Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Je aan de RIVM adviezen houden
donderdag 26 maart 2020 om 23:55
Ik ben benieuwd in hoeverre jullie je aan de adviezen / regels houden.
Ik zie om me heen zoveel mensen “gewoon” leven alsof er niks aan de hand is.
De achterburen bijvoorbeeld zitten gewoon te wijnen in de achtertuin met de halve straat op bezoek.
Zelf zijn we met het gezin thuis. En dan echt alleen thuis en in de tuin.
Één a twee keer per week gaat een van ons even boodschappen doen, en dat is het.
Onze kinderen spelen niet in de speeltuin of met vriendjes van school (mede omdat de anderen geen afstand willen/kunnen houden). Verjaardag van een van onze kinderen ook niet gevierd met visite.
Er wordt hier in de buurt zo laks mee omgegaan, dat ik wel benieuwd ben hoe dat bij jullie gaat.
Ik zie om me heen zoveel mensen “gewoon” leven alsof er niks aan de hand is.
De achterburen bijvoorbeeld zitten gewoon te wijnen in de achtertuin met de halve straat op bezoek.
Zelf zijn we met het gezin thuis. En dan echt alleen thuis en in de tuin.
Één a twee keer per week gaat een van ons even boodschappen doen, en dat is het.
Onze kinderen spelen niet in de speeltuin of met vriendjes van school (mede omdat de anderen geen afstand willen/kunnen houden). Verjaardag van een van onze kinderen ook niet gevierd met visite.
Er wordt hier in de buurt zo laks mee omgegaan, dat ik wel benieuwd ben hoe dat bij jullie gaat.
zondag 29 maart 2020 om 12:56
Mijn familie van beide kanten heeft het blijkbaar nog steeds erg moeilijk met het houden aan de regels/adviezen. Ik erger me dood aan de strand/bos/bouwmarkt foto’s...
Zelfde geldt voor mijn moeder die ik al tig keer heb moeten zeggen dat zij en haar vriend in een risicogroep vallen en thuis moeten blijven en niet steeds lopen miepen dat er niks te doen is en dat het zo jammer is dat ze nu niet pannenkoeken kunnen eten in een restaurant..
Zelfde geldt voor mijn moeder die ik al tig keer heb moeten zeggen dat zij en haar vriend in een risicogroep vallen en thuis moeten blijven en niet steeds lopen miepen dat er niks te doen is en dat het zo jammer is dat ze nu niet pannenkoeken kunnen eten in een restaurant..
zondag 29 maart 2020 om 13:00
We moeten moeite doen om het aantal IC bedden op tijd te verhogen voor de golf die er volgende week aan komt. Ook de normale beddencapaciteit in ziekenhuizen staat onder druk en andere ingrepen worden uitgesteld. Die moeten ook eens weer ingehaald worden. Mijn gezond verstand zegt dat we er met flatten the curve de komende maanden niet zijn. We moeten sneller naar minder om het beheersbaar te houden.
Misschien zou het werken als iedereen zich strikt aan de maatregelen houdt. Maar dat gebeurt niet. Dus wat extra inspanning van anderen die het wel snappen is niet overbodig.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
zondag 29 maart 2020 om 13:05
Zo kan je dat volgens mij niet stellen want behoorlijk aantal van de mensen die nu sterven waren al aan het einde van hun leven. Of je in maart aan corona sterft ipv in oktober aan een hartaanval maakt voor totaal aantal sterfgevallen per jaar niet uitSolomio schreef: ↑29-03-2020 12:19Er zijn tabellen waarbij het aantal doden in een land wordt afgezet tegen het aantal inwoners van dat land en daarin staat Italië op eenzame hoogte.
Dus niet alleen in absolute aantallen, ook procentueel gezien is het een ramp in Italië.
Voor de maatregelen las ik een schatting dat 1% van de bevolking zou overlijden als we niks doen, dat is in NL dus 170.000 mensen.
Das aardig wat, bovenop de 150.000 die er jaarlijks al sterven.
zondag 29 maart 2020 om 13:08
Waarom maak je überhaubt bouwmarkt foto’s vraag ik me dan weer af.goudenmaantje schreef: ↑29-03-2020 12:56Mijn familie van beide kanten heeft het blijkbaar nog steeds erg moeilijk met het houden aan de regels/adviezen. Ik erger me dood aan de strand/bos/bouwmarkt foto’s...
Zelfde geldt voor mijn moeder die ik al tig keer heb moeten zeggen dat zij en haar vriend in een risicogroep vallen en thuis moeten blijven en niet steeds lopen miepen dat er niks te doen is en dat het zo jammer is dat ze nu niet pannenkoeken kunnen eten in een restaurant..
Ga je in gesprek met ze over waarom zij hun keuzes maken?
zondag 29 maart 2020 om 14:14
Ik ben bang dat Jensen niet alleen maar ongelijk heeft hier, al zou ik ook zeker niet zomaar meegaan in zijn verhaal.
Maar het gemak waarmee voor de maatregelen is gekozen verbaast mij, net als dat een steekproef in België waaruit zou blijken dat meer dan 10% besmet is met dit virus ook geen wereldnieuws is geworden, maar ergens een bijzin was (die ik helaas niet meer kan vinden). Dat is wel een game changer als je het mij vraagt.
Pas achteraf kunnen we er echt iets over zeggen en ik denk dat de conclusie gaat zijn dat het middel erger was dan de kwaal. Want de echte ellende moet nog komen en die is economisch van aard.
zondag 29 maart 2020 om 14:17
Ik ken er ook wel een paar hoor, die zoiets op FB of insta knallen met als onderschrift HAHAHA HET IS HIER LEKKER RUSTIG AL DIE SUKKELS ZITTEN BINNEN IK GA NOG FF OP 'T KASSAMEISJE HOESTEN #yolo #lekkervrij #domvolk
En daar valt over het algemeen niet mee te praten.
Kijk uit malloot, een kokosnoot.
zondag 29 maart 2020 om 14:21
zondag 29 maart 2020 om 14:23
In Italië kon men maar bij 1% van de overledenen geen andere ziekte vinden. 80% van de mensen op de IC heeft obesitas.nerdopviva schreef: ↑29-03-2020 11:40Hoe kan het dan dat ook gezonde mensen aan dit virus overlijden, dat de IC's vol liggen en dat dit virus in een zeer korte tijd een wereldwijd probleem is?
Ik noem maar even twee feitjes die de afgelopen week in de krant stonden.
zondag 29 maart 2020 om 14:51
En hoe lang denk je dat ze nog open konden blijven als het advies is: bij milde klachten blijft je thuis (zowel leerkracht als leerling). Onhoudbare situatie, omdat je ofwel met een halve klas les krijgt, ofwel er is geen leerkracht beschikbaar. Nu heeft in elk geval iedere kind dezelfde onderwijskansen (klas/schoolgebonden).
zondag 29 maart 2020 om 14:58
Ik lees meer het omgekeerde onder veel van de berichten die nieuwssites als nu.nl op FB zetten. In de categorie ‘PANIEK NU TOTALE LOCKDOWN ANDERS GAAN WE ALLEMAAL DOOD’. Lijkt wel of sommige mensen het leuk vinden om zoveel mogelijk onrust te zaaien.Maechtje schreef: ↑29-03-2020 14:17Ik ken er ook wel een paar hoor, die zoiets op FB of insta knallen met als onderschrift HAHAHA HET IS HIER LEKKER RUSTIG AL DIE SUKKELS ZITTEN BINNEN IK GA NOG FF OP 'T KASSAMEISJE HOESTEN #yolo #lekkervrij #domvolk
En daar valt over het algemeen niet mee te praten.
zondag 29 maart 2020 om 15:01
Dit is de reden waarom dichte scholen mij in dit stadium de minst slechte oplossing lijkt. Wel met als kanttekening dat de hoogopgeleide gezinnen in prettige wijken het op deze manier prima redden, maar dat thuisonderwijs vrij dramatisch uit kan pakken voor onveilige gezinnen of gezinnen uit lagere sociale klassen waar ouders het thuisonderwijs niet goed kunnen organiseren.Nandina* schreef: ↑29-03-2020 14:51En hoe lang denk je dat ze nog open konden blijven als het advies is: bij milde klachten blijft je thuis (zowel leerkracht als leerling). Onhoudbare situatie, omdat je ofwel met een halve klas les krijgt, ofwel er is geen leerkracht beschikbaar. Nu heeft in elk geval iedere kind dezelfde onderwijskansen (klas/schoolgebonden).
zondag 29 maart 2020 om 15:01
Ja, precies dat.ManOpHetPrikbord schreef: ↑29-03-2020 14:58Ik lees meer het omgekeerde onder veel van de berichten die nieuwssites als nu.nl op FB zetten. In de categorie ‘PANIEK NU TOTALE LOCKDOWN ANDERS GAAN WE ALLEMAAL DOOD’. Lijkt wel of sommige mensen het leuk vinden om zoveel mogelijk onrust te zaaien.
Of ze lopen af te geven op De Anderen, die het zonder uitzondering veel minder Goed doen dan zij zelf.
zondag 29 maart 2020 om 15:02
Ik heb dat nog nooit in mijn gezicht gehad, niet eens in de buurt. Snot heeft geen vleugeltjes.Ttroeteltje schreef: ↑29-03-2020 14:24Nou zeg, die smurrie die die wielrenner lekker kwijt is wil ik anders ook in tijden zonder Corona niet in my face krijgen hoor!
Overdrijf toch niet zo, stelletje dramaqueens
zondag 29 maart 2020 om 15:02
Nandina* schreef: ↑29-03-2020 14:51En hoe lang denk je dat ze nog open konden blijven als het advies is: bij milde klachten blijft je thuis (zowel leerkracht als leerling). Onhoudbare situatie, omdat je ofwel met een halve klas les krijgt, ofwel er is geen leerkracht beschikbaar. Nu heeft in elk geval iedere kind dezelfde onderwijskansen (klas/schoolgebonden).
Als er iets nivelleert is het wel onderwijs. Nu alle kinderen thuis zitten neemt de ongelijkheid tussen kinderen meer toe dan wanneer een deel nog wel onderwijs had kunnen volgen.
zondag 29 maart 2020 om 15:12
Scholen dicht vind ik toch een dubbelzinnige oplossing. Het is gedaan voor de gemoedsrust gedaan en er zijn veel kinderen hierdoor de dupe. Ik begrijp dat kwetsbare leerkrachten niet voor de klas kunnen staan maar is dit niet met ander onderwijspersoneel te ondervangen? Klassen zijn toch minder vol doordat de snotteraars en bepaalde kinderen worden thuisgehouden. Nu zitten de kinderen thuis lopen achterstand op, vooral de kinderen die het al zwaar te halen hadden en besmette n mogelijk meer kwetsbare mensen omdat zij soms door onwetendheid toch naar opa en oma Ed op bezoek gaan of mee naar winkel Ed omdat ze de hele dag anders thuis zitten
zondag 29 maart 2020 om 15:15
Je haalt echt van alles door elkaar.tantejans schreef: ↑29-03-2020 12:49Is die extreme stijging ook niet meer een gevolg van de vergrijzing?
Dan nóg is dit geen heel dodelijk virus, maar in de media wordt dat wél gepropageerd met bvb "killervirus" en erg opruiende krantekoppen allemaal.
Waardoor mensen bang zijn geworden.
En vanuit die angst roepen de mensen om veiligheid en maatregelen (on topic)
De regering doet in feite wat het volk vraagt.
Tegen advies in tóch de scholen sluiten bvb.
Maar is dat wel allemaal nodig?
En dan te denken dat Nederland 3 jaar geleden nog wél de capaciteit had om dit op te vangen op de intensive care.
En dan draait het nu ineens allemaal om de intensive care.
En dan moet ik 100 procent vertrouwen hebben in de regering?
Nee, ik twijfel.
Ja, de media klopt het op, maar inmiddels blijkt dat dat nodig is om mensen überhaupt een beetje te doordringen van de ernst.
Want zelfs vorig weekend, toen de ernst toch al behoorlijk duidelijk was, vonden heel veel mensen het toch nog een goed plan om massaal naar de stranden te gaan.
Kun je nagaan hoe erg dat geweest was als de media het niet opgeklopt had.
Dat de zorg uitgekleed is, ook duidelijk.
Maar dat is nu dus de situatie.
Dat 'we' dit 3 jaar geleden wel hadden aangekund betekent toch nu niet dat de maatregelen overdreven zijn?
Het betekent hooguit dat duidelijk wordt welke keuzes mss anders hadden gekund.
Onsterfelijk Verheven
zondag 29 maart 2020 om 15:18
Mooi stukje in BNdeStem over snotwielrijders:
https://www.bndestem.nl/bergen-op-zoom/ ... ~ac758977/Elkaar het snot voor de ogen rijden? Nu aub even niet!
COLUMNWEST-BRABANT - Elkaar het snot voor de ogen rijden, dat zit er voorlopig niet in voor de talloze toerfietsers en wielrenners in West-Brabant. Niet-coureurs vinden die hordes tweewielers vaak toch al een gevaar op de weg, maar nu vormt zo’n zwetende zwerm met hijgende en fluimende pedaleurs ook nog eens een erg beweeglijke besmettingshaard.
Vandaar dat de KNWU en het RIVM, in een combine tegen corona, alle fietsers dringend adviseren om in hun eentje te trainen. De Steenbergse bondscoach Koos Moerenhout, die deze week de stekker trok uit zijn eigen Classic die in mei gereden zou worden, drukt het elke renner nog eens op het sporthart: Ride solo!
zondag 29 maart 2020 om 15:19
Nogmaals: nu sneller omlaag betekent later alsnog een piek, als je de maatregelen weer los(ser) laat.merano schreef: ↑29-03-2020 13:00We moeten moeite doen om het aantal IC bedden op tijd te verhogen voor de golf die er volgende week aan komt. Ook de normale beddencapaciteit in ziekenhuizen staat onder druk en andere ingrepen worden uitgesteld. Die moeten ook eens weer ingehaald worden. Mijn gezond verstand zegt dat we er met flatten the curve de komende maanden niet zijn. We moeten sneller naar minder om het beheersbaar te houden.
Misschien zou het werken als iedereen zich strikt aan de maatregelen houdt. Maar dat gebeurt niet. Dus wat extra inspanning van anderen die het wel snappen is niet overbodig.
Al die maatregelen zijn erop gericht om de ic's niet te laten ontploffen.
Dan lijkt het natuurlijk intuïtief logisch om iets strengere maatregelen aan te houden, zodat de ic's wat meer lucht hebben, maar dat heeft alleen maar zin als je dat volhoudt totdat er een medicijn of vaccin is (jaartje dus ofzo).
Intuïtie is soms gewoon niet handig om te volgen.
Onsterfelijk Verheven
zondag 29 maart 2020 om 15:20
Ja, duh, dat begrijp jij, dat begrijp ik, maar mensen als tantejans moeten het simpel voorgerekend krijgen.
Onsterfelijk Verheven
zondag 29 maart 2020 om 15:22
Jij denkt dat alle mensen netjes hun kind met een snotneus thuis houden?Alaaf schreef: ↑29-03-2020 15:12Scholen dicht vind ik toch een dubbelzinnige oplossing. Het is gedaan voor de gemoedsrust gedaan en er zijn veel kinderen hierdoor de dupe. Ik begrijp dat kwetsbare leerkrachten niet voor de klas kunnen staan maar is dit niet met ander onderwijspersoneel te ondervangen? Klassen zijn toch minder vol doordat de snotteraars en bepaalde kinderen worden thuisgehouden. Nu zitten de kinderen thuis lopen achterstand op, vooral de kinderen die het al zwaar te halen hadden en besmette n mogelijk meer kwetsbare mensen omdat zij soms door onwetendheid toch naar opa en oma Ed op bezoek gaan of mee naar winkel Ed omdat ze de hele dag anders thuis zitten
Zat mensen die het allemaal onzin vinden. En hun kind volstampen met paracetamol en hop naar school, want anders is het zo onhandig met werk. Vervolgens gaat het op die manier weer rond.
Dat de scholen dicht zijn is echt niet alleen onder druk van de ouders gebeurd zoals steeds beweerd wordt. In andere landen zitten de scholen ook dicht. Ze zijn nu nog steeds aan het onderzoeken wat de mate van besmettelijkheid is van kinderen onder de 12 jaar. het lijkt mij heel verstandig om dat eerst goed uit te zoeken voor de scholen weer open gaan.
Stressed is just desserts spelled backwards
zondag 29 maart 2020 om 15:23
Het gemak waarmee voor de maatregelen is gekozen? Really?DS1971 schreef: ↑29-03-2020 14:14Ik ben bang dat Jensen niet alleen maar ongelijk heeft hier, al zou ik ook zeker niet zomaar meegaan in zijn verhaal.
Maar het gemak waarmee voor de maatregelen is gekozen verbaast mij, net als dat een steekproef in België waaruit zou blijken dat meer dan 10% besmet is met dit virus ook geen wereldnieuws is geworden, maar ergens een bijzin was (die ik helaas niet meer kan vinden). Dat is wel een game changer als je het mij vraagt.
Pas achteraf kunnen we er echt iets over zeggen en ik denk dat de conclusie gaat zijn dat het middel erger was dan de kwaal. Want de echte ellende moet nog komen en die is economisch van aard.
Lees anders ff 'hiernaast' mee, waar een groepje zit dat maar blijft hameren op het feit dat NL veel te laat en veel te weinig maatregelen heeft genomen.
Ook daar roep ik steeds dat we pas achteraf iets kunnen concluderen.
En zelfs dan blijft het kansberekening, want je kunt de uitkomst niet vergelijken met de situatie zonder maatregelen, omdat we die situatie nu eenmaal niet hebben.
Onsterfelijk Verheven
zondag 29 maart 2020 om 15:24
Yep.
En dat is dan ook de enige maatregel die niet direct gericht is op het terugdringen van de verspreiding.
Onsterfelijk Verheven
