Actueel
alle pijlers
Wir haben es auch nicht gewusst
zondag 18 december 2011 om 19:24
Het misbruik van kinderen binnen de Rooms-Katholieke Kerk in Nederland was “ernstig”. In katholieke instellingen zijn tussen 1945 en 1981 naar schatting 10.000 tot 20.000 kinderen het slachtoffer geworden. De totale omvang van het misbruik waarbij katholieke priesters, broeders, fraters en zuster betrokken zijn, loopt in de “enkele tienduizenden”. Dat concludeert de commissie-Deetman in haar ruim 1.200 pagina’s tellende eindrapport.
Zie verder: http://www.nrc.nl/nieuws/ ... -de-enkele-tienduizenden/
Hoe kon dit jarenlang plaatsvinden? Waarom is dit niet al veel eerder naar buiten gekomen? Waren mensen een paar decennia terug nog niet zo mondig als nu? Was de kerk echt zo oppermachtig?
Zie verder: http://www.nrc.nl/nieuws/ ... -de-enkele-tienduizenden/
Hoe kon dit jarenlang plaatsvinden? Waarom is dit niet al veel eerder naar buiten gekomen? Waren mensen een paar decennia terug nog niet zo mondig als nu? Was de kerk echt zo oppermachtig?
zondag 18 december 2011 om 20:39
quote:Scuba schreef op 18 december 2011 @ 20:36:
[...]
Ok duidelijk. Maar ga je dan geen discussie aan met die vrienden? Een serieuze en respectvolle discussie over dit verhaal en hun kerk? Kunnen zij dit verstandelijk zelf wel uitleggen? Ik merk meestal dat als ik een serieuze discussie met dit soort mensen begin er vaak snel afgehaakt wordt met de woorden: je snapt er ook niks van en zolang je jezus niet in je hart hebt zal je het ook nooit snappen of iets in die trend. Tja hallo, grapjassen dat is een zwaktebod. Als het goed is kun je je eigen keuzes over dergelijke serieuze onderwerpen goed onderbouwen. Zo niet dan is het heel erg nodig om dit eens te doen.
Ik geloof al niet in de bijbel omdat ik al vragen stel over het moment waarop deze geschreven is, en door wie (voornamelijk mannen) en hoe deze uitgelegd wordt. Mijn basis vragen over de kerk gaan dus dieper dan wat er in de bijbel staat. Wie zegt namelijk dat wat er in de bijbel staat ook daadwerkelijk gebeurd is?Ik heb mijn vrienden inderdaad wel kritische vragen gesteld, maar zij zeggen: het gaat ons om ónze kerk en er is nog geen geval van misbruik bekend tussen de muren van ons kerkgebouw. Als dit wel zo zou zijn, dan zouden we met zijn allen de dader aanklagen, zoals mensen dat ook zouden doen op bijvoorbeeld een kinderdagverblijf. Ze vinden het wel lastig hoor... vooral door de reacties van de buitenwereld...
[...]
Ok duidelijk. Maar ga je dan geen discussie aan met die vrienden? Een serieuze en respectvolle discussie over dit verhaal en hun kerk? Kunnen zij dit verstandelijk zelf wel uitleggen? Ik merk meestal dat als ik een serieuze discussie met dit soort mensen begin er vaak snel afgehaakt wordt met de woorden: je snapt er ook niks van en zolang je jezus niet in je hart hebt zal je het ook nooit snappen of iets in die trend. Tja hallo, grapjassen dat is een zwaktebod. Als het goed is kun je je eigen keuzes over dergelijke serieuze onderwerpen goed onderbouwen. Zo niet dan is het heel erg nodig om dit eens te doen.
Ik geloof al niet in de bijbel omdat ik al vragen stel over het moment waarop deze geschreven is, en door wie (voornamelijk mannen) en hoe deze uitgelegd wordt. Mijn basis vragen over de kerk gaan dus dieper dan wat er in de bijbel staat. Wie zegt namelijk dat wat er in de bijbel staat ook daadwerkelijk gebeurd is?Ik heb mijn vrienden inderdaad wel kritische vragen gesteld, maar zij zeggen: het gaat ons om ónze kerk en er is nog geen geval van misbruik bekend tussen de muren van ons kerkgebouw. Als dit wel zo zou zijn, dan zouden we met zijn allen de dader aanklagen, zoals mensen dat ook zouden doen op bijvoorbeeld een kinderdagverblijf. Ze vinden het wel lastig hoor... vooral door de reacties van de buitenwereld...
zondag 18 december 2011 om 20:40
quote:ailien schreef op 18 december 2011 @ 20:36:
[...]
De kerk is in de kern een plek waar je samenkomt met gelijkgestemden. Je deelt samen je geloof, dit wordt door veel gelovigen gezien als essentieel om je geloof te blijven voeden en verdiepen. Je praat met elkaar, zingt met elkaar, discussieert met elkaar, bidt met elkaar voor goede dingen, verzamelt geld om de wereld beter te maken. Dat soort mooie dingen gebeuren allemaal in de kerk. Ik vind het echt jammer dat er nu zo'n eenzijdig beeld bestaan over de kerk in het algemeen.Maar als het daar allemaal bij zou blijven heb ik er geen enkel probleem mee. Vooral doen zou ik zeggen. Maar schaf bij de RK kerk dan alle, maar dan ook alle andere dingen die er omheen hangen af. De paus dus ook en het vaticaan stad ook enz enz. Laat ze alle macht weggeven. Dan hou je het in ieder geval simpel, oprecht en doorzichtig.
[...]
De kerk is in de kern een plek waar je samenkomt met gelijkgestemden. Je deelt samen je geloof, dit wordt door veel gelovigen gezien als essentieel om je geloof te blijven voeden en verdiepen. Je praat met elkaar, zingt met elkaar, discussieert met elkaar, bidt met elkaar voor goede dingen, verzamelt geld om de wereld beter te maken. Dat soort mooie dingen gebeuren allemaal in de kerk. Ik vind het echt jammer dat er nu zo'n eenzijdig beeld bestaan over de kerk in het algemeen.Maar als het daar allemaal bij zou blijven heb ik er geen enkel probleem mee. Vooral doen zou ik zeggen. Maar schaf bij de RK kerk dan alle, maar dan ook alle andere dingen die er omheen hangen af. De paus dus ook en het vaticaan stad ook enz enz. Laat ze alle macht weggeven. Dan hou je het in ieder geval simpel, oprecht en doorzichtig.
zondag 18 december 2011 om 20:40
quote:Eindeloos schreef op 18 december 2011 @ 20:32:
[...]
Ik zie het zeker zeker wel als pedofilie.
Anders vergrepen, met wedezijdse goedkeuring, deze enge viespeuken zich toch aan elkaar?
Tsja,.......... daar heb je een punt.
Maar vroeger was het niet eens zozeer een roeping. De oudste zoon ( volgens mij ) die ging gewoon de kerk in, punt uit. Lijkt me dan ook wel weer heel stug dat dat toevallig allemaal pedo's zouden zijn geweest.
Ik heb ook geen idee of er iets in de Bijbel staat ( of juist niet staat ) waardoor ze voor zichzelf konden verantwoorden dat handelingen met kinderen niet onder sex vielen.
[...]
Ik zie het zeker zeker wel als pedofilie.
Anders vergrepen, met wedezijdse goedkeuring, deze enge viespeuken zich toch aan elkaar?
Tsja,.......... daar heb je een punt.
Maar vroeger was het niet eens zozeer een roeping. De oudste zoon ( volgens mij ) die ging gewoon de kerk in, punt uit. Lijkt me dan ook wel weer heel stug dat dat toevallig allemaal pedo's zouden zijn geweest.
Ik heb ook geen idee of er iets in de Bijbel staat ( of juist niet staat ) waardoor ze voor zichzelf konden verantwoorden dat handelingen met kinderen niet onder sex vielen.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
zondag 18 december 2011 om 20:41
zondag 18 december 2011 om 20:41
Verder ben ik het trouwens met je eens. Ik ben ook altijd kritisch geweest naar de bijbel en de kerk. Dit werd aangemoedigd door mijn ouders en we hebben heel wat discussies gevoerd. Ik begrijp nog steeds heel veel dingen niet en snap het blinde geloof van veel kerkgangers niet. Nu ben ik niet meer lid van de kerk, dat was prima, ik mag mijn eigen weg gaan.
zondag 18 december 2011 om 20:42
quote:blijfgewoonbianca schreef op 18 december 2011 @ 20:40:
[...]
Tsja,.......... daar heb je een punt.
Maar vroeger was het niet eens zozeer een roeping. De oudste zoon ( volgens mij ) die ging gewoon de kerk in, punt uit. Lijkt me dan ook wel weer heel stug dat dat toevallig allemaal pedo's zouden zijn geweest.
Ik heb ook geen idee of er iets in de Bijbel staat ( of juist niet staat ) waardoor ze voor zichzelf konden verantwoorden dat handelingen met kinderen niet onder sex vielen.
Meestal de tweede zoon.
De oudste nam een eventueel bedrijf van vader over
[...]
Tsja,.......... daar heb je een punt.
Maar vroeger was het niet eens zozeer een roeping. De oudste zoon ( volgens mij ) die ging gewoon de kerk in, punt uit. Lijkt me dan ook wel weer heel stug dat dat toevallig allemaal pedo's zouden zijn geweest.
Ik heb ook geen idee of er iets in de Bijbel staat ( of juist niet staat ) waardoor ze voor zichzelf konden verantwoorden dat handelingen met kinderen niet onder sex vielen.
Meestal de tweede zoon.
De oudste nam een eventueel bedrijf van vader over
Frankly my dear, I don"t give a damn
zondag 18 december 2011 om 20:42
quote:Star schreef op 18 december 2011 @ 20:36:
[...]
Hij zegt omdat het niet elke priester is die zich vergrijpt en je er niet vanuit gaat dat zoiets in jouw kerk gebeurt.
Kwestie van goedpraten en kop in het zand dus????
Nee, niet bij ons in de achtertuin dus? Die 10 tot 20.000 kinderen waren vast allemaal in de Randstad of de grote stad of juist op het platteland? Zoiets????
[...]
Hij zegt omdat het niet elke priester is die zich vergrijpt en je er niet vanuit gaat dat zoiets in jouw kerk gebeurt.
Kwestie van goedpraten en kop in het zand dus????
Nee, niet bij ons in de achtertuin dus? Die 10 tot 20.000 kinderen waren vast allemaal in de Randstad of de grote stad of juist op het platteland? Zoiets????
zondag 18 december 2011 om 20:43
scuba, dat is het lastige, ik weet niet hoe ik mijn woorden daarin tactisch moet kiezen.
Ik geloof ook niet in de bijbel. Ik geloof niet in god, geen enkele god trouwens. Heb echt een hartgrondige hekel aan de kerk en alles daaromheen en kan het moralistische amerikaanse geneuzel over gods wonders en gods hemel niet meer aanhoren.
Ik benzwaar gekwetst door het geloof en wil er niks maar dan ook niks mee te maken hebben. Maar irl zal je mij hier zelden hardop over horen. Ik wil vooral met iedereen netjes door 1 deur kunnen.
Ik geloof ook niet in de bijbel. Ik geloof niet in god, geen enkele god trouwens. Heb echt een hartgrondige hekel aan de kerk en alles daaromheen en kan het moralistische amerikaanse geneuzel over gods wonders en gods hemel niet meer aanhoren.
Ik benzwaar gekwetst door het geloof en wil er niks maar dan ook niks mee te maken hebben. Maar irl zal je mij hier zelden hardop over horen. Ik wil vooral met iedereen netjes door 1 deur kunnen.
zondag 18 december 2011 om 20:45
Efebofilie
Aartsbisschop Tomasi voegde daaraan toe dat de meerderheid van de misbruikgevallen niet gekarakteriseerd dient te worden als pedofilie, maar als efebofilie, oftewel homoseksuele voorkeur voor adolescenten. “Van alle priesters die betrokken waren bij de misbruikschandalen, behoort 80 tot 90 procent tot deze minderheid die zich aangetrokken voelt tot adolescente jongens tussen de 11 en 17”, aldus de aartsbisschop.
Aartsbisschop Tomasi voegde daaraan toe dat de meerderheid van de misbruikgevallen niet gekarakteriseerd dient te worden als pedofilie, maar als efebofilie, oftewel homoseksuele voorkeur voor adolescenten. “Van alle priesters die betrokken waren bij de misbruikschandalen, behoort 80 tot 90 procent tot deze minderheid die zich aangetrokken voelt tot adolescente jongens tussen de 11 en 17”, aldus de aartsbisschop.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
zondag 18 december 2011 om 20:45
quote:Scuba schreef op 18 december 2011 @ 20:42:
[...]
Kwestie van goedpraten en kop in het zand dus????
Nee, niet bij ons in de achtertuin dus? Die 10 tot 20.000 kinderen waren vast allemaal in de Randstad of de grote stad of juist op het platteland? Zoiets????
Ik denk het. Hij gaf dat als reactie op jouw vraag waarom mensen dan toch blijven komen als ze het weten. Maar goed, hij gaat zelf niet, dus is ook een gok van hem.
Zie dat Ailien iets soortgelijks schrijft.
[...]
Kwestie van goedpraten en kop in het zand dus????
Nee, niet bij ons in de achtertuin dus? Die 10 tot 20.000 kinderen waren vast allemaal in de Randstad of de grote stad of juist op het platteland? Zoiets????
Ik denk het. Hij gaf dat als reactie op jouw vraag waarom mensen dan toch blijven komen als ze het weten. Maar goed, hij gaat zelf niet, dus is ook een gok van hem.
Zie dat Ailien iets soortgelijks schrijft.
zondag 18 december 2011 om 20:46
quote:mariamena schreef op 18 december 2011 @ 20:43:
scuba, dat is het lastige, ik weet niet hoe ik mijn woorden daarin tactisch moet kiezen.
Ik geloof ook niet in de bijbel. Ik geloof niet in god, geen enkele god trouwens. Heb echt een hartgrondige hekel aan de kerk en alles daaromheen en kan het moralistische amerikaanse geneuzel over gods wonders en gods hemel niet meer aanhoren.
Ik benzwaar gekwetst door het geloof en wil er niks maar dan ook niks mee te maken hebben. Maar irl zal je mij hier zelden hardop over horen. Ik wil vooral met iedereen netjes door 1 deur kunnen.
Oei dat klinkt als een zeer vervelende ervaring met het geloof. Ik blijf echter van mening dat je juist wél met mensen over het geloof moet praten. Waarom niet? Zij hebben de waarheid niet in pacht (al geloven ze dit wel) maar indien je altijd maar je mond houdt zal er ook niks veranderen.
Al kan ik me wel weer voorstellen indien de ervaring erg slecht was dat je er niet meer zonder heftige emoties over kunt praten.
Oh en ik hoef ook echt niet met iedereen door 1 deur hoor. Moet er niet aan denken .
scuba, dat is het lastige, ik weet niet hoe ik mijn woorden daarin tactisch moet kiezen.
Ik geloof ook niet in de bijbel. Ik geloof niet in god, geen enkele god trouwens. Heb echt een hartgrondige hekel aan de kerk en alles daaromheen en kan het moralistische amerikaanse geneuzel over gods wonders en gods hemel niet meer aanhoren.
Ik benzwaar gekwetst door het geloof en wil er niks maar dan ook niks mee te maken hebben. Maar irl zal je mij hier zelden hardop over horen. Ik wil vooral met iedereen netjes door 1 deur kunnen.
Oei dat klinkt als een zeer vervelende ervaring met het geloof. Ik blijf echter van mening dat je juist wél met mensen over het geloof moet praten. Waarom niet? Zij hebben de waarheid niet in pacht (al geloven ze dit wel) maar indien je altijd maar je mond houdt zal er ook niks veranderen.
Al kan ik me wel weer voorstellen indien de ervaring erg slecht was dat je er niet meer zonder heftige emoties over kunt praten.
Oh en ik hoef ook echt niet met iedereen door 1 deur hoor. Moet er niet aan denken .
zondag 18 december 2011 om 20:46
Vanaf de eerste maanden van 2010 berichtten de media op grote schaal over seksueel misbruik van minderjarigen in de RKK in Nederland. De commissie komt op basis van de survey van TNS NIPO tot de conclusie dat de media een vertekend beeld boden van seksueel misbruik in de RKK.
Het beeld dat in de media werd geschetst is dat misbruik voornamelijk voorkwam binnen de RKK en verweven is met de gesloten en hiërarchische cultuur van internaten, kostscholen, seminaries, opvoedingstehuizen en andere instellingen van deze kerk. In dat beeld werd nauwelijks onderscheid gemaakt tussen verschillende vormen van misbruik. Het kwam veelvuldig voor en alle vormen van misbruik waren even ernstig. Bovendien zou sprake zijn van een doofpotcultuur.
Analyse van de spontane meldingen die bij de commissie binnenkwamen leidt tot conclusies die in hoofdlijnen overeenkomen met het beeld dat de media schetsten. Dit beeld fundeerde zich hoofdzakelijk op ervaringen van degenen die bereid waren tegenover journalisten hun verhaal te doen.
Vooral ook het surveyonderzoek leidt op belangrijke punten tot bijstelling van dit beeld. Zo houdt het beeld geen stand dat seksueel misbruik van minderjarigen primair een zaak is geweest van de RKK. Seksueel misbruik van minderjarigen komt breed voor in de Nederlandse samenleving. Ook vond het misbruik niet hoofdzakelijk plaats in onderwijsinstellingen. Bovendien wijkt ook het beeld in de media over de aard en ernst van het misbruik af van de bevindingen van de commissie.
Bron
Het beeld dat in de media werd geschetst is dat misbruik voornamelijk voorkwam binnen de RKK en verweven is met de gesloten en hiërarchische cultuur van internaten, kostscholen, seminaries, opvoedingstehuizen en andere instellingen van deze kerk. In dat beeld werd nauwelijks onderscheid gemaakt tussen verschillende vormen van misbruik. Het kwam veelvuldig voor en alle vormen van misbruik waren even ernstig. Bovendien zou sprake zijn van een doofpotcultuur.
Analyse van de spontane meldingen die bij de commissie binnenkwamen leidt tot conclusies die in hoofdlijnen overeenkomen met het beeld dat de media schetsten. Dit beeld fundeerde zich hoofdzakelijk op ervaringen van degenen die bereid waren tegenover journalisten hun verhaal te doen.
Vooral ook het surveyonderzoek leidt op belangrijke punten tot bijstelling van dit beeld. Zo houdt het beeld geen stand dat seksueel misbruik van minderjarigen primair een zaak is geweest van de RKK. Seksueel misbruik van minderjarigen komt breed voor in de Nederlandse samenleving. Ook vond het misbruik niet hoofdzakelijk plaats in onderwijsinstellingen. Bovendien wijkt ook het beeld in de media over de aard en ernst van het misbruik af van de bevindingen van de commissie.
Bron
zondag 18 december 2011 om 20:47
quote:ondernemer schreef op 18 december 2011 @ 20:06:
[...]
Mensen geloven toch altijd in hun eigen tijd? Of behoort de tijd toe aan iemand anders of aan een hogere instantie?
Religie is voor veel mensen een basisbehoefte om zin te geven aan het bestaan en om een antwoord te geven op levensvragen. Vergeet maar dat je dit eventjes afschaft. En de katholieke kerk gaat al ruim 2000 jaar mee, dit schandaal zullen ze ook wel weer te boven komen.
Inderdaad, want alles wordt met de mantel der hypocrisie bedekt. Het was vast het werk van de duivel......
Een paar minuutjes op de biechtstoel en het zieltje is weer vergeven en rein. Gadverdamme.
Bovendien geeft religie geen antwoord op levensvragen, maar legt dingen op aan mensen. Zodat ze juist zelf niet hoeven na te denken over deze levensvragen. Religieuze mensen zijn in mijn ogen mensen zonder eigen visie en mening.
Daar vaart de kerk wel bij. Houd u ze arm, dan houden wij ze dom.
Het is van een ongekende misdadigheid wat er gebeurt is. Kinderen wiens lot en leven in handen lag van priesters, paters, enz. zijn misbruikt door de "dienaren van god". Wat een impact moet dat gehad hebben.
Een ieder die dat probeert goed te praten is in mijn ogen net zo misdadig.
[...]
Mensen geloven toch altijd in hun eigen tijd? Of behoort de tijd toe aan iemand anders of aan een hogere instantie?
Religie is voor veel mensen een basisbehoefte om zin te geven aan het bestaan en om een antwoord te geven op levensvragen. Vergeet maar dat je dit eventjes afschaft. En de katholieke kerk gaat al ruim 2000 jaar mee, dit schandaal zullen ze ook wel weer te boven komen.
Inderdaad, want alles wordt met de mantel der hypocrisie bedekt. Het was vast het werk van de duivel......
Een paar minuutjes op de biechtstoel en het zieltje is weer vergeven en rein. Gadverdamme.
Bovendien geeft religie geen antwoord op levensvragen, maar legt dingen op aan mensen. Zodat ze juist zelf niet hoeven na te denken over deze levensvragen. Religieuze mensen zijn in mijn ogen mensen zonder eigen visie en mening.
Daar vaart de kerk wel bij. Houd u ze arm, dan houden wij ze dom.
Het is van een ongekende misdadigheid wat er gebeurt is. Kinderen wiens lot en leven in handen lag van priesters, paters, enz. zijn misbruikt door de "dienaren van god". Wat een impact moet dat gehad hebben.
Een ieder die dat probeert goed te praten is in mijn ogen net zo misdadig.
zondag 18 december 2011 om 20:48
quote:blijfgewoonbianca schreef op 18 december 2011 @ 20:45:
Efebofilie
Aartsbisschop Tomasi voegde daaraan toe dat de meerderheid van de misbruikgevallen niet gekarakteriseerd dient te worden als pedofilie, maar als efebofilie, oftewel homoseksuele voorkeur voor adolescenten. “Van alle priesters die betrokken waren bij de misbruikschandalen, behoort 80 tot 90 procent tot deze minderheid die zich aangetrokken voelt tot adolescente jongens tussen de 11 en 17”, aldus de aartsbisschop. Huh? Snap het niet? Zijn het dus ineens allemaal homo pedofielen????? Het wordt steeds leuker in die kerk
Efebofilie
Aartsbisschop Tomasi voegde daaraan toe dat de meerderheid van de misbruikgevallen niet gekarakteriseerd dient te worden als pedofilie, maar als efebofilie, oftewel homoseksuele voorkeur voor adolescenten. “Van alle priesters die betrokken waren bij de misbruikschandalen, behoort 80 tot 90 procent tot deze minderheid die zich aangetrokken voelt tot adolescente jongens tussen de 11 en 17”, aldus de aartsbisschop. Huh? Snap het niet? Zijn het dus ineens allemaal homo pedofielen????? Het wordt steeds leuker in die kerk
zondag 18 december 2011 om 20:48
quote:ailien schreef op 18 december 2011 @ 20:36:
[...]
De kerk is in de kern een plek waar je samenkomt met gelijkgestemden. Je deelt samen je geloof, dit wordt door veel gelovigen gezien als essentieel om je geloof te blijven voeden en verdiepen. Je praat met elkaar, zingt met elkaar, discussieert met elkaar, bidt met elkaar voor goede dingen, verzamelt geld om de wereld beter te maken. Dat soort mooie dingen gebeuren allemaal in de kerk. Ik vind het echt jammer dat er nu zo'n eenzijdig beeld bestaan over de kerk in het algemeen.De RK kerk niet hoor. Tenminste vroeger niet. Was gewoon zingen en bidden maar je mocht niet praten in de kerk en een discussie houden helemaal niet. Ik was altijd heel erg bang voor meneerpastoor
[...]
De kerk is in de kern een plek waar je samenkomt met gelijkgestemden. Je deelt samen je geloof, dit wordt door veel gelovigen gezien als essentieel om je geloof te blijven voeden en verdiepen. Je praat met elkaar, zingt met elkaar, discussieert met elkaar, bidt met elkaar voor goede dingen, verzamelt geld om de wereld beter te maken. Dat soort mooie dingen gebeuren allemaal in de kerk. Ik vind het echt jammer dat er nu zo'n eenzijdig beeld bestaan over de kerk in het algemeen.De RK kerk niet hoor. Tenminste vroeger niet. Was gewoon zingen en bidden maar je mocht niet praten in de kerk en een discussie houden helemaal niet. Ik was altijd heel erg bang voor meneerpastoor
zondag 18 december 2011 om 20:52
quote:mika65 schreef op 18 december 2011 @ 20:48:
[...]
De RK kerk niet hoor. Tenminste vroeger niet. Was gewoon zingen en bidden maar je mocht niet praten in de kerk en een discussie houden helemaal niet. Ik was altijd heel erg bang voor meneerpastoorGelukkig zijn er ook parochies die wel met de tijd meegaan.
[...]
De RK kerk niet hoor. Tenminste vroeger niet. Was gewoon zingen en bidden maar je mocht niet praten in de kerk en een discussie houden helemaal niet. Ik was altijd heel erg bang voor meneerpastoorGelukkig zijn er ook parochies die wel met de tijd meegaan.
zondag 18 december 2011 om 20:54
Oei, oei, oei Yvonne. Je tekst klinkt als goed praterij en er omheen lullen. Misbruik is in mijn ogen misbruik. Dát het gebeurd is, is onvergeeflijk. Dan kun je gaan praten over details en hoe erg het misbruik was of over waar het plaats vond maar dat doet niet terzake. Het feit is en blijft dat er sprake is geweest (of nog altijd is) van veelvuldig sexueel misbruik bij jonge kinderen.
Dit moet de basis onder je geloof toch doen wankelen? Zo niet, lees het dan nog eens goed door.
Door deze tekst te plaatsen zeg je dus: Ja, het is gebeurd, maar het was allemaal niet zo erg als de media schetst. Kun je dit daadwerkelijk tegen jezelf zeggen in de spiegel en het dan goedkeuren of recht praten? Kun je dan daadwerkelijk nog alles geloven wat de RKK zegt en oplegt en verkondigd?
Dit moet de basis onder je geloof toch doen wankelen? Zo niet, lees het dan nog eens goed door.
Door deze tekst te plaatsen zeg je dus: Ja, het is gebeurd, maar het was allemaal niet zo erg als de media schetst. Kun je dit daadwerkelijk tegen jezelf zeggen in de spiegel en het dan goedkeuren of recht praten? Kun je dan daadwerkelijk nog alles geloven wat de RKK zegt en oplegt en verkondigd?
zondag 18 december 2011 om 20:57
quote:blijfgewoonbianca schreef op 18 december 2011 @ 20:40:
[...]
Tsja,.......... daar heb je een punt.
Maar vroeger was het niet eens zozeer een roeping. De oudste zoon ( volgens mij ) die ging gewoon de kerk in, punt uit. Lijkt me dan ook wel weer heel stug dat dat toevallig allemaal pedo's zouden zijn geweest.
Ik mag niet, en zal dat zeker ook niet doen, al deze ''daders'' over 1 kam scheren.
Echter ik zie het toch, als mannen met een grote dosis testosteron, waar ze geen kant mee opkunnen, en liever, dan, bij je collega, als zijnde homo te worden bestempelt, vergrijpen ze zich aan de onschuld van een kind.
En dan later nog hartgrondig ontkennen.
Waarmee, ze dubbel misbruik maken van hun positie binnen de kerk.
Ik heb ook geen idee of er iets in de Bijbel staat ( of juist niet staat ) waardoor ze voor zichzelf konden verantwoorden dat handelingen met kinderen niet onder sex vielen. Ik ben niet bijbelvast BGB, maar, reken maar, dat deze ''daders'' het op één of andere manier, wel wisten te vergoeilijken voor zichzelf.
Anders ga je daar toch niet zo lang mee door?
[...]
Tsja,.......... daar heb je een punt.
Maar vroeger was het niet eens zozeer een roeping. De oudste zoon ( volgens mij ) die ging gewoon de kerk in, punt uit. Lijkt me dan ook wel weer heel stug dat dat toevallig allemaal pedo's zouden zijn geweest.
Ik mag niet, en zal dat zeker ook niet doen, al deze ''daders'' over 1 kam scheren.
Echter ik zie het toch, als mannen met een grote dosis testosteron, waar ze geen kant mee opkunnen, en liever, dan, bij je collega, als zijnde homo te worden bestempelt, vergrijpen ze zich aan de onschuld van een kind.
En dan later nog hartgrondig ontkennen.
Waarmee, ze dubbel misbruik maken van hun positie binnen de kerk.
Ik heb ook geen idee of er iets in de Bijbel staat ( of juist niet staat ) waardoor ze voor zichzelf konden verantwoorden dat handelingen met kinderen niet onder sex vielen. Ik ben niet bijbelvast BGB, maar, reken maar, dat deze ''daders'' het op één of andere manier, wel wisten te vergoeilijken voor zichzelf.
Anders ga je daar toch niet zo lang mee door?
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
zondag 18 december 2011 om 21:00
quote:Eindeloos schreef op 18 december 2011 @ 20:57:
[...]
Ik ben niet bijbelvast BGB, maar, reken maar, dat deze ''daders'' het op één of andere manier, wel wisten te vergoeilijken voor zichzelf.
Anders ga je daar toch niet zo lang mee door? Dat geloof ik ook zeker ja. Weet je wat het ironische aan dit geval is? Dit biechten is natuurlijk een pure uitvinding van de mensheid. Indien blijkt dat er wel degelijk een God bestaat dan moeten die mensen helemaal in hun broek schijten van angst want als deze God bestaat dan zullen ze straks echt wel boeten, hoeveel ze het ook voor zichzelf vergoeilijkt hebben. Voor het eerst van mijn leven hoop ik dus voor deze mensen dat er een God bestaat die wel degelijk even hun leven beoordeelt daar boven.
[...]
Ik ben niet bijbelvast BGB, maar, reken maar, dat deze ''daders'' het op één of andere manier, wel wisten te vergoeilijken voor zichzelf.
Anders ga je daar toch niet zo lang mee door? Dat geloof ik ook zeker ja. Weet je wat het ironische aan dit geval is? Dit biechten is natuurlijk een pure uitvinding van de mensheid. Indien blijkt dat er wel degelijk een God bestaat dan moeten die mensen helemaal in hun broek schijten van angst want als deze God bestaat dan zullen ze straks echt wel boeten, hoeveel ze het ook voor zichzelf vergoeilijkt hebben. Voor het eerst van mijn leven hoop ik dus voor deze mensen dat er een God bestaat die wel degelijk even hun leven beoordeelt daar boven.
zondag 18 december 2011 om 21:00
@Scuba: je hoeft mij geen woorden in de mond te leggen!
@Star: Fijn dat je dat gewoon vraagt. Het ging mij om dit stukje:
Vooral ook het surveyonderzoek leidt op belangrijke punten tot bijstelling van dit beeld. Zo houdt het beeld geen stand dat seksueel misbruik van minderjarigen primair een zaak is geweest van de RKK.
Ik ga niets goedpraten. Ik vind pedofielen vreselijke monsters die ongekend leed aanrichten bij de meest kwetsbare groep in onze maatschappij. Ongeacht of dit priesters zijn, of de (zwem)leraar, de buurman, de huisvriend, de vader, etc...
Ik word er alleen zo simpel van als er weer een discussie begint waar de hele kerk en alle gelovigen over één kam worden gescheerd.
@Star: Fijn dat je dat gewoon vraagt. Het ging mij om dit stukje:
Vooral ook het surveyonderzoek leidt op belangrijke punten tot bijstelling van dit beeld. Zo houdt het beeld geen stand dat seksueel misbruik van minderjarigen primair een zaak is geweest van de RKK.
Ik ga niets goedpraten. Ik vind pedofielen vreselijke monsters die ongekend leed aanrichten bij de meest kwetsbare groep in onze maatschappij. Ongeacht of dit priesters zijn, of de (zwem)leraar, de buurman, de huisvriend, de vader, etc...
Ik word er alleen zo simpel van als er weer een discussie begint waar de hele kerk en alle gelovigen over één kam worden gescheerd.
zondag 18 december 2011 om 21:03
quote:Scuba schreef op 18 december 2011 @ 21:00:
[...]
Dat geloof ik ook zeker ja. Weet je wat het ironische aan dit geval is? Dit biechten is natuurlijk een pure uitvinding van de mensheid. Indien blijkt dat er wel degelijk een God bestaat dan moeten die mensen helemaal in hun broek schijten van angst want als deze God bestaat dan zullen ze straks echt wel boeten, hoeveel ze het ook voor zichzelf vergoeilijkt hebben. Voor het eerst van mijn leven hoop ik dus voor deze mensen dat er een God bestaat die wel degelijk even hun leven beoordeelt daar boven.
Dat is ook het kromme, van het geheel Scuba.
Ze áanbidden God, maar daarintegen doen ze alles wat God verboden heeft.
Ik kan dat Niet rijmen.
Sterker nog, ik zie het als een stelletje viespeuken met een jurk aan.
Die het juiste beroep hebben gekozen, om dicht bij hun'' hobby'' te kunen zijn.
[...]
Dat geloof ik ook zeker ja. Weet je wat het ironische aan dit geval is? Dit biechten is natuurlijk een pure uitvinding van de mensheid. Indien blijkt dat er wel degelijk een God bestaat dan moeten die mensen helemaal in hun broek schijten van angst want als deze God bestaat dan zullen ze straks echt wel boeten, hoeveel ze het ook voor zichzelf vergoeilijkt hebben. Voor het eerst van mijn leven hoop ik dus voor deze mensen dat er een God bestaat die wel degelijk even hun leven beoordeelt daar boven.
Dat is ook het kromme, van het geheel Scuba.
Ze áanbidden God, maar daarintegen doen ze alles wat God verboden heeft.
Ik kan dat Niet rijmen.
Sterker nog, ik zie het als een stelletje viespeuken met een jurk aan.
Die het juiste beroep hebben gekozen, om dicht bij hun'' hobby'' te kunen zijn.
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
