Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Verplicht vakantiedagen opnemen
dinsdag 14 april 2020 om 08:14
De sector en het bedrijf waar ik werkzaam ben is hard geraakt door de coronacrisis en een deel van het personeel zit nu thuis omdat er simpelweg niet genoeg werk is. We vallen inmiddels onder de NOW-regeling van de overheid. Momenteel is het bedrijf in gesprek met de vakbond om zo het personeel te verplichten in de komende tijd hun vakantiedagen op te nemen.
Kunnen wij als werknemer verplicht worden vakantiedagen op te nemen? Ik ben niet zo thuis in dit onderwerp, maar een rondje Google lijkt te zeggen dat dit eigenlijk helemaal niet kan. Weet iemand er misschien iets meer van?
Kunnen wij als werknemer verplicht worden vakantiedagen op te nemen? Ik ben niet zo thuis in dit onderwerp, maar een rondje Google lijkt te zeggen dat dit eigenlijk helemaal niet kan. Weet iemand er misschien iets meer van?
dinsdag 14 april 2020 om 15:42
Ja dat gaf je aan, maar zonder tijd. Dus vrij interpreteerbaar. Maar goed conclusie is dat ik het met je eens ben als je zo ruim in de vakantiedagen zitten je zeker enige mate van flexibiliteit van je werknemer daarin mag verwachten.Marloesjuh51 schreef: ↑14-04-2020 15:26Ik gaf al aan dat ze nog een herfstvakantie en daarna nog 2 weken kerstvakantie krijgen. Volgens mij is dat ook niet vanzelfsprekend.
Maar genoeg werknemers die maar 4,5 week vakantie hebben, dat is bijna de helft minder. Snap wel dat sommigen daar toch moeite mee hebben (even los van hoeveel je moet opnemen).
Ik heb bijvoorbeeld maar 4,5 week, heb toevallig een week bijgekocht, maar dat kost mij dus geld. En ik heb gewoon vrije dagen nodig om ziekte van mijn kinderen te kunnen opvangen, wat ik nog deels kan oplossen met thuiswerken. Maar een van mijn kinderen zit bijvoorbeeld ook op speciaal onderwijs en gaat, nu waarschijnlijk na de zomer, een onderzoekstraject in waar ik ook vrije dagen voor moet opnemen voor gesprekken die regelmatig plaatsvinden. En dan gaan je dagen snel hoor, als je ook nog vakantie wil.
Wat ik wil zeggen, het hoeft niet alleen maar vakantie te zijn waarom je vrije dagen nodig hebt.
Dat meer in het algemeen en niet specifiek naar jou bedoeld marloesjuh
dinsdag 14 april 2020 om 15:46
We hebben nu geen kinderopvang want geen “vitaal beroep”. Mijn man hangt ongeveer fulltime aan de telefoon voor werk dus is overdag in feite niet beschikbaar. Ik sta nu dus heel vroeg op en heb er om 8 uur in principe 2+ werkuren opzitten, dan even ontbijten en van half 9 tot een uur of 1 wordt er schoolwerk naast me gemaakt, ik ben dan een stuk minder efficiënt qua werk. Dan vanaf een uur of half 2 tot wanneer nodig om de rest vh het werk af te maken. In de middag wordt er hier veel met de buurkinderen gespeeld met dank aan het mooie weer. In de meivakantie zullen we om en om wat vrij moeten nemen en hard hopen dat daarna de scholen weer open gaan...
dinsdag 14 april 2020 om 15:48
Tja, als je werkgever omvalt, dan heb je van de zomer in elk geval genoeg tijd om voor je kinderen te zorgen.
dinsdag 14 april 2020 om 15:49
Met 4,5 week snap ik het. En ook als je thuis gewoon aan het werk bent snap ik dat je het niet wil of met jonge kinderen.Soumis schreef: ↑14-04-2020 15:42Ja dat gaf je aan, maar zonder tijd. Dus vrij interpreteerbaar. Maar goed conclusie is dat ik het met je eens ben als je zo ruim in de vakantiedagen zitten je zeker enige mate van flexibiliteit van je werknemer daarin mag verwachten.
Maar genoeg werknemers die maar 4,5 week vakantie hebben, dat is bijna de helft minder. Snap wel dat sommigen daar toch moeite mee hebben (even los van hoeveel je moet opnemen).
Ik heb bijvoorbeeld maar 4,5 week, heb toevallig een week bijgekocht, maar dat kost mij dus geld. En ik heb gewoon vrije dagen nodig om ziekte van mijn kinderen te kunnen opvangen, wat ik nog deels kan oplossen met thuiswerken. Maar een van mijn kinderen zit bijvoorbeeld ook op speciaal onderwijs en gaat, nu waarschijnlijk na de zomer, een onderzoekstraject in waar ik ook vrije dagen voor moet opnemen voor gesprekken die regelmatig plaatsvinden. En dan gaan je dagen snel hoor, als je ook nog vakantie wil.
Wat ik wil zeggen, het hoeft niet alleen maar vakantie te zijn waarom je vrije dagen nodig hebt.
Dat meer in het algemeen en niet specifiek naar jou bedoeld marloesjuh
Maar bij mij hebben ze of geen kinderen of het zijn vrouwen met volwassen kinderen. Dat scheelt ook al enorm denk ik.
Ik heb zelf wel schoolgaande kinderen, dus dat wordt vast ook passen en meten.
dinsdag 14 april 2020 om 15:54
Tja, ik neem nu een aantal uur per week vakantie omdat ik voor m'n dreumes moet zorgen en het niet geheel rond krijg anders. Dus is het voor mij niet zo'n groot probleem als mijn werkgever verplicht een paar dagen op te nemen want dat doe ik sowieso al.
En als je werkgever coulant is en je doorbetaald voor je kinderen laat zorgen, vind ik het weer best star als je per se geen vakantie wil opnemen nu.
dinsdag 14 april 2020 om 15:57
Dat is onwaarschijnlijk. ik vervul een vrij specialistisch beroep in de juridische sector waar meer vraag dan aanbod in is dus mijn werkgever zal hoogstwaarschijnlijk niet omvallen. Van de vorige crisis is de firm er voornamelijk beter op geworden. Als je bij een instabiel bedrijf werkt kan ik me de overwegingen goed voorstellen, in mijn geval zou ik me afvragen of de managing partner gek geworden is.
dinsdag 14 april 2020 om 16:00
Maar waarom reageer jij dan zo op een hypothetische situatie die voor jou niet eens geldt?Adelaar81 schreef: ↑14-04-2020 15:57Dat is onwaarschijnlijk. ik vervul een vrij specialistisch beroep in de juridische sector waar meer vraag dan aanbod in is dus mijn werkgever zal hoogstwaarschijnlijk niet omvallen. Van de vorige crisis is de firm er voornamelijk beter op geworden. Als je bij een instabiel bedrijf werkt kan ik me de overwegingen goed voorstellen, in mijn geval zou ik me afvragen of de managing partner gek geworden is.
Je schrijft nu zelf dat je je de overwegingen goed kunt voorstellen als je voor een instabiel bedrijf werkt. Ik snap je even niet geloof ik.
dinsdag 14 april 2020 om 16:17
Ik was misschien niet zo duidelijk in wat ik bedoel; ik bedoelde dat ik de overweging als werkgever begrijp maar dat je rekening moet houden met het punt dat mensen als werknemer zich voornamelijk gestraft zullen worden door ze verlofdagen af te nemen. Ik weet niet of dat nu is wat je wil bereiken. En als dat nodig is om een faillissement te voorkomen zou ik als medewerker daar mijn conclusies uit trekken en gaan solliciteren; het signaal dat je ermee uit zend is denk ik niet al te best.
dinsdag 14 april 2020 om 16:20
Hoeveel maanden zou een bedrijf zijn vaste lasten moeten kunnen betalen zonder inkomsten volgens jou?Adelaar81 schreef: ↑14-04-2020 16:17Ik was misschien niet zo duidelijk in wat ik bedoel; ik bedoelde dat ik de overweging als werkgever begrijp maar dat je rekening moet houden met het punt dat mensen als werknemer zich voornamelijk gestraft zullen worden door ze verlofdagen af te nemen. Ik weet niet of dat nu is wat je wil bereiken. En als dat nodig is om een faillissement te voorkomen zou ik als medewerker daar mijn conclusies uit trekken en gaan solliciteren; het signaal dat je ermee uit zend is denk ik niet al te best.
dinsdag 14 april 2020 om 16:33
Dat vraag ik me ook af. Instabiel bedrijf? Jeetje zeg, er zijn zoveel bedrijven die het niet redden om een half jaar geen inkomsten te hebben, afhankelijk zijn van toeleveranciers die misschien nog veel langer niet kunnen leveren, maar wél alle vaste lasten moeten blijven ophoesten. Ben je dan een instabiel bedrijf onder deze uitzonderlijke omstandigheden?
Ik vind dat je heel erg redeneert vanuit jouw eigen (luxe) positie (net als sommige ouders doen die vinden dat opstarten van onderwijs echt niet nodig is, want hun kind doet het er goed op). Er is meer dan alleen jouw leventje he?
Ik vind dat je heel erg redeneert vanuit jouw eigen (luxe) positie (net als sommige ouders doen die vinden dat opstarten van onderwijs echt niet nodig is, want hun kind doet het er goed op). Er is meer dan alleen jouw leventje he?
dinsdag 14 april 2020 om 17:00
Mijn kind doet het ook goed op de huidige situatie maar dat neemt niet weg dat ik vind dat scholen weer op moeten starten.diyer schreef: ↑14-04-2020 16:33Dat vraag ik me ook af. Instabiel bedrijf? Jeetje zeg, er zijn zoveel bedrijven die het niet redden om een half jaar geen inkomsten te hebben, afhankelijk zijn van toeleveranciers die misschien nog veel langer niet kunnen leveren, maar wél alle vaste lasten moeten blijven ophoesten. Ben je dan een instabiel bedrijf onder deze uitzonderlijke omstandigheden?
Ik vind dat je heel erg redeneert vanuit jouw eigen (luxe) positie (net als sommige ouders doen die vinden dat opstarten van onderwijs echt niet nodig is, want hun kind doet het er goed op). Er is meer dan alleen jouw leventje he?
Maar goed, misschien kijk ik er inderdaad verkeerd tegen aan door mijn eigen positie. Mijn man kan het personeel een jaar betalen zonder inkomsten en dat is zeker geen zorgeloos bedrijf, integendeel. Het is bij hè. momenteel ook een heel gedoe om te zorgen dat een deel van het personeel blijft komen en om leveringen binnen te krijgen. Ik zou er dus (naïef blijkt nu) vanuit gaan dat de doorsnee aan bedrijven toch zeker een half jaar door kunnen draaien tenzij het hele kleine bedrijfjes zijn of restaurants/horeca waar weinig geld achter de hand gehouden wordt voor lange termijn investeringen of crisis situaties. Maar nogmaals; ik zou zo’n verzoek als medewerker dus wel zien als een teken dat het niet goed gaat.
dinsdag 14 april 2020 om 17:09
Maar al het geld is dan na een jaar op? Of is er dan ook nog ruimte voor een grote uitgave van bijv een ton als iets kapot gaat?Adelaar81 schreef: ↑14-04-2020 17:00Mijn kind doet het ook goed op de huidige situatie maar dat neemt niet weg dat ik vind dat scholen weer op moeten starten.
Maar goed, misschien kijk ik er inderdaad verkeerd tegen aan door mijn eigen positie. Mijn man kan het personeel een jaar betalen zonder inkomsten en dat is zeker geen zorgeloos bedrijf, integendeel. Het is bij hè. momenteel ook een heel gedoe om te zorgen dat een deel van het personeel blijft komen en om leveringen binnen te krijgen. Ik zou er dus (naïef blijkt nu) vanuit gaan dat de doorsnee aan bedrijven toch zeker een half jaar door kunnen draaien tenzij het hele kleine bedrijfjes zijn of restaurants/horeca waar weinig geld achter de hand gehouden wordt voor lange termijn investeringen of crisis situaties. Maar nogmaals; ik zou zo’n verzoek als medewerker dus wel zien als een teken dat het niet goed gaat.
dinsdag 14 april 2020 om 17:22
Dat zijn dus geen vrij in te zetten vrije dagen, maar dagen dat ze verplicht thuiszitten omdat jou dat beter uitkomt. Dat heeft weinig te maken met gul zijn met vrije dagen, en alles met het goed regelen voor jezelf.Marloesjuh51 schreef: ↑14-04-2020 15:10Nee hoor, ze hebben een goed salaris.
Wat een rare aannames zeg
Ze hebben overigens zo vaak vrij zodat alle apperatuur onderhouden kan worden en de administratie bijgewerkt kan worden. Ik ben dus 9/10 keer wel aan het werk en heb zelf niet zoveel “ vakantie” maar het is wel fijn om weer iets anders te doen na 6-8 weken.
dinsdag 14 april 2020 om 17:26
Ja, mijn werkgever is ook erg gul hoor. Elke zaterdag en zondag krijgen wij lekker vrij.
dinsdag 14 april 2020 om 17:46
Nee hoor ze mogen ook komen werken, maar van mij mogen ze vrij zijn. Het zijn sowieso alle schoolvakanties. Tot nu toe zijn ze er allemaal blij mee.
En vrij in te zetten vrije dagen zijn er bij ons niet, dat klopt inderdaad wel. Want als 1 iemand niet werkt kunnen we moeizaam verder, dus de “vakanties” zijn altijd tegelijk.
dinsdag 14 april 2020 om 18:48
Dan moet je wel werk hebben wat je thuis kunt doen.
Mijn collega heeft 2 kinderen en nu geen oppas (risicogroep) , maar het is lastig, ze bedelt bij wijze van bij iedereen die maar kan oppassen om maar te kunnen werken.
Ze heeft een aantal zorgverlof dagen gehad maar de rest zullen toch echt van haar snipperuren afgaan.
There's nothing fair in this world,there's nothing sure in this world,there is nothing pure,so you better look for something left in this world.
dinsdag 14 april 2020 om 19:11
Hier is het 'use it or lose it'. We kunnen gewoon niet allemaal in september straks weg (bij ons beginnen de vakantiedagen opnieuw in oktober), dus zelfs al zou ons team allemaal weg willen in september, dan wordt dat niet gehonoreerd. Nou, dan ben ik liever nu een paar dagen extra thuis om die dagen te gebruiken dan dat ik straks niet weg kan omdat niet 10 van de 10 mensen tegelijk op vakantie kunnen. Mijn werkgever heeft ook het ercht te weigeren om vakantiedagen mee te nemen naar het volgende jaar.
Dan ben ik liever de komende maanden af en toe eens een extra dagje vrij.
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
dinsdag 14 april 2020 om 19:23
Ja, en gaat het om nu opnemen of nu inplannen? Hier heb ik bij meerdere bedrijven verwarring over zien ontstaan.
Alles nu opnemen lijkt me inderdaad vrij bizar, maar nu je dagen plannen voor de rest van 2020 zodat e.e.a. afgestemd kan worden lijkt me heel redelijk.
dinsdag 14 april 2020 om 19:29
Ik heb nog geen één bericht gehoord ovr een werkgever die wil dat alle vrije dagen nu worden opgenomen. Maar wellicht heb ik erover heen gelezen.
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
dinsdag 14 april 2020 om 20:25
vogelkip schreef: ↑14-04-2020 13:28Dat je er niet blij van wordt snap ik, maar het is jouw bedrijf toch? Dan kun je toch niet van je werknemers verwachten dat ze koste wat kost inleveren om jouw bedrijf maar te redden? Ik ben van mening dat de risico's en de daarbij behorende lasten in de eerste plaats door de werkgever gedragen dienen te worden, want dat brengt het ondernemerschap nu eenmaal met zich mee in zware tijden. Dat is een bewust risico dat je neemt toch, wanneer je een eigen bedrijf begint?Als ik zelf bereid was geweest een groot risico te nemen, was ik ook zelf wel een bedrijf begonnen. Dat dit een uitzonderlijke situatie is ben ik me uiteraard van bewust en ik ben bereid om een steentje bij te dragen om het hoofd van het bedrijf boven water te houden. Maar niet ten koste van alles.
Het ligt misschien aan jouw soort bedrijf, maar ik vind je reactie echt ontzettend eenzijdig en gemakzuchtig. Het klinkt echt totaal niet alsof je je steentje wil bijdragen en een paar vrije dagen besteden in overeenstemming met de werkdruk is natuurlijk ook totaal niet 'ten koste van alles'
dinsdag 14 april 2020 om 20:31
Al je vrije dagen nu opnemen is natuurlijk gechargeerd; er is vanzelfsprekend geen werkgever die zegt dat je dat nu moet doen.
Dit wordt geroeptoeterd door mensen die verongelijkt wil doen en dan is het makkelijker om enige nuance achterwege te laten.
Dit wordt geroeptoeterd door mensen die verongelijkt wil doen en dan is het makkelijker om enige nuance achterwege te laten.
anoniem_393485 wijzigde dit bericht op 14-04-2020 20:39
1.12% gewijzigd
dinsdag 14 april 2020 om 20:34
Dat noem jij flink in de problemen komen?Eze schreef: ↑14-04-2020 14:18Dat is een leuke sigaar uit eigen doos! Jongens, ik voel me reuze verantwoordelijk voor jullie en wil jullie niet meeslepen in mijn faillissement, dus allemaal verplicht vrije dagen opnemen nu.
Ik, en met mij veel ouders met schoolgaande kinderen, zou er flink door in de problemen komen: normaal gaan mijn kinderen een deel van de zomervakantie op kamp. Dat zal nu vast niet doorgaan. Een deel logeren ze bij opa en oma. Dat kan nu niet, want die zitten allemaal in risicogroepen. De rest vangen we op door zelf vrije dagen op te nemen. Dat zou ook niet meer kunnen als ik mijn dagen nu al zou moeten opnemen.
Met zo’n werkgever die zich ‘verantwoordelijk’ voelt en zijn problemen afwentelt op de medewerker ben je mooi klaar.
woensdag 15 april 2020 om 10:12
Adelaar81 schreef: ↑14-04-2020 16:17Ik was misschien niet zo duidelijk in wat ik bedoel; ik bedoelde dat ik de overweging als werkgever begrijp maar dat je rekening moet houden met het punt dat mensen als werknemer zich voornamelijk gestraft zullen worden door ze verlofdagen af te nemen. Ik weet niet of dat nu is wat je wil bereiken. En als dat nodig is om een faillissement te voorkomen zou ik als medewerker daar mijn conclusies uit trekken en gaan solliciteren; het signaal dat je ermee uit zend is denk ik niet al te best.
Er is een wereldwijde recessie op komst, er zitten nu al groot aantal mensen thuis zonder baan en dat worden er alleen maar meer. Veel bedrijven redden het nu al niet, laat staan in de (nabije) toekomst. Het geld voor de noodmaatregelen is ook een keer op.
Solliciteren in deze tijd is niet zo makkelijk (doe het zelf ook maar aantal gesprekken on hold). Dus als een bedrijf wat in moeilijkheden verkeert vraagt om x aantal vakantiedagen op te nemen dan snap ik eerlijk gezegd niet waarom dat nu zo'n issue is? Ik moet dat nu ook doen 1 dag per week, maar het kan ook erger, bij ons hoofkantoor in het buitenland worden mensen geacht 2 of 3 dagen per week in te leveren. Voor nu is dat dus een manier om te overleven en om te voorkomen dat mensen hun baan kwijtraken (wat wellicht in de toekomst alsnog gebeurt). Het is dat of geen baan. Voor mij makkelijke keuze.
