Actueel
alle pijlers
Wilders op wereldtournee
dinsdag 16 december 2008 om 07:15
Dat Nederland te klein is voor Wilders was al geruime tijd duidelijk. Hij profileert zich bij voorkeur in Engelstalige media, en bezoekt over de hele wereld aarts-reactionaire 'thinktanks' en sympathisanten om inspiratie op te doen. Nou, de hele wereld? Zijn hele wereld. Israël, de VS en Groot Britannië.
Wat vinden jullie? Heeft een wereldtournee van Wilders om zijn boodschap uit te dragen buiten dit (te) kleine landje (voor zijn ambities) meerwaarde? Of kan hij zijn tijd als Nederlandse politicus beter aan de problemen in ons land besteden?
Wat vinden jullie? Heeft een wereldtournee van Wilders om zijn boodschap uit te dragen buiten dit (te) kleine landje (voor zijn ambities) meerwaarde? Of kan hij zijn tijd als Nederlandse politicus beter aan de problemen in ons land besteden?
maandag 23 februari 2009 om 20:50
quote:Digitalis schreef op 23 februari 2009 @ 20:12:
Wat ontiegelijk kinderachtig, Jaap. Ben je zelf volledig Nederlander? Maar he, zeggen hoe je Marokkanen op een feestje moet krijgen (blonde breezahsletjes, grote hoeveelheden hasj) is dan weer vre-se-lijk discriminerend.
Als het nog een geintje was, ok....maar jij maakt geen geintjes. Sneu.
Hey Donkey, vuile profiteur!
Jij mag het wél zeggen gorgeous
en voor Sarah ook een
Wat ontiegelijk kinderachtig, Jaap. Ben je zelf volledig Nederlander? Maar he, zeggen hoe je Marokkanen op een feestje moet krijgen (blonde breezahsletjes, grote hoeveelheden hasj) is dan weer vre-se-lijk discriminerend.
Als het nog een geintje was, ok....maar jij maakt geen geintjes. Sneu.
Hey Donkey, vuile profiteur!
Jij mag het wél zeggen gorgeous
en voor Sarah ook een
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
maandag 23 februari 2009 om 21:02
quote:sarah2ndlife schreef op 23 februari 2009 @ 20:50:
we zijn allemaal heel trots op je!.
mijn schoonzusje vond het maar gek dat hier de koektrommel meteen dichtgaat na het pakken van een koekje,
ze is Spaans.
Komt omdat de koekjes die hier gemaakt worden zo lekker zijn dat alles meteen op zou gaan als de deksel van de trommel zou blijven.
En je moet wel het geld hebben om weer nieuwe te kunnen kopen , dus beetje verdelen over de dagen en niet gelijk alles op jassen is niks mis mee
Dat in spanje de koektrommel open blijft staan kan ik me ook voorstellen
Als je er 1 geproeft hebt dan hoef je vanzelf niet meer , dus daar kan het best
we zijn allemaal heel trots op je!.
mijn schoonzusje vond het maar gek dat hier de koektrommel meteen dichtgaat na het pakken van een koekje,
ze is Spaans.
Komt omdat de koekjes die hier gemaakt worden zo lekker zijn dat alles meteen op zou gaan als de deksel van de trommel zou blijven.
En je moet wel het geld hebben om weer nieuwe te kunnen kopen , dus beetje verdelen over de dagen en niet gelijk alles op jassen is niks mis mee
Dat in spanje de koektrommel open blijft staan kan ik me ook voorstellen
Als je er 1 geproeft hebt dan hoef je vanzelf niet meer , dus daar kan het best
dinsdag 24 februari 2009 om 12:28
quote:Digitalis schreef op 23 februari 2009 @ 20:12:
Wat ontiegelijk kinderachtig, Jaap. Ben je zelf volledig Nederlander? Maar he, zeggen hoe je Marokkanen op een feestje moet krijgen (blonde breezahsletjes, grote hoeveelheden hasj) is dan weer vre-se-lijk discriminerend.
Als het nog een geintje was, ok....maar jij maakt geen geintjes. Sneu.
Hey Donkey, vuile profiteur!Met Breezersletjes en grote hoeveelheden hasj krijg je inderdaad ook geen 'Marokkanen' op je feestje. En dat bedoel ik dus. Dát is dus geen valide generalisatie die een volksaard typeert, maar een generalisatie waarmee je een bepaalde laag in de bevolking typeert waaronder veel Marokkaanse jongeren.
Dat is exact hetzelfde als die eindeloze discussie over criminaliteit onder Marokkanen. Elk onderzoek, waar ook ter wereld, toont aan dat de onderste lagen van de maatschappij in economisch opzicht het gros van de niet-witteboorden-criminaliteit genereert. Ongeacht huidskleur, afkomst of volksaard.
Introduceer je in een samenleving 'gastarbeiders' om het werk op te knappen dat slecht betaalt, dan zal die groep in doorsnee crimineler zijn dan de groepen erboven. Ongeacht of het Marokkanen, Chinezen, Russen of mensen uit Patagonië zijn.
Bepaalde culturen genereren wel remmingen die het effect kunnen verminderen, of niet. De Islam remt in principe de criminaliteit, zelfs zonder sharia-wetgeving, door een krachtige structuur van verboden en straffen op familie-niveau en de (vermeende) interventie van Allah.
De geforceerde inburgering, bij gelijktijdige introductie van wetgeving die de opvoedkundige interventie van ouders sterk aan banden legt, gebaseerd op utopisch fantasieën over menselijk gedrag onder welzijnswerkers en 'menswetenschappers', maakt dat 'tweede' en 'derde-generatie' allochtonen zich ontwikkelen tot de 'Kreidlerjeugd' van weleer. Helemaal niks nieuws onder de zon, afgezien van het gegeven dat ouders anno 2009 nog minder armslag hebben om hun kinderen te corrigeren dan ten tijde van Holleeder en van Hout, de meest markante vertegenwoordigers van die 'Kreidlerjeugd'.
Enkele generaties geleden was het regelmatig 'oorlog' in de grote steden, en met name Amsterdam. De overlast als gevolg van drugsgebruik en bijbehorende 'autokraken' was dagelijks voorpaginanieuws. En het aandeel van 'Marokkanen' in dit tumult was praktisch nihil.
Wil je met Marokkanen in je buurt in contact komen, dan helpt het waarschijnlijk al een heel stuk als je geen 'breezersletjes' en 'hasj' aanbiedt, maar de wanhopige ouders meer vertrouwen geeft, en minder 'begeleiding' door welzijnswerkers.
Wat ontiegelijk kinderachtig, Jaap. Ben je zelf volledig Nederlander? Maar he, zeggen hoe je Marokkanen op een feestje moet krijgen (blonde breezahsletjes, grote hoeveelheden hasj) is dan weer vre-se-lijk discriminerend.
Als het nog een geintje was, ok....maar jij maakt geen geintjes. Sneu.
Hey Donkey, vuile profiteur!Met Breezersletjes en grote hoeveelheden hasj krijg je inderdaad ook geen 'Marokkanen' op je feestje. En dat bedoel ik dus. Dát is dus geen valide generalisatie die een volksaard typeert, maar een generalisatie waarmee je een bepaalde laag in de bevolking typeert waaronder veel Marokkaanse jongeren.
Dat is exact hetzelfde als die eindeloze discussie over criminaliteit onder Marokkanen. Elk onderzoek, waar ook ter wereld, toont aan dat de onderste lagen van de maatschappij in economisch opzicht het gros van de niet-witteboorden-criminaliteit genereert. Ongeacht huidskleur, afkomst of volksaard.
Introduceer je in een samenleving 'gastarbeiders' om het werk op te knappen dat slecht betaalt, dan zal die groep in doorsnee crimineler zijn dan de groepen erboven. Ongeacht of het Marokkanen, Chinezen, Russen of mensen uit Patagonië zijn.
Bepaalde culturen genereren wel remmingen die het effect kunnen verminderen, of niet. De Islam remt in principe de criminaliteit, zelfs zonder sharia-wetgeving, door een krachtige structuur van verboden en straffen op familie-niveau en de (vermeende) interventie van Allah.
De geforceerde inburgering, bij gelijktijdige introductie van wetgeving die de opvoedkundige interventie van ouders sterk aan banden legt, gebaseerd op utopisch fantasieën over menselijk gedrag onder welzijnswerkers en 'menswetenschappers', maakt dat 'tweede' en 'derde-generatie' allochtonen zich ontwikkelen tot de 'Kreidlerjeugd' van weleer. Helemaal niks nieuws onder de zon, afgezien van het gegeven dat ouders anno 2009 nog minder armslag hebben om hun kinderen te corrigeren dan ten tijde van Holleeder en van Hout, de meest markante vertegenwoordigers van die 'Kreidlerjeugd'.
Enkele generaties geleden was het regelmatig 'oorlog' in de grote steden, en met name Amsterdam. De overlast als gevolg van drugsgebruik en bijbehorende 'autokraken' was dagelijks voorpaginanieuws. En het aandeel van 'Marokkanen' in dit tumult was praktisch nihil.
Wil je met Marokkanen in je buurt in contact komen, dan helpt het waarschijnlijk al een heel stuk als je geen 'breezersletjes' en 'hasj' aanbiedt, maar de wanhopige ouders meer vertrouwen geeft, en minder 'begeleiding' door welzijnswerkers.
dinsdag 24 februari 2009 om 12:43
quote:TjaavanGs schreef op 23 februari 2009 @ 20:47:
Integratie of niet , als er ergens een gratis buffet staat dan mogen ze me wel wakker maken
neem ik nog doggybags mee ook voor de volgende dag
en wie er niet op afkomt , jammer voor hun , des temeer blijft er over voor mij als RAS echte nederlander.
Beantwoord ik zo goed aan het stereotiepe nederlander gevoel
Het stereotiepe beeld is afgeleid van 'Ons bin sunig', om het op z'n Zeeuws-fonetisch te zeggen. Een beeld dat wordt bezongen in menige reclamespot, politieke campagne en Nederlander-mop. En wie nog nooit in aanraking is gekomen met dat beeld van de Nederlander, is doof en blind.
'Een gegeven paard in de bek kijken', zoals Donkey doet, is daarvan een exponent. Waardoor een gratis feest in de perceptie van de stereotiepe Nederlander twee kanten op kan. Lekker lopen zeiken over de verkwisting van 'onze' belastingcenten op een gesubsidieerd feest is het ultieme genot voor 'Jan-met-de-Pet'.
Integratie of niet , als er ergens een gratis buffet staat dan mogen ze me wel wakker maken
neem ik nog doggybags mee ook voor de volgende dag
en wie er niet op afkomt , jammer voor hun , des temeer blijft er over voor mij als RAS echte nederlander.
Beantwoord ik zo goed aan het stereotiepe nederlander gevoel
Het stereotiepe beeld is afgeleid van 'Ons bin sunig', om het op z'n Zeeuws-fonetisch te zeggen. Een beeld dat wordt bezongen in menige reclamespot, politieke campagne en Nederlander-mop. En wie nog nooit in aanraking is gekomen met dat beeld van de Nederlander, is doof en blind.
'Een gegeven paard in de bek kijken', zoals Donkey doet, is daarvan een exponent. Waardoor een gratis feest in de perceptie van de stereotiepe Nederlander twee kanten op kan. Lekker lopen zeiken over de verkwisting van 'onze' belastingcenten op een gesubsidieerd feest is het ultieme genot voor 'Jan-met-de-Pet'.
dinsdag 24 februari 2009 om 12:46
noem me gekke henkie maar als die ouders een beeeetje meer ingeburgerd zouden zijn zou t al een hoop schelen.
nederlands spreken en schrijven, het onderwijssysteem begrijpen, noem het maar.
echt, ik vind het helemaal prima de luxe als mensen thuis een andere taal spreken, hun eigen geloof, voedsel, kleding, tradities, tv zenders, whatever, maar je dient daarnaast (dus niet in de plaats daarvan maar daarnaast) ook de taal, gebruiken, wetten en gewoontes van het land waar je woont te kennen.
of je nou een marokkaan in amsterdam oost bent of een griek in kopenhagen. Ik erger me net zo goed aan japanse of amerikaanse expats die na drie jaar hier nog geen iota nederlands spreken.
nederlands spreken en schrijven, het onderwijssysteem begrijpen, noem het maar.
echt, ik vind het helemaal prima de luxe als mensen thuis een andere taal spreken, hun eigen geloof, voedsel, kleding, tradities, tv zenders, whatever, maar je dient daarnaast (dus niet in de plaats daarvan maar daarnaast) ook de taal, gebruiken, wetten en gewoontes van het land waar je woont te kennen.
of je nou een marokkaan in amsterdam oost bent of een griek in kopenhagen. Ik erger me net zo goed aan japanse of amerikaanse expats die na drie jaar hier nog geen iota nederlands spreken.
dinsdag 24 februari 2009 om 12:49
Jaap, jouw woorden door mij ingevuld met 'marokkaanse' vooroordelen en stereotyperingen:quote:jaap schreef op 24 februari 2009 @ 12:43:
[...]
Het stereotiepe beeld is afgeleid van de kutmarokkaan, om het op z'n oudkerks-fonetisch te zeggen. Een beeld dat wordt bezongen in menige videoclip, politieke campagne en Mocro-mop. En wie nog nooit in aanraking is gekomen met dat beeld van de Marokkaan, is doof en blind.
hierzo. En hoezeer ik het ook hartgrondig ON eens ben met die stereotypering van zowel nederlanders als marokkanen, JIJ bent doof en blind als je niet inziet dat jij je net zo schuldig maakt aan dingen die je anderen aanwrijft.
je zit weer eens helemaal fout en je bent weer eens helemaal klemgeluld, lemme see, zal ik afwachten tot je het als een kerel een keertje toegeeft of...??
[...]
Het stereotiepe beeld is afgeleid van de kutmarokkaan, om het op z'n oudkerks-fonetisch te zeggen. Een beeld dat wordt bezongen in menige videoclip, politieke campagne en Mocro-mop. En wie nog nooit in aanraking is gekomen met dat beeld van de Marokkaan, is doof en blind.
hierzo. En hoezeer ik het ook hartgrondig ON eens ben met die stereotypering van zowel nederlanders als marokkanen, JIJ bent doof en blind als je niet inziet dat jij je net zo schuldig maakt aan dingen die je anderen aanwrijft.
je zit weer eens helemaal fout en je bent weer eens helemaal klemgeluld, lemme see, zal ik afwachten tot je het als een kerel een keertje toegeeft of...??
anoniem_67011 wijzigde dit bericht op 24-02-2009 13:25
Reden: aanpassing van quote vermeld
Reden: aanpassing van quote vermeld
% gewijzigd
dinsdag 24 februari 2009 om 12:57
Ik dacht dat dit een topic over Wilders op wereldtournee was. Hij is gisteren bij O'Reilly geweest, zoals jullie kunnen zien.
En Jaap, even ingaand op die onderzoeken waar je mee schermt: die wijzen dat inderdaad uit. Maar wat ze niet zeggen is welke groepen er lang in de onderklasse blijven hangen, en waarom dat zo is. Dat lijkt mij een belangrijke vraag. De Aziaten (meer in het bijzonder de Oost-Aziaten, zoals Koreanen, Japanners en Chinezen) springen er wat dat betreft in positieve zin uit. Overal zijn die succesvol. En dat heeft ongetwijfeld met hun cultuur te maken.
En Jaap, even ingaand op die onderzoeken waar je mee schermt: die wijzen dat inderdaad uit. Maar wat ze niet zeggen is welke groepen er lang in de onderklasse blijven hangen, en waarom dat zo is. Dat lijkt mij een belangrijke vraag. De Aziaten (meer in het bijzonder de Oost-Aziaten, zoals Koreanen, Japanners en Chinezen) springen er wat dat betreft in positieve zin uit. Overal zijn die succesvol. En dat heeft ongetwijfeld met hun cultuur te maken.
dinsdag 24 februari 2009 om 13:12
quote:FritsvanEgters schreef op 24 februari 2009 @ 10:51:
Wilders bij O'ReillyBedankt voor het terugbrengen van de discussie naar het eigenlijke onderwerp: De zendingsdrift van Wilders. Hoewel Wilders bijna constant in de rede wordt gevallen door O'Reilly, windt hij zich daar geen seconde over op. Zijn respect voor O'Reilly is duidelijk heel groot. En dat is geen wonder. O'Reilly afficheert zichzelf als 'populist', maar schrikt niet terug voor het gebruik van geweld om gasten in zijn talkshow die een andere mening verkondigen de mond te snoeren.
Ook was er een keer een slachtoffer van de aanslagen op 11 september, Jeremy Glick, die zijn vader had verloren, in O'Reilly's show. Deze man zei onder andere dat president Bush 11 september had gebruikt voor zijn neo-conservatieve agenda en dat Bush een slecht persoon was. Dit was blijkbaar niet gepland. O'Reilly greep na 20 seconden in en stuurde onmiddellijk aan op de reclame. Na de reclame was het slachtoffer verdwenen. O'Reilly had in de reclame gedreigd met een aframmeling als de persoon in kwestie nog iets zou zeggen. Het slachtoffer, dat geïntimideerd was door de 1,93 meter lange O'Reilly, was daarop weggelopen. Achteraf in het programma verdraaide O'Reilly de woorden van het slachtoffer zo, dat het net leek of zijn actie gerechtvaardigd was.
Ook in dit interview benadrukt Wilders de 'Christelijk Joodse' waarden waar hij met de PVV voor staat, en typeert hij zijn achterban als 'Christelijk'. Veel concreter wordt het niet. De Islam is een 'fascistische ideologie', in de ogen van Wilders, hoewel dat overduidelijk een anachronisme is. Want de Islam is een religie. Verder zijn andere politici laffaards, en dat roept hij ons toe vanachter een peloton gewapende beveiligers. Ook interessant is dat O'Reilly een paar keer de moord op Fortuyn in verband brengt met Moslim-extremisme, en Wilders daar steeds weer mee instemt. Het gehuichel en de openlijke hypocrisie van Wilders, op jacht naar ego-strelend commentaar, is bijna zielig.
Wilders bij O'ReillyBedankt voor het terugbrengen van de discussie naar het eigenlijke onderwerp: De zendingsdrift van Wilders. Hoewel Wilders bijna constant in de rede wordt gevallen door O'Reilly, windt hij zich daar geen seconde over op. Zijn respect voor O'Reilly is duidelijk heel groot. En dat is geen wonder. O'Reilly afficheert zichzelf als 'populist', maar schrikt niet terug voor het gebruik van geweld om gasten in zijn talkshow die een andere mening verkondigen de mond te snoeren.
Ook was er een keer een slachtoffer van de aanslagen op 11 september, Jeremy Glick, die zijn vader had verloren, in O'Reilly's show. Deze man zei onder andere dat president Bush 11 september had gebruikt voor zijn neo-conservatieve agenda en dat Bush een slecht persoon was. Dit was blijkbaar niet gepland. O'Reilly greep na 20 seconden in en stuurde onmiddellijk aan op de reclame. Na de reclame was het slachtoffer verdwenen. O'Reilly had in de reclame gedreigd met een aframmeling als de persoon in kwestie nog iets zou zeggen. Het slachtoffer, dat geïntimideerd was door de 1,93 meter lange O'Reilly, was daarop weggelopen. Achteraf in het programma verdraaide O'Reilly de woorden van het slachtoffer zo, dat het net leek of zijn actie gerechtvaardigd was.
Ook in dit interview benadrukt Wilders de 'Christelijk Joodse' waarden waar hij met de PVV voor staat, en typeert hij zijn achterban als 'Christelijk'. Veel concreter wordt het niet. De Islam is een 'fascistische ideologie', in de ogen van Wilders, hoewel dat overduidelijk een anachronisme is. Want de Islam is een religie. Verder zijn andere politici laffaards, en dat roept hij ons toe vanachter een peloton gewapende beveiligers. Ook interessant is dat O'Reilly een paar keer de moord op Fortuyn in verband brengt met Moslim-extremisme, en Wilders daar steeds weer mee instemt. Het gehuichel en de openlijke hypocrisie van Wilders, op jacht naar ego-strelend commentaar, is bijna zielig.
dinsdag 24 februari 2009 om 13:15
wilders is niet bijna zielig, maar sowieso zielig.
ik begrijp niet waar hij die islam-haat vandaan haalt. misschien gaat het hem niet om de islam, maar had hij ieder topic waarmee hij zo veel aandacht krijgt met beide handen aangegrepen.
Of er is hem ooit iets overkomen door toedoen van een moslim, echt geen idee wat die man bezielt.
ik begrijp niet waar hij die islam-haat vandaan haalt. misschien gaat het hem niet om de islam, maar had hij ieder topic waarmee hij zo veel aandacht krijgt met beide handen aangegrepen.
Of er is hem ooit iets overkomen door toedoen van een moslim, echt geen idee wat die man bezielt.
dinsdag 24 februari 2009 om 13:21
quote:RosieRo schreef op 24 februari 2009 @ 12:49:
[...]
hierzo. En hoezeer ik het ook hartgrondig ON eens ben met die stereotypering van zowel nederlanders als marokkanen, JIJ bent doof en blind als je niet inziet dat jij je net zo schuldig maakt aan dingen die je anderen aanwrijft.
je zit weer eens helemaal fout en je bent weer eens helemaal klemgeluld, lemme see, zal ik afwachten tot je het als een kerel een keertje toegeeft of...??Nu ben ik dus ECHT boos! Ik weet dat je de steun hebt van de Angel, al schijt je bagger op haar bureaublad. Dus daar zal ik mij niet meer melden. Maar ik begrijp niet hoe je het in je zieke hoofd haalt om je eigen tekst te presenteren alsof ik dat geschreven had! Jouw wereld is overduidelijk de mijne niet, en daar ben ik onwaarschijnlijk blij om!
[...]
hierzo. En hoezeer ik het ook hartgrondig ON eens ben met die stereotypering van zowel nederlanders als marokkanen, JIJ bent doof en blind als je niet inziet dat jij je net zo schuldig maakt aan dingen die je anderen aanwrijft.
je zit weer eens helemaal fout en je bent weer eens helemaal klemgeluld, lemme see, zal ik afwachten tot je het als een kerel een keertje toegeeft of...??Nu ben ik dus ECHT boos! Ik weet dat je de steun hebt van de Angel, al schijt je bagger op haar bureaublad. Dus daar zal ik mij niet meer melden. Maar ik begrijp niet hoe je het in je zieke hoofd haalt om je eigen tekst te presenteren alsof ik dat geschreven had! Jouw wereld is overduidelijk de mijne niet, en daar ben ik onwaarschijnlijk blij om!
dinsdag 24 februari 2009 om 13:24
maak je niet druk, ik heb jouw tekst aangepast om te laten zien dat als je alleen al de nationaliteit en de vooroordelen verandert, er hetzelfde staat.
Als je wil zet ik er wel bij dat het een aangepast citaat is, iedereen ziet toch dat ik for the sake of argument die woorden verwisseld heb?
je zoekt een uitvlucht om er niet inhoudelijk op in te hoeven gaan.
Als je wil zet ik er wel bij dat het een aangepast citaat is, iedereen ziet toch dat ik for the sake of argument die woorden verwisseld heb?
je zoekt een uitvlucht om er niet inhoudelijk op in te hoeven gaan.
dinsdag 24 februari 2009 om 13:25
quote:jaap schreef op 24 februari 2009 @ 13:12:
[...]
Bedankt voor het terugbrengen van de discussie naar het eigenlijke onderwerp: De zendingsdrift van Wilders. Geen dank. Ik vond mijn opmerking over het succes van Aziaten ook wel interessant, maar dit was inderdaad het onderwerp van de discussieHoewel Wilders bijna constant in de rede wordt gevallen door O'Reilly, windt hij zich daar geen seconde over op. Viel mij ook op. Wat is het toch een irritante man. Zijn respect voor O'Reilly is duidelijk heel groot. En dat is geen wonder. O'Reilly afficheert zichzelf als 'populist', maar schrikt niet terug voor het gebruik van geweld om gasten in zijn talkshow die een andere mening verkondigen de mond te snoeren.
Ook in dit interview benadrukt Wilders de 'Christelijk Joodse' waarden waar hij met de PVV voor staat, en typeert hij zijn achterban als 'Christelijk'. Vind ik zeer dubieus. Veel concreter wordt het niet. De Islam is een 'fascistische ideologie', in de ogen van Wilders, hoewel dat overduidelijk een anachronisme is. Want de Islam is een religie. Ik vind dat ideologieën en religies veel gemeen hebben, zeker de islam, met zijn talloze voorschriften voor het aardse leven. Verder zijn andere politici laffaards, en dat roept hij ons toe vanachter een peloton gewapende beveiligers. Mag hij misschien? Je kan veel van Wilders zeggen, maar niet dat hij laf is. Ook interessant is dat O'Reilly een paar keer de moord op Fortuyn in verband brengt met Moslim-extremisme, en Wilders daar steeds weer mee instemt. Het gehuichel en de openlijke hypocrisie van Wilders, op jacht naar ego-strelend commentaar, is bijna zielig.
[...]
Bedankt voor het terugbrengen van de discussie naar het eigenlijke onderwerp: De zendingsdrift van Wilders. Geen dank. Ik vond mijn opmerking over het succes van Aziaten ook wel interessant, maar dit was inderdaad het onderwerp van de discussieHoewel Wilders bijna constant in de rede wordt gevallen door O'Reilly, windt hij zich daar geen seconde over op. Viel mij ook op. Wat is het toch een irritante man. Zijn respect voor O'Reilly is duidelijk heel groot. En dat is geen wonder. O'Reilly afficheert zichzelf als 'populist', maar schrikt niet terug voor het gebruik van geweld om gasten in zijn talkshow die een andere mening verkondigen de mond te snoeren.
Ook in dit interview benadrukt Wilders de 'Christelijk Joodse' waarden waar hij met de PVV voor staat, en typeert hij zijn achterban als 'Christelijk'. Vind ik zeer dubieus. Veel concreter wordt het niet. De Islam is een 'fascistische ideologie', in de ogen van Wilders, hoewel dat overduidelijk een anachronisme is. Want de Islam is een religie. Ik vind dat ideologieën en religies veel gemeen hebben, zeker de islam, met zijn talloze voorschriften voor het aardse leven. Verder zijn andere politici laffaards, en dat roept hij ons toe vanachter een peloton gewapende beveiligers. Mag hij misschien? Je kan veel van Wilders zeggen, maar niet dat hij laf is. Ook interessant is dat O'Reilly een paar keer de moord op Fortuyn in verband brengt met Moslim-extremisme, en Wilders daar steeds weer mee instemt. Het gehuichel en de openlijke hypocrisie van Wilders, op jacht naar ego-strelend commentaar, is bijna zielig.
dinsdag 24 februari 2009 om 13:28
aangepast, ook dit had je best op een normale manier kunnen vragen, had ik het er ook bij gezet hoor.
zoals je ziet staat er als je alleen de nationaliteit en de gangbare heersende vooroordelen verandert, precies dat waar jij zo op tegen zegt te zijn.
mooi dat je zo kwaad wordt, toont eens te meer aan dat jouw domme stereotyperingen even 'erg' zijn als die uit mijn voorbeeld.
Zoals gezegd: ik ben het met beide vormen niet eens.
zoals je ziet staat er als je alleen de nationaliteit en de gangbare heersende vooroordelen verandert, precies dat waar jij zo op tegen zegt te zijn.
mooi dat je zo kwaad wordt, toont eens te meer aan dat jouw domme stereotyperingen even 'erg' zijn als die uit mijn voorbeeld.
Zoals gezegd: ik ben het met beide vormen niet eens.
dinsdag 24 februari 2009 om 13:36
quote:FritsvanEgters schreef op 24 februari 2009 @ 12:57:
(..)
En Jaap, even ingaand op die onderzoeken waar je mee schermt: die wijzen dat inderdaad uit. Maar wat ze niet zeggen is welke groepen er lang in de onderklasse blijven hangen, en waarom dat zo is. Dat lijkt mij een belangrijke vraag. De Aziaten (meer in het bijzonder de Oost-Aziaten, zoals Koreanen, Japanners en Chinezen) springen er wat dat betreft in positieve zin uit. Overal zijn die succesvol. En dat heeft ongetwijfeld met hun cultuur te maken.
Als je in de VS in 'Chinatown' gaat kijken, en elke grote stad heeft er één, dan zal het je toch opvallen dat de welvaart niet van de wijk afdruipt. En datzelfde geldt voor alle andere mij bekende landen in de wereld: Chinezen tref je in de handel, maar ze zijn niet veel welvarender dan de autochtone bevolking.
Internationaal onderzoek toont aan dat Aziaten op universiteiten en hogescholen beduidend beter scoren dan 'witneuzen'. Dit heeft inderdaad in belangrijke mate met de Aziatische cultuur te maken, waarin autoriteit nog geen vies woord is, en het héél gewoon is dat kinderen niet 'spelend leren', maar 'met de knoet' als dat nodig is.
'Downside' is dat het percentage zelfmoorden onder scholieren nergens hoger is dan in Japan, om maar eens iets te noemen.
De weg omhoog, vanuit een slechte economische situatie, is voor niemand eenvoudig. Maar ik constateer toch dat ik vele Marokkanen in beroepen tegenkom waar je ze tien jaar geleden niet zag. Artsen. Piloten. Management-functies. Burgemeester. Zelfstandig ondernemer...........
(..)
En Jaap, even ingaand op die onderzoeken waar je mee schermt: die wijzen dat inderdaad uit. Maar wat ze niet zeggen is welke groepen er lang in de onderklasse blijven hangen, en waarom dat zo is. Dat lijkt mij een belangrijke vraag. De Aziaten (meer in het bijzonder de Oost-Aziaten, zoals Koreanen, Japanners en Chinezen) springen er wat dat betreft in positieve zin uit. Overal zijn die succesvol. En dat heeft ongetwijfeld met hun cultuur te maken.
Als je in de VS in 'Chinatown' gaat kijken, en elke grote stad heeft er één, dan zal het je toch opvallen dat de welvaart niet van de wijk afdruipt. En datzelfde geldt voor alle andere mij bekende landen in de wereld: Chinezen tref je in de handel, maar ze zijn niet veel welvarender dan de autochtone bevolking.
Internationaal onderzoek toont aan dat Aziaten op universiteiten en hogescholen beduidend beter scoren dan 'witneuzen'. Dit heeft inderdaad in belangrijke mate met de Aziatische cultuur te maken, waarin autoriteit nog geen vies woord is, en het héél gewoon is dat kinderen niet 'spelend leren', maar 'met de knoet' als dat nodig is.
'Downside' is dat het percentage zelfmoorden onder scholieren nergens hoger is dan in Japan, om maar eens iets te noemen.
De weg omhoog, vanuit een slechte economische situatie, is voor niemand eenvoudig. Maar ik constateer toch dat ik vele Marokkanen in beroepen tegenkom waar je ze tien jaar geleden niet zag. Artsen. Piloten. Management-functies. Burgemeester. Zelfstandig ondernemer...........
dinsdag 24 februari 2009 om 13:41
quote:RosieRo schreef op 24 februari 2009 @ 12:46:
noem me gekke henkie maar als die ouders een beeeetje meer ingeburgerd zouden zijn zou t al een hoop schelen.
nederlands spreken en schrijven, het onderwijssysteem begrijpen, noem het maar.
echt, ik vind het helemaal prima de luxe als mensen thuis een andere taal spreken, hun eigen geloof, voedsel, kleding, tradities, tv zenders, whatever, maar je dient daarnaast (dus niet in de plaats daarvan maar daarnaast) ook de taal, gebruiken, wetten en gewoontes van het land waar je woont te kennen.
of je nou een marokkaan in amsterdam oost bent of een griek in kopenhagen. Ik erger me net zo goed aan japanse of amerikaanse expats die na drie jaar hier nog geen iota nederlands spreken.Japanse of Amerikaanse expats zijn hier maar een jaar of vier en werken allemaal. Dragen op die manier bij aan onze samenleving. Anders dan de gemiddelde moslim in bijvoorbeeld Den Haag Zuidwest, die gekleed in zwarte toddels en vestopt onder hoofddoekjes hun kinderen in het arabisch toeschreeuwend naar school brengen.
noem me gekke henkie maar als die ouders een beeeetje meer ingeburgerd zouden zijn zou t al een hoop schelen.
nederlands spreken en schrijven, het onderwijssysteem begrijpen, noem het maar.
echt, ik vind het helemaal prima de luxe als mensen thuis een andere taal spreken, hun eigen geloof, voedsel, kleding, tradities, tv zenders, whatever, maar je dient daarnaast (dus niet in de plaats daarvan maar daarnaast) ook de taal, gebruiken, wetten en gewoontes van het land waar je woont te kennen.
of je nou een marokkaan in amsterdam oost bent of een griek in kopenhagen. Ik erger me net zo goed aan japanse of amerikaanse expats die na drie jaar hier nog geen iota nederlands spreken.Japanse of Amerikaanse expats zijn hier maar een jaar of vier en werken allemaal. Dragen op die manier bij aan onze samenleving. Anders dan de gemiddelde moslim in bijvoorbeeld Den Haag Zuidwest, die gekleed in zwarte toddels en vestopt onder hoofddoekjes hun kinderen in het arabisch toeschreeuwend naar school brengen.
dinsdag 24 februari 2009 om 13:56
@ Frits
Ik vind dat ideologieën en religies veel gemeen hebben, zeker de islam, met zijn talloze voorschriften voor het aardse leven.
Het verschil is belangrijker, en maakt dat je die twee termen niet door elkaar kunt gebruiken. Wel zijn er politieke ideologieën die hun inspiratie ontlenen aan enige religie, waaronder het Judaïsme, het Christendom en de Islam. Voor de Islam spreek je dan over 'Islamisme', en voor het Christendom bijvoorbeeld over 'Christendemocratie'.
Het is net zo absurd om de steun die Balkenende aan de oorlog in Irak gaf te vertalen als een oorlog van DE Christenen tegen DE Islam, als het is om enige oproep tot gewapende actie van een politicus die zich Islamist noemt te vertalen als een oorlog van DE Islam tegen HET Christendom.
Ik vind dat ideologieën en religies veel gemeen hebben, zeker de islam, met zijn talloze voorschriften voor het aardse leven.
Het verschil is belangrijker, en maakt dat je die twee termen niet door elkaar kunt gebruiken. Wel zijn er politieke ideologieën die hun inspiratie ontlenen aan enige religie, waaronder het Judaïsme, het Christendom en de Islam. Voor de Islam spreek je dan over 'Islamisme', en voor het Christendom bijvoorbeeld over 'Christendemocratie'.
Het is net zo absurd om de steun die Balkenende aan de oorlog in Irak gaf te vertalen als een oorlog van DE Christenen tegen DE Islam, als het is om enige oproep tot gewapende actie van een politicus die zich Islamist noemt te vertalen als een oorlog van DE Islam tegen HET Christendom.
dinsdag 24 februari 2009 om 14:07
quote:jaap schreef op 24 februari 2009 @ 13:56:
@ Frits
Ik vind dat ideologieën en religies veel gemeen hebben, zeker de islam, met zijn talloze voorschriften voor het aardse leven.
Het verschil is belangrijker, en maakt dat je die twee termen niet door elkaar kunt gebruiken. Wel zijn er politieke ideologieën die hun inspiratie ontlenen aan enige religie, waaronder het Judaïsme, het Christendom en de Islam. Voor de Islam spreek je dan over 'Islamisme', en voor het Christendom bijvoorbeeld over 'Christendemocratie'.
Het is net zo absurd om de steun die Balkenende aan de oorlog in Irak gaf te vertalen als een oorlog van DE Christenen tegen DE Islam, als het is om enige oproep tot gewapende actie van een politicus die zich Islamist noemt te vertalen als een oorlog van DE Islam tegen HET Christendom.Leuk om er overigens ook nog op te wijzen dat landen waar het zogenaamde islamisme als poitieke idiologie de boventoon voert er een sfeer van geweld, angst en onderdrukking heerst, daar waar christendemocratie.....ach, de naam zegt het eigenlijk al.
@ Frits
Ik vind dat ideologieën en religies veel gemeen hebben, zeker de islam, met zijn talloze voorschriften voor het aardse leven.
Het verschil is belangrijker, en maakt dat je die twee termen niet door elkaar kunt gebruiken. Wel zijn er politieke ideologieën die hun inspiratie ontlenen aan enige religie, waaronder het Judaïsme, het Christendom en de Islam. Voor de Islam spreek je dan over 'Islamisme', en voor het Christendom bijvoorbeeld over 'Christendemocratie'.
Het is net zo absurd om de steun die Balkenende aan de oorlog in Irak gaf te vertalen als een oorlog van DE Christenen tegen DE Islam, als het is om enige oproep tot gewapende actie van een politicus die zich Islamist noemt te vertalen als een oorlog van DE Islam tegen HET Christendom.Leuk om er overigens ook nog op te wijzen dat landen waar het zogenaamde islamisme als poitieke idiologie de boventoon voert er een sfeer van geweld, angst en onderdrukking heerst, daar waar christendemocratie.....ach, de naam zegt het eigenlijk al.
dinsdag 24 februari 2009 om 14:08
quote:jaap schreef op 24 februari 2009 @ 12:43:
[...]
Het stereotiepe beeld is afgeleid van 'Ons bin sunig', om het op z'n Zeeuws-fonetisch te zeggen. Een beeld dat wordt bezongen in menige reclamespot, politieke campagne en Nederlander-mop. En wie nog nooit in aanraking is gekomen met dat beeld van de Nederlander, is doof en blind.
'Een gegeven paard in de bek kijken', zoals Donkey doet, is daarvan een exponent. Waardoor een gratis feest in de perceptie van de stereotiepe Nederlander twee kanten op kan. Lekker lopen zeiken over de verkwisting van 'onze' belastingcenten op een gesubsidieerd feest is het ultieme genot voor 'Jan-met-de-Pet'.Als je een ezel wilt slaan vind jij altijd wel een stok he Jaap ?
[...]
Het stereotiepe beeld is afgeleid van 'Ons bin sunig', om het op z'n Zeeuws-fonetisch te zeggen. Een beeld dat wordt bezongen in menige reclamespot, politieke campagne en Nederlander-mop. En wie nog nooit in aanraking is gekomen met dat beeld van de Nederlander, is doof en blind.
'Een gegeven paard in de bek kijken', zoals Donkey doet, is daarvan een exponent. Waardoor een gratis feest in de perceptie van de stereotiepe Nederlander twee kanten op kan. Lekker lopen zeiken over de verkwisting van 'onze' belastingcenten op een gesubsidieerd feest is het ultieme genot voor 'Jan-met-de-Pet'.Als je een ezel wilt slaan vind jij altijd wel een stok he Jaap ?
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
dinsdag 24 februari 2009 om 14:23
Ach zoals je ziet reageer ik ook met een lach. Het is inderdaad bijna zielig zoals Jaap toch telkens kans ziet weer een negatieve draai te geven aan wat je naar voren brengt.
Soms hè ? Soms zou ik bijna willen dat ik een Marokkaan was. Wat zou Jaap dan anders op me reageren !!
Helaas ben ik een gewone autochtone Nederlander en die kan je nou eenmaal nooit hard genoeg de grond in trappen als je Jaap de Alwetende bent . Nederlanders zijn namelijk inhalige xenofobe kankerpitten volgens de vooroordelen van Jaap zoals iedereen weet.
Maar ik lach er gewoon om: onze Jaap is zoals hij is. Misschien ontdooit hij ooit nog wel eens een beetje.
Soms hè ? Soms zou ik bijna willen dat ik een Marokkaan was. Wat zou Jaap dan anders op me reageren !!
Helaas ben ik een gewone autochtone Nederlander en die kan je nou eenmaal nooit hard genoeg de grond in trappen als je Jaap de Alwetende bent . Nederlanders zijn namelijk inhalige xenofobe kankerpitten volgens de vooroordelen van Jaap zoals iedereen weet.
Maar ik lach er gewoon om: onze Jaap is zoals hij is. Misschien ontdooit hij ooit nog wel eens een beetje.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
