Nederlandse bevolking, of zelfs voor het rechtse deel van de bevolking denk en hoop ik dat die Israëlische reaguurders niet representatief zijn voor de Israëlische bevolking, of zelfs maar van de rechtse Israëli.Degene die, in Israël, het artikel plaatste waar deze reacties op kwamen, meent van wel. Maar je hebt natuurlijk gelijk dat het slechts uitspraken zijn van types die zich geroepen voelen. Het zou zo mooi zijn, als er ergens een heus debat zou opbloeien. Maar dat is een beetje (veel) het probleem: daar is (nog) amper sprake van. Er wordt veel naar (vermeende) opponenten geloerd, en met (vermeende) bedoelingen gegooid. Maar hoe kom je in gesprek met iemand die stelt dat de Noren mogen verzuipen in hun eigen bloed? Of dat de Sabbat goed begon? Dat is ook al jaren het probleem met extremisten van een andere 'kleur' en religie. Waar komt die behoefte vandaan om elkaar de strot af te bijten? Het is nog voorstelbaar als je hele familie is uitgemoord door een vrij eenvoudig te indentificeren groep. Of je karige bezittingen zijn je afgenomen. Maar wat hebben sociaal-democratische jongeren hier misdaan, dat zo'n intense woede opwekt?
Alle reacties Link kopieren
.
quote:IlikeFormentera schreef op 30 juli 2011 @ 16:37:

[...]

Alle reacties Link kopieren
Goh, Ephimenco. Degene die eerder nog schreef "Alle vredelievende moslims van Nederland moeten beseffen dat zonder hun actieve hulp niets mogelijk is. Het gevaar is binnen hun religie ontstaan en, hoewel onschuldig hieraan, hebben ze een zekere verantwoordelijkheid als het gaat om bestrijding van dit kwaad" Draaikont. Om maar even een bekende term uit de politieke stemmingmakerij erbij te halen.
quote:Dhelia schreef op 30 juli 2011 @ 17:58:

Goh, Ephimenco. Degene die eerder nog schreef "Alle vredelievende moslims van Nederland moeten beseffen dat zonder hun actieve hulp niets mogelijk is. Het gevaar is binnen hun religie ontstaan en, hoewel onschuldig hieraan, hebben ze een zekere verantwoordelijkheid als het gaat om bestrijding van dit kwaad" Draaikont. Om maar even een bekende term uit de politieke stemmingmakerij erbij te halen.
Alle reacties Link kopieren
quote:Dhelia schreef op 30 juli 2011 @ 17:58:

Goh, Ephimenco. Degene die eerder nog schreef "Alle vredelievende moslims van Nederland moeten beseffen dat zonder hun actieve hulp niets mogelijk is. Het gevaar is binnen hun religie ontstaan en, hoewel onschuldig hieraan, hebben ze een zekere verantwoordelijkheid als het gaat om bestrijding van dit kwaad" Draaikont. Om maar even een bekende term uit de politieke stemmingmakerij erbij te halen.Dank je wel Dhelia!!!!!!

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven