Entertainment
alle pijlers
Waarom werken vrouwen niet? (NPO3)
zondag 29 november 2020 om 17:18
Dat zou ik als partners dan ook zeker regelen als 1 van de 2 in een financieel afhankelijke positie gaat zitten!
zondag 29 november 2020 om 17:20
Er moet toch iets staan op die foto die op je bureau staatcaptain_hindsight schreef: ↑29-11-2020 15:59Ik snap al die mannen ook niet die wel kinderen hebben maar na een paar dagen weer aan het werk gaan en vervolgens nooit een dag alleen thuis zijn met de kinderen. Waarom heb je ze dan?
!
zondag 29 november 2020 om 17:22
Waarom heb je dan kinderen genomen als je er niet zelf voor wilt zorgen?captain_hindsight schreef: ↑29-11-2020 17:17Wat mij wel helpt trouwens, maar wat ik niet heel leuk vind om te constateren, is dat ik het zorgen voor de kinderen niet leuk vind. Mijn man ook niet echt. Dus dat is een aanvullende reden denk ik dat we het redelijk goed verdelen.
Maar heel veel mensen (vrouwen met name) die ik spreek hebben het altijd over dat ze het zo fantastisch vinden om met kind thuis te zijn en dat ze er zo van genieten. Dat heb ik nooit echt gehad.
Ik ken ook niet heel veel mannen die het heel erg leuk vinden om voor hun kinderen te zorgen. Ze ontduiken de zorg vaak. En niet eens bewust volgens mij. De enige die wel met plezier veel minder had willen werken, mocht niet van zn vrouw want zij wilde niet meer werken.
Ik heb hetzelfde overigens, maar ik vond het altijd wel lastig om het hardop te zeggen, omdat je dan soms echt als ongeschikte ouder werd weg gezet. Mannen nooit.
zondag 29 november 2020 om 17:32
Beetje rare vraag. Ik wist dit van tevoren niet. Anders had ik het misschien niet gedaan. Of wel. Ik wilde gewoon kinderen. Man ook. En nu denken we wel eens: hm waarom leek ons dit leuk? Uiteraard zorgen we goed voor ze en houden we van ze etc.
zondag 29 november 2020 om 17:35
Ik vind het ook niet fantastisch. Ik vind mijn kinderen leuk en als ik ze te weinig zie mis ik ze.
Maar ik werk liever dan dat ik elke middag koekjes bak of naar de speeltuin of dierenboerderij ga.
Die fransen zijn mss nog wel het eerlijkst en het slimst: onbetaald thuiszitten met ongewassen vaat, volle wasmanden en kinderen die om je heen drenzen is iets dat je uit kunt besteden.
zondag 29 november 2020 om 17:35
zondag 29 november 2020 om 17:37
Je hoeft het niet allemaal leuk te vinden. Je hoeft er je leven ook niet voor op te geven. En al helemaal niet als enige in de relatie omdat jij vrouw bent.captain_hindsight schreef: ↑29-11-2020 17:32Beetje rare vraag. Ik wist dit van tevoren niet. Anders had ik het misschien niet gedaan. Of wel. Ik wilde gewoon kinderen. Man ook. En nu denken we wel eens: hm waarom leek ons dit leuk? Uiteraard zorgen we goed voor ze en houden we van ze etc.
zondag 29 november 2020 om 17:38
Oh ja heel herkenbaar hoor. Ik vind mijn kinderen erg leuk, hou van niemand meer dan van hen, zou alles voor ze doen en tegelijkertijd heb ik weleens tegen man gezegd "waarom wilden wij dit?"captain_hindsight schreef: ↑29-11-2020 17:32Beetje rare vraag. Ik wist dit van tevoren niet. Anders had ik het misschien niet gedaan. Of wel. Ik wilde gewoon kinderen. Man ook. En nu denken we wel eens: hm waarom leek ons dit leuk? Uiteraard zorgen we goed voor ze en houden we van ze etc.
Als het van tevoren precies helder was wat kinderen krijgen betekent en wat het inhoudt weet ik zeker dat veel mensen er niet aan zouden beginnen.
newspaper wijzigde dit bericht op 29-11-2020 17:38
0.38% gewijzigd
zondag 29 november 2020 om 17:38
Ja inderdaad.MadameJean schreef: ↑29-11-2020 17:35Ik vind het ook niet fantastisch. Ik vind mijn kinderen leuk en als ik ze te weinig zie mis ik ze.
Maar ik werk liever dan dat ik elke middag koekjes bak of naar de speeltuin of dierenboerderij ga.
Die fransen zijn mss nog wel het eerlijkst en het slimst: onbetaald thuiszitten met ongewassen vaat, volle wasmanden en kinderen die om je heen drenzen is iets dat je uit kunt besteden.
Ik vind het zorgen soms wel leuk en soms ook niet. Maar als ik dat fulltime doen moest + huishouden, werd ik gek.
zondag 29 november 2020 om 17:40
Wat fijn om hier gewoon eens eerlijk over te kunnen schrijven. Ik herken dit ook, kan me er ook niets bij voorstellen dat je het leuk vindt om hele dagen thuis te zijn met je kinderen en continu dus met kinder dingen bezig te zijn. Ik vind het zo fijn om te werkenMadameJean schreef: ↑29-11-2020 17:35Ik vind het ook niet fantastisch. Ik vind mijn kinderen leuk en als ik ze te weinig zie mis ik ze.
Maar ik werk liever dan dat ik elke middag koekjes bak of naar de speeltuin of dierenboerderij ga.
Die fransen zijn mss nog wel het eerlijkst en het slimst: onbetaald thuiszitten met ongewassen vaat, volle wasmanden en kinderen die om je heen drenzen is iets dat je uit kunt besteden.
zondag 29 november 2020 om 17:40
Waarom maak jij van mijn gender-neutrale punt een punt waarbij vrouwen een slachtoffer zijn?justagirly schreef: ↑29-11-2020 16:25Oké dus alle vrouwen moeten een man nemen die wel de 3e shift, huishouden doet en een dag minder gaat werken zodat vrouw ook carrière kan maken. En dat moet je weten al voordat je kinderen krijgt. En je moet dan dus ook weten hoe je zelf verandert als je vader en moeder wordt.
Hoe gaan we dat regelen?
En de oplossing ligt dan wederom bij de vrouwen.
Zowel mannen als vrouwen hebben natuurlijk hun eigen verantwoordelijkheid in de keuze met wie ze een huishouden aangaan.
zondag 29 november 2020 om 17:54
O, wat stom, ik heb verkeerd gequoot!
Sorry. Zal het even aanpassen.
zondag 29 november 2020 om 17:58
Ik wilde ze heel graag en vind het leuk om voor ze te zorgen. Daarnaast vind ik het vooral normaal om te werken en een deel van de verzorging (dientengevolge) uit handen te geven.captain_hindsight schreef: ↑29-11-2020 17:32Beetje rare vraag. Ik wist dit van tevoren niet. Anders had ik het misschien niet gedaan. Of wel. Ik wilde gewoon kinderen. Man ook. En nu denken we wel eens: hm waarom leek ons dit leuk? Uiteraard zorgen we goed voor ze en houden we van ze etc.
zondag 29 november 2020 om 18:02
Oh ik ben blij dat ik niet de enige ben. De meeste van mijn vriendinnen denken er echt anders over en die vinden het heeeel erg om hun kind naar de opvang te brengen en dat ze naar school gaan is ook een tranendal. Heb ik geen last van. Man ook niet.MadameJean schreef: ↑29-11-2020 17:35Ik vind het ook niet fantastisch. Ik vind mijn kinderen leuk en als ik ze te weinig zie mis ik ze.
Maar ik werk liever dan dat ik elke middag koekjes bak of naar de speeltuin of dierenboerderij ga.
Die fransen zijn mss nog wel het eerlijkst en het slimst: onbetaald thuiszitten met ongewassen vaat, volle wasmanden en kinderen die om je heen drenzen is iets dat je uit kunt besteden.
zondag 29 november 2020 om 18:03
Nou ja dat dusnewspaper schreef: ↑29-11-2020 17:38Oh ja heel herkenbaar hoor. Ik vind mijn kinderen erg leuk, hou van niemand meer dan van hen, zou alles voor ze doen en tegelijkertijd heb ik weleens tegen man gezegd "waarom wilden wij dit?"
Als het van tevoren precies helder was wat kinderen krijgen betekent en wat het inhoudt weet ik zeker dat veel mensen er niet aan zouden beginnen.
zondag 29 november 2020 om 18:04
Ik wilde ze ook graag maar bleek het niet zo leuk te vinden om voor ze te zorgen. Baby's vond ik gek genoeg wel leuk. Peuterfase verschrikkelijk. Tieners lijken me wel leuk maar ze zijn nog niet zo groot. Heb vroeger altijd wel met plezier met tieners gewerkt.
zondag 29 november 2020 om 18:06
Dus als je niet in de toekomst kan kijken ben je een ongeschikte ouder? Bepaalde basisvoorwaarden kunnen in orde zijn, maar hoe het echt voor jou gaat zijn is nooit met zekerheid te zeggen.
zondag 29 november 2020 om 18:07
Ik vond vooral de kleutertijd niet leuk, wat een draken. Daarna wordt het vanaf een jaar of 10 weer veel leuker, al is een stevig puberende puber ook niet echt een feestje.captain_hindsight schreef: ↑29-11-2020 18:04Ik wilde ze ook graag maar bleek het niet zo leuk te vinden om voor ze te zorgen. Baby's vond ik gek genoeg wel leuk. Peuterfase verschrikkelijk. Tieners lijken me wel leuk maar ze zijn nog niet zo groot. Heb vroeger altijd wel met plezier met tieners gewerkt.
zondag 29 november 2020 om 18:46
Ik was even weg uit de discussie want op bezoek bij schoonouders.
Daar kwam het gesprek op mijn tijdelijke uitbreiding van uren die verlengd gaat worden en dat ik dus nog een half jaar fijn 28 uur blijf werken.
Eerste vraag van schoonmoeder: 'Als je nou ook nog op vrijdag gaat werken, hoe moet het dan met je huishouden?'
Nou vraag het eens aan je zoon, hoe híj dat doet met zíjn huishouden en zíjn 34-urige werkweek.
Daar kwam het gesprek op mijn tijdelijke uitbreiding van uren die verlengd gaat worden en dat ik dus nog een half jaar fijn 28 uur blijf werken.
Eerste vraag van schoonmoeder: 'Als je nou ook nog op vrijdag gaat werken, hoe moet het dan met je huishouden?'
Nou vraag het eens aan je zoon, hoe híj dat doet met zíjn huishouden en zíjn 34-urige werkweek.
zondag 29 november 2020 om 18:51
Klein beginnen. Ik denk dat voortaan jongens vanaf de basisschool een extra vak moeten krijgen: 'de helft van het huishouden, hoe moet dat eigenlijk?" en ze mogen pas van de middelbare school af als ze hebben aangetoond dat ze alle huishoudelijke taken kunnen én ook spontaan uitvoeren.Ceder schreef: ↑29-11-2020 17:16Ik lees hier inderdaad veel lijdzaamheid, geen oplossingen.
*** Moet de overheid verplichten op secretaresse-dag uit het raam te applaudisseren net zoals voor de corona-zorgers?
*** Moeten salarissen van kinderopvang-medewerkers gelijk gesteld worden aan die van bouwvakkers?
*** Moet er een hulp-punt komen voor mannen of vrouwen die hun deel van de zorgtaken niet voldoende doen?
Als je zelf geen last van een ongelijke verdeling wil hebben zou ik vooral daar zelf op letten in de tussentijd.
En de typische vrouwenbanen moeten wettelijk verplicht grotere contracten geven. Minimaal 32 uur maar bij voorkeur gewoon fulltime. En scholen bellen standaard pappa, pas als ze hem niet kunnen bereiken proberen ze mamma.
Verder moeten we maar eens kijken hoe mannen beter geconditioneerd kunnen worden binnen relaties.
zondag 29 november 2020 om 19:13
captain_hindsight schreef: ↑29-11-2020 17:17Wat mij wel helpt trouwens, maar wat ik niet heel leuk vind om te constateren, is dat ik het zorgen voor de kinderen niet leuk vind. Mijn man ook niet echt. Dus dat is een aanvullende reden denk ik dat we het redelijk goed verdelen.
Maar heel veel mensen (vrouwen met name) die ik spreek hebben het altijd over dat ze het zo fantastisch vinden om met kind thuis te zijn en dat ze er zo van genieten. Dat heb ik nooit echt gehad.
Herkenbaar. Ik ben dol op mijn kinderen en zou ook als ik het kon overdoen 100% zeker voor kinderen kiezen. Maar de sleur van het zorgen en opvoeden zou ik heel slecht trekken als ik niet ook nog werkte.
zondag 29 november 2020 om 19:25
Ik zou ouderschapsverlof 100% doorbetaald maken voor mannen en vrouwen. Niet inwisselbaar met elkaar. Dat het dus financieel voordelig is als de man ook een dag in de week (of meer voor een kortere periode) thuis bij zijn kinderen is.-jolijn- schreef: ↑29-11-2020 18:51Klein beginnen. Ik denk dat voortaan jongens vanaf de basisschool een extra vak moeten krijgen: 'de helft van het huishouden, hoe moet dat eigenlijk?" en ze mogen pas van de middelbare school af als ze hebben aangetoond dat ze alle huishoudelijke taken kunnen én ook spontaan uitvoeren.
En de typische vrouwenbanen moeten wettelijk verplicht grotere contracten geven. Minimaal 32 uur maar bij voorkeur gewoon fulltime. En scholen bellen standaard pappa, pas als ze hem niet kunnen bereiken proberen ze mamma.
Verder moeten we maar eens kijken hoe mannen beter geconditioneerd kunnen worden binnen relaties.
En voor al die vrouwen die het zorgen eigenlijk niet zo leuk vinden: zorgen dat je kinderen opgevangen worden elders is ook voor ze zorgen in mijn optiek. Ik denk dat mijn kind oprecht gelukkiger is als ze ook een paar dagen per week tussen de andere kinderen en mensen zit die wel lyrisch worden van koekjes bakken. Dan full time bij mij thuis
zondag 29 november 2020 om 19:27
Ik heb inderdaad ook vriendinnen die elke stap van hun opgroeiende kinderen bewenen, tijdens een avond uit steeds foto's van het thuisfront openen en hun kinderen missen als ze uit logeren gaan. Ik voelde me daar weleens ongemakkelijk bij, zo fijn vind ik ook de ‘kindervrije’ kant van mijn leven! Niet alleen werk maar ook sport en uitgaan. Het gebeurt wel veel minder sinds ik ze heb, maar ik heb er nog wel behoefte aan en dwing die ruimte ook af.captain_hindsight schreef: ↑29-11-2020 18:02Oh ik ben blij dat ik niet de enige ben. De meeste van mijn vriendinnen denken er echt anders over en die vinden het heeeel erg om hun kind naar de opvang te brengen en dat ze naar school gaan is ook een tranendal. Heb ik geen last van. Man ook niet.
zondag 29 november 2020 om 19:29
Niet zo erg gemist als dertig jaar, ofwel 1560 weken parttimen en structureel 40% inleveren. Dat vinden we heel normaal.
