Entertainment alle pijlers

Armoede in Nederland. Eigen schuld?

18-01-2016 21:24 1591 berichten
Alle reacties Link kopieren
Wie kijkt er ook?
Als ik niet kan wat ik wil, dan wil ik wat ik kan!
Alle reacties Link kopieren
quote:nina1966 schreef op 22 januari 2016 @ 11:38:

[...]



Mijn zoon kan geen opleidingen volgen maar reiskosten ed heb ik natuurlijk ook gewoon. tot voor kort kon hij niet alleen en had ik driedubbele kosten. Ik ben zo langzaam aan het kijken hoe en wat al is hij nu pas ruim 14. Waarschijnlijk wajong en anders bijstand. Als jouw zoon echt een beperking heeft krijgt hij toch ook nog gewoon wajong? Dat word niet bij de bijstand gerekend trouwens. Bijstand wel, dan krijg je te maken met die kostendelersnorm alhoewel er dan ook wel weer uitzonderingen zijn wbt hulpbehoevende kinderen.

Het is onduidelijke materie iig. TOG is helemaal vervallen, hier iig.Twijfel je eraan?
Alle reacties Link kopieren
quote:quiaquia schreef op 22 januari 2016 @ 12:17:

[...]





Heb jij geen trots, geen gevoel van eigenwaarde?

Ook ik ben blij met het vangnet en begrijp dat er controles nodig zijn.

Maar tegenwoordig gaan sommige gemeentes echt te ver.

Bejaarden die niet te vaak samen mogen eten las ik ook ergens.

Ook niet voor de gezelligheid.

En dan ook nog steeds de dreiging van een boete om die paar euro's.

Ik vind dat schandalig.

Je ziet het echt wel heel zwart hoor. Ik krijg echt geen boete omdat ik met stamppot en soep het teveel aan de buuv doe.

En als je een keer bij piet eet, een keer bij truus en ina komt eens bij jou is dat ook echt geen probleem.

Als mensen gekort worden om zoiets dan is er echt meer aan de hand.

Laatst hier op het forum ook iemand die klaagde. Maar die bleef ook slapen want ja dat was gezellig. Dus echt maar een keer een uurtje is geen punt. Er de hele dag zijn en eten, das wel een punt.

Dat kun je toch zelf ook wel bedenken.

En buiten dat gaat het om het stiekem doen. Als je het gewoon aan geeft is er echt niets aan de hand.

Goh we hebben een eetclubje en eten om en om bij elkaar is dat een probleem? Krijg je gewoon een nee en het is bekend dus als er dan iemand je wil "verlinken" valt er niets te verlinken.

Zo streng als het hier gesteld word is het echt niet hoor.
quote:nina1966 schreef op 22 januari 2016 @ 12:18:

[...]



Dat weet ik nog zo net niet. Iig lukt het al haast niet om een volledige schoolweek te doen. We zullen eht straks zien. Ze hebben straks een soort "stage" om te kijken waar ze die kinderen weg kunnen zetten maar ik denk dat dat een fiasco word.

Maar wie weet.

Maar hoe koppel jij dat "alleen" Ik zette dat niet voor niets tussen haakjes, reizen dan aan werk?

Moet ik hem dan de hele dag aan de telefoon houden tijdens zijn "werk" ? Want dat is de manier waarop hij "alleen" reist. Ik ben er lichamelijk niet bij wel verbaal. (voordat er weer commentaar komt van mensen die niet alles lezen, family pakket)Ik bepaal de regels niet om in aanmerking te komen voor een Wajonguitkering. Zoals je misschien wel weet zijn de criteria om daarvoor in aanmerking te komen heel erg streng geworden. Mede dankzij de nieuwe participatiewetgeving! Ook al moet je kruipend naar je werk, werken zul je.
Alle reacties Link kopieren
quote:granny71 schreef op 22 januari 2016 @ 12:21:

[...]



Twijfel je eraan? Ik ben niet de keurende instantie dus ik kan niet bepalen of de beperking door hun ook zo gezien word hè.

Als jouw zoon een opleiding kan volgen waar hij ook nog eens een stukje voor weg moet kan hij iig meer dan mijn zoon. En of die wajong krijgt word volgens hier ook maar de vraag. Lees hierboven maar.
Alle reacties Link kopieren
quote:mary57 schreef op 22 januari 2016 @ 12:24:

[...]





Ik bepaal de regels niet om in aanmerking te komen voor een Wajonguitkering. Zoals je misschien wel weet zijn de criteria om daarvoor in aanmerking te komen heel erg streng geworden. Mede dankzij de nieuwe participatiewetgeving! Ook al moet je kruipend naar je werk, werken zul je.

Kruipend, in een rolstoel dus, zal misschien ook nog wel gaan Mijn zoon is ook nog geestelijk totaal niet wat het moet zijn Hij heeft NAH buiten zijn EDS en autisme.

Simpel werk is vaak met de handen en daar heeft hij dus de kracht niet voor. Buiten dat kan hij zeer moeilijk praten en is vaak onbegrijpelijk voor buitenstaanders.

Lijkt me erg moeilijk om hem ergens te plaatsen dus.
quote:cumulus schreef op 22 januari 2016 @ 09:54:

[...]



Dat is doodvermoeiend en ook behoorlijk deprimerend. Iedereen heeft geweldige verhalen over succesvolle schoonmoeders. Ik kan nog niet eens een LOI-cursus betalen.



Of bij geldnood overleven zonder gas en licht in je kleinste kamer. En je kinderen dan?



Of bij dreigende dakloosheid terug naar paps en mams. Maar die moeten dan wel ruimte hebben. Of nog leven. Ik weet niet of ik wel in hun aanleunwoninkje mag wonen met mijn kinderen.



De realiteit is soms net even anders.



Voor de duidelijkheid : hier dreigt geen dakloosheid. Maar ik heb straks wel een afspraak met de sociale dienst en ik kan niet stoppen met janken. Het gevoel dat je niet dieper kan zakken. Schaamte, angst ook. Omdat ik vanuit mijn werk heb gezien wat er allemaal fout kan gaan en hoe je opeens gekort kunt worden terwijl je niets kwaads deed (door bijvoorbeeld niet te melden dat je je zieke buurvrouw een tijdje hebt geholpen).



Ik had eerlijk gezegd ook wel een beetje die neiging om zo te redeneren.

Echter waarschijnlijk voel je je al vervelend genoeg over je situatie en kun je waarschijnlijk jezelf ook wel voor je kop slaan om onverstandige keuzes die je misschien ooit gemaakt hebt.

Als veel mensen je dan gaan vertellen dat je stom geweest bent dan schiet je daar weinig mee op want dat weet je zelf ook wel. Daar ga je je besef ik mij alleen maar vervelender door voelen.

En sommige problemen zijn in RL lastiger op te lossen dan dat je misschien zou denken.

Sterkte

(En pb me eventueel even als je het prettig vindt als er iemand even 'meekijkt' met je financiëen, ben best wel een cijfer nerd )
Alle reacties Link kopieren
"Eigen schuld" is makkelijk gezegd. Dat zeg je als iemand ondanks tig waarschuwingen door het ijs zakt. Er zal echt wel regelmatig iemand tussen zitten die bewust schulden heeft gemaakt of op staande voet is ontslagen om een bepaalde reden (te vinden in het BW) maar bij een grote groep is het gewoon pech.
verba volant, scripta manent.
quote:mienbillekesjeuken schreef op 22 januari 2016 @ 12:13:

[...]





Absoluut, de programmamakers hebben mensen met een uitgesproken mening nodig. Dat lijkt me logisch.



De vraag is echter of je als gemeente zulke medewerkers in dienst moet hebben, juist in zo'n functie. Dit wekt niet bepaald vertrouwen. Juist in zo'n functie zou je moeten weten wanneer je je grote mond moet houden. Wat je thuis vindt mag je zelf weten.Er wordt natuurlijk nogal geknipt en geplakt in zo'n programma. Ze laten de extreme uitspraken er natuurlijk graag in, om het een beetje smeuïg te maken.
quote:nina1966 schreef op 22 januari 2016 @ 12:26:

[...]



Kruipend, in een rolstoel dus, zal misschien ook nog wel gaan Mijn zoon is ook nog geestelijk totaal niet wat het moet zijn Hij heeft NAH buiten zijn EDS en autisme.

Simpel werk is vaak met de handen en daar heeft hij dus de kracht niet voor. Buiten dat kan hij zeer moeilijk praten en is vaak onbegrijpelijk voor buitenstaanders.

Lijkt me erg moeilijk om hem ergens te plaatsen dus.Nog maar een keer, ik bepaal de eisen niet. Je moet klagen bij de betreffende instantie.
Alle reacties Link kopieren
quote:mary57 schreef op 22 januari 2016 @ 12:30:

[...]





Nog maar een keer, ik bepaal de eisen niet. Je moet klagen bij de betreffende instantie.Waarom klagen? Jij beweerd dat hij het wel niet zal krijgen. Ik geef aan dat er weinig mogelijkheden zijn voor mijn zoon en dat ik me afvraag wat ze dan zouden kunnen verzinnen.
Pcies Mary, het is wel media.

En ook de EO vindt het leuk als er veel mensen kijken.
quote:nina1966 schreef op 22 januari 2016 @ 11:38:

[...]

(...)Als jouw zoon echt een beperking heeft krijgt hij toch ook nog gewoon wajong? (...)



Nee, ik heb zijn beperking zelf verzonnen omdat ik daar zelf beter van word



Als mijn kind zelfs slechts 1 uur per week in staat is onder één op één begeleiding te werken, krijgt hij geen wajong.



Dat dat soort begeleid werk lastig te vinden is, tja...



Inmiddels ben ik alweer een stuk wijzer, ik moet mijn kind toch laten keuren door het UWV en als de afwijzing binnen is, naar de gemeente. Die zal het dan individueel bekijken hoe nu verder.



Maar het is me inmiddels ook duidelijk dat het een heel gedoe gaat worden. Nou ben ik nog redelijk normaal begaafd, maar ik kan me zo goed voorstellen dat mensen met psychische problematiek of minderbegaafde mensen hierop stuk lopen. Net als die mevrouw die tijdelijk voor haar buurvrouw mantelzorgde. Een best mens, tikkie simpel, type 2 jaar huishoudschool en dan schoonmaakster worden tot ze werd afgekeurd. Ze heeft aanvullende bijstand op haar WIA. Echt een prima mens, doet heel hard haar best om binnen haar budget te leven, is heel creatief, klaagt nooit, maar die regeltjes gaan haar boven de pet. En dan komt zo'n sociale dienst meteen met lik op stukbeleid.



Straks nog een ander gesprek, en dan zal ik het over de grenzen hebben van wat wel en wat niet kan.
quote:nina1966 schreef op 22 januari 2016 @ 11:44:

[...]

Daarom bel ik bij twijfel gewoon even op. Ook met de grote schoolvakantie dus. Als er dan wat is kan ik mijn klantmanager er op aanspreken dat ik telefonische goedkeuring had gekregen. Echt nooit problemen gehad.



Nou ja één keer heb ik er 2! uur gezeten omdat die twee kerels echt te dom voor woorden waren. Had een pgb afschrijving per ongeluk van mijn eigen rekening gedaan (gelukkig hoeft dat nu niet meer) en dus ook direct weer terug gestort. Waar die storting van was, dat was toch inkomen. Dat er vlak boven hetzelfde bedrag was afgeschreven drong maar niet tot ze door. Echt 2! uur naar de twee afschrijvingen (pgb en prive) zitten kijken. Pffff. Maar ja, ze zorgen wel iedere maand voor mijn inkomen dus dat laat ik maar gewoon over me heen komen.Ik heb ooit iemand geholpen die een klein PGB kreeg. De betreffende ambtenaar snapte maar niet dat dat geen inkomen was dat met de uitkering verrekend moest worden! Dat een ambtenaar niet alles kan weten snap ik best, maar kijk/vraag het dan even na en hou niet halsstarrig vast aan je foute ideeën. Het is gelukkig goed gekomen, maar wat een stress bracht dat mee voor die persoon (die dat PGB had vanwege een psychisch iets).
quote:mary57 schreef op 22 januari 2016 @ 12:13:

[...]





Wajong wordt alleen nog uitgekeerd aan jongeren die zo gehandicapt zijn dat ze echt niet in staat zijn om te werken. Als je zoon nog in staat is om alleen te reizen, zal hij zeker niet in aanmerking komen voor een Wajonguitkering.





Hij kan niet alleen reizen, maar wel begeleid werken.



Dat dat werk er niet is, is geen zaak voor de Wajong. Maar ik heb begrepen dat er toch mogelijkheden zijn, al zullen we heel hard moeten zoeken en vechten om die te ontdekken, want er is veel wegbezuinigd.



En vooral heel mondig zijn en pro-actief zoeken. Want ze komen het niet op een presenteerblaadje aanreiken.



Gelukkig heeft mijn kind nog een moeder die graag in mogelijkheden denkt en liefst het heft in eigen handen neemt. Je zult er met je beperking maar alleen voorstaan en niet zo mondig en zelfstandig zijn...
Alle reacties Link kopieren
quote:cumulus schreef op 22 januari 2016 @ 12:38:

[...]





Nee, ik heb zijn beperking zelf verzonnen omdat ik daar zelf beter van word



Als mijn kind zelfs slechts 1 uur per week in staat is onder één op één begeleiding te werken, krijgt hij geen wajong.



Dat dat soort begeleid werk lastig te vinden is, tja...



Inmiddels ben ik alweer een stuk wijzer, ik moet mijn kind toch laten keuren door het UWV en als de afwijzing binnen is, naar de gemeente. Die zal het dan individueel bekijken hoe nu verder.



Maar het is me inmiddels ook duidelijk dat het een heel gedoe gaat worden. Nou ben ik nog redelijk normaal begaafd, maar ik kan me zo goed voorstellen dat mensen met psychische problematiek of minderbegaafde mensen hierop stuk lopen. Net als die mevrouw die tijdelijk voor haar buurvrouw mantelzorgde. Een best mens, tikkie simpel, type 2 jaar huishoudschool en dan schoonmaakster worden tot ze werd afgekeurd. Ze heeft aanvullende bijstand op haar WIA. Echt een prima mens, doet heel hard haar best om binnen haar budget te leven, is heel creatief, klaagt nooit, maar die regeltjes gaan haar boven de pet. En dan komt zo'n sociale dienst meteen met lik op stukbeleid.



Straks nog een ander gesprek, en dan zal ik het over de grenzen hebben van wat wel en wat niet kan.Nou... even héél eerlijk, ik ben (hoop ik) verre van simpel, maar gesteld dat ik bijstand zou hebben gehad en mijn buurvrouw was ziek geworden, dan zou ik ook gedacht hebben "weet je wat, ik ben toch heel de dag thuis, dus ik zal maar een handje toesteken" en geen haar op mijn hoofd die dan gedacht zou hebben dat ik daarmee regels zou overtreden...
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
Alle reacties Link kopieren
quote:nina1966 schreef op 22 januari 2016 @ 10:32:

[...]



Als je het logisch bekijkt is het wel zo. Als je de hele dag weg bent, geen kachel, geen licht en je eet er ook nog eens dan deel je op dat moment, al is het maar kort, toch echt samen een huishouden.

Kan dat mensje simpel geweest zijn je krijgt iedere maand een blaadje met do's en dont's en je dient nu eenmaal op de hoogte te zijn van de regels.

Hier op het viva forum word iemand die een onderzoekje plaatst gebashed omdat ze de regels zou moeten kennen. Nou ook met de bijstand is dat zo, je moet gewoon de regels kennen. En als je het niet zeker weet kun je altijd even met je klantmanager bellen. Vinden ze echt niet erg.Meen je dit nou echt?
Ik moet helemaal niks!
quote:mienbillekesjeuken schreef op 22 januari 2016 @ 12:13:

[...]





Absoluut, de programmamakers hebben mensen met een uitgesproken mening nodig. Dat lijkt me logisch.



De vraag is echter of je als gemeente zulke medewerkers in dienst moet hebben, juist in zo'n functie. Dit wekt niet bepaald vertrouwen. Juist in zo'n functie zou je moeten weten wanneer je je grote mond moet houden. Wat je thuis vindt mag je zelf weten.



Ik moet zeggen dat het eerste contact met mijn eigen gemeente me erg meevalt.



Maar ik heb, vanuit mijn werk (ook vrijwilligerswerk) in omliggende gemeenten dingen meegemaakt waar je broek van afzakt.



Ook met keuringsartsen.



Werkelijk. Sommigen behandelen je alsof je een fraudeur bent die zelf het tegendeel moet komen bewijzen. Heel intimiderend soms. Ik ben daar erg van geschrokken, en dan was ik er alleen maar als begeleidster bij.
quote:quiaquia schreef op 22 januari 2016 @ 12:17:

[...]





Heb jij geen trots, geen gevoel van eigenwaarde?

Ook ik ben blij met het vangnet en begrijp dat er controles nodig zijn.

Maar tegenwoordig gaan sommige gemeentes echt te ver.

Bejaarden die niet te vaak samen mogen eten las ik ook ergens.

Ook niet voor de gezelligheid.

En dan ook nog steeds de dreiging van een boete om die paar euro's.

Ik vind dat schandalig.



Dat klopt, die regels gelden ook voor de AOW.



De boetes zijn inmiddels gestopt, tenzij je echt bewust fraudeert. Maar het korten niet.
Lijkt mij toch stug dat dat werkelijk allemaal van iedereen gecontroleerd wordt,tenzij er meldingen gedaan worden..
Alle reacties Link kopieren
quote:nina1966 schreef op 22 januari 2016 @ 12:22:

[...]



Je ziet het echt wel heel zwart hoor. Ik krijg echt geen boete omdat ik met stamppot en soep het teveel aan de buuv doe.

En als je een keer bij piet eet, een keer bij truus en ina komt eens bij jou is dat ook echt geen probleem.

Als mensen gekort worden om zoiets dan is er echt meer aan de hand.

Laatst hier op het forum ook iemand die klaagde. Maar die bleef ook slapen want ja dat was gezellig. Dus echt maar een keer een uurtje is geen punt. Er de hele dag zijn en eten, das wel een punt.

Dat kun je toch zelf ook wel bedenken.

En buiten dat gaat het om het stiekem doen. Als je het gewoon aan geeft is er echt niets aan de hand.

Goh we hebben een eetclubje en eten om en om bij elkaar is dat een probleem? Krijg je gewoon een nee en het is bekend dus als er dan iemand je wil "verlinken" valt er niets te verlinken.

Zo streng als het hier gesteld word is het echt niet hoor.



Hier in Amsterdam ben ik er ook niet bang voor om samen met iemand te eten.

Ik zou het wel erg vinden om het te moeten melden zodra dat op een wat regelmatige basis zou gebeuren.



Hoever mag controle gaan?

Uiteraard bespaar je iets als je regelmatig samen met anderen eet, al dan niet vanwege de gezelligheid.

Maar wat bespaart de overheid nu als men zelfs daarop gaat controleren?

Ik vind het principieel onjuist.



Zie ook hier:

http://www.bndestem.nl/al ... eten-samenwonen-1.3967107
quote:pejeka schreef op 22 januari 2016 @ 12:45:

[...]





Nou... even héél eerlijk, ik ben (hoop ik) verre van simpel, maar gesteld dat ik bijstand zou hebben gehad en mijn buurvrouw was ziek geworden, dan zou ik ook gedacht hebben "weet je wat, ik ben toch heel de dag thuis, dus ik zal maar een handje toesteken" en geen haar op mijn hoofd die dan gedacht zou hebben dat ik daarmee regels zou overtreden...



Precies.



Maar volgens sommige mensen hadden we beter moeten weten.
quote:cumulus schreef op 22 januari 2016 @ 12:44:

[...]





Hij kan niet alleen reizen, maar wel begeleid werken.



Dat dat werk er niet is, is geen zaak voor de Wajong. Maar ik heb begrepen dat er toch mogelijkheden zijn, al zullen we heel hard moeten zoeken en vechten om die te ontdekken, want er is veel wegbezuinigd.



En vooral heel mondig zijn en pro-actief zoeken. Want ze komen het niet op een presenteerblaadje aanreiken.



Gelukkig heeft mijn kind nog een moeder die graag in mogelijkheden denkt en liefst het heft in eigen handen neemt. Je zult er met je beperking maar alleen voorstaan en niet zo mondig en zelfstandig zijn...



Het ging over de zoon van Nina, die wel alleen reist.



Je moet inderdaad heel mondig zijn en goed op de hoogte blijven van alle regels en eisen. Die veranderen elk jaar weer.

Volgens mij kun je je aanmelden voor een nieuwsbrief van de Rijksoverheid.nl zodat je op de hoogte blijft van alle veranderingen die jou aangaan.
quote:cumulus schreef op 22 januari 2016 @ 12:52:

[...]





Precies.



Maar volgens sommige mensen hadden we beter moeten weten.

Dan zou je toch denken dat iemand daar een melding van gedaan heeft?

Ik kan mij echt niet voorstellen dat een uitkeringsinstantie er het geld en het personeel voor heeft om alle cliënten te controleren.
Alle reacties Link kopieren
quote:cumulus schreef op 22 januari 2016 @ 12:46:

[...]





Ik moet zeggen dat het eerste contact met mijn eigen gemeente me erg meevalt.



Maar ik heb, vanuit mijn werk (ook vrijwilligerswerk) in omliggende gemeenten dingen meegemaakt waar je broek van afzakt.



Ook met keuringsartsen.



Werkelijk. Sommigen behandelen je alsof je een fraudeur bent die zelf het tegendeel moet komen bewijzen. Heel intimiderend soms. Ik ben daar erg van geschrokken, en dan was ik er alleen maar als begeleidster bij.



Klopt. Ik ben meerdere keren met iemand mee gegaan naar dergelijke instanties waar volwassenen door blagen van jaar of twintig worden behandeld als onmondige kleuters.

Ook werd een collega, in de tijd dat het GAK nog bestond, opgeroepen om bij een keuringsarts te verschijnen, ze was net die dag uit het ziekenhuis ontslagen na een blindedarm operatie.
verba volant, scripta manent.
Alle reacties Link kopieren
quote:MarianneDavids schreef op 22 januari 2016 @ 13:20:

[...]





Klopt. Ik ben meerdere keren met iemand mee gegaan naar dergelijke instanties waar volwassenen door blagen van jaar of twintig worden behandeld als onmondige kleuters.

Ook werd een collega, in de tijd dat het GAK nog bestond, opgeroepen om bij een keuringsarts te verschijnen, ze was net die dag uit het ziekenhuis ontslagen na een blindedarm operatie.

Mijn vader (terminaal, thuis aan 4 liter zuurstof en een morfinepomp rechtstreeks in zijn ruggenwervel) moest even naar het kantoor komen om aan te tonen dat hij echt wel ziek was.



Wereldvreemd zijn is een vereiste om bij zulke instanties te mogen werken

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven