Nieuw huis mede op naam van kind (3) zetten?

Van de website van NVM:

Aankoop
Anders dan bij verkoop van de woning van een minderjarige is er geen toestemming van de kantonrechter vereist voor de aankoop van een woning. De toestemming van de wettelijk vertegenwoordiger is in dit geval wel vereist.

Voorwaarde voor het aankopen zonder machtiging van de kantonrechter is wel dat de woning volledig uit eigen middelen van de minderjarige kan worden aangeschaft. Voor het uitgeven van geld van de minderjarige heeft de wettelijk vertegenwoordiger namelijk geen toestemming nodig van de kantonrechter. Dit betekent dat machtiging wel vereist zou zijn indien voor de woning een hypothecair krediet of een geldlening moet worden afgesloten.

Ergo, je kind moet over eigen middelen beschikken. Je zult je kind dus middels een schenking aan eigen middelen moeten helpen. Je mag een minderjarig kind jaarlijks belastingvrij 5428 euro schenken (in 2019).
Bron: https://kennisbank.sparen.nl/belastingv ... enken-kind

Linksom of rechtsom betaal je dus belasting, ofwel schenkbelasting, ofwel erfbelasting.

Onze notaris legde ons uit dat het niet verstandig is dat een kind van 18 jaar kan beschikken over een groot bedrag omdat het dan vaak nog niet volwassen genoeg is om verstandige beslissingen te nemen. Hij had voorbeelden uit zijn kantoor van jongens die erfden van hun ouders op hun ongeveer 20ste. Ze hadden in no time hun hele erfenis erdoorheen gejaagd. Kochten beide een Porsche etc.

Maak sowieso een testament en stel een financieel voogd aan tot bv haar 25ste. Als zij nog minderjarig is als jij zou overlijden wordt er een voogd aangesteld. Als jij in jouw testament geregeld hebt wie dat is dan bepaald die voogd waar het kind gaat wonen. De financieel voogd hoeft niet dezelfde te zijn als de gewone voogd. Leg van te voren vast wat jij wil wat de financieel voogd doet bij overlijden.

De woning kan bv tijdelijk verhuurd worden tot het 18e jaar van je kind. Er kan iemand samen met je kind in het huis trekken (als je daar iemand voor kan vinden).. Als er meer geld is, wat mag kind daarmee doen? Mag het kind gaan reizen? Met de rugzak of luxe? Moet het daarvoor zelf werken of krijgt het zomaar alles wat het nodig heeft mee? (Niet goed natuurlijk voor een kind/jong volwassene).

Mag het kind het huis verkopen en er een ander huis voor kopen of zelf beslissen wat het met het geld doet?

Nu al een huis op naam kind is niet verstandig. Je wil er niet aan denken dat kind verkeerde dingen gaat doen maar als kind 18 is en zijn deel van het huis wil verkopen omdat het geld wil uitgeven aan reizen, auto’s, gokken, drugs kan het eisen om hem uit te kopen of dwingen om het huis te verkopen als jij hem niet uit kan kopen. Nu voor 50% op haar naam zetten wordt als schenking gezien. Bezit van een huis kost haar elk jaar belasting. Als jij dat voor haar betaalt wordt ook dat gezien als schenking.

Je kan ook elk jaar een schenking doen in de vorm van een aandeel van je huis. Dat moet wel heel goed aan de belasting doorgegeven worden. Omdat jij in het huis woont en kind niets met het huis kan en jij het kind een aandeel van het huis schenkt ipv geld moet je vaak ook rente over dat bedrag aan kind betalen. Dat moet je ook echt overmaken. Je kan bv niet ergens opschrijven dat kind die rente wel een keer krijgt (of nooit). Dit is een heel onhandige manier om te schenken.

Je denkt dat het jou niet kan gebeuren maar misschien gaat het inderdaad aan de drugs, is het gokverslaafd, wil jou nooit meer zien. Wil je dan nog steeds dat kind op 18 jaar het geld op kan eisen?

Je kan kind tussen 18e en ongeveer 40e(?) op dit moment ruim 100.000 euro schenken voor een huis. Ik neem aan dat je kind ook een aandeel in jouw huis kan schenken voor dat bedrag. Kind betaalt dan wel overdrachtsbelasting voor zijn deel. Je kan kind vanaf nu ook jaarlijks het bedrag schenken wat vrij van schenkbelasting is. Dat is nu ruim 5000 euro. Over 15 jaar heeft het dan tussen de 75 en 80.000 euro. Kind kan dat gebruiken samen met de 100.000 euro schenking gebruiken om aandeel in jouw huis te kopen. Maarrrrrr wil kind dat wel op die leeftijd? Kind kan zelf kiezen wat te doen met de jaarlijkse schenking als het 18 is.

Er bestaat een mogelijkheid om nu te schenken maar bij schenking te vermelden dat je het terug kan vragen (bv als je geen contact meer hebt of als kind rare dingen doet). Dit moet bij elke schenking weer duidelijk vermeld worden..

Misschien wil kind het huis wel helemaal niet. Wil het in Spanje wonen of aan de andere kant van het land vanwege studie, werk, vriend etc.

Het is heel lief wat je wil maar denk dat het niet handig is. Een notaris heeft hier vaak veel betere ideeen voor.

Je kan ook grotere bedragen schenken, bv als je kind al volwassen is. Je moet het dan wel echt overmaken. Kind betaalt daar dan wel schenkingsbelasting over. Over de eerste 125.000 euro is dat 10%. Daarboven wordt het 20% . Je kan dus beter 3 jaar achter elkaar 125.000 euro schenken dan in een keer 375.000 euro erven.
Dit moet wel buiten 6 maanden voor overlijden zijn anders gaat het geld terug in de erfenis en betaal je alsnog erfbelasting.

Je kan afspraken maken over die schenking, bv gebruiken voor een huis. Helaas hoeft kind zich daar niet aan te houden als hij 18 is. Wat je wel kan doen is duidelijk bij elke schenking zetten dat het met koude uitsluiting is. Ook als kind in gemeenschap van goederen trouwt.

Als kind het gebruikt voor een gezamelijk huis is dat bedrag bij scheiding nog steeds van kin. Heeft kind het geld op een gezamelijke rekening gezet heeft het nog steeds recht op dat geld ook als het al uitgegeven is aan wat dan ook. Dit is wel belangrijk voor een evt partner.

Je ziet, het heeft veel haken en ogen.

Wij hebben kinderen elk jaar geschonken en bepaald dat dat aan een huis besteed moest worden. Kinderen hebben dat ook gedaan gelukkig. Ze hadden heel andere dingen kunnen doen met dat geld.

veensteker schreef: ↑

15-11-2019 23:54

Onze notaris legde ons uit dat het niet verstandig is dat een kind van 18 jaar kan beschikken over een groot bedrag omdat het dan vaak nog niet volwassen genoeg is om verstandige beslissingen te nemen. Hij had voorbeelden uit zijn kantoor van jongens die erfden van hun ouders op hun ongeveer 20ste. Ze hadden in no time hun hele erfenis erdoorheen gejaagd. Kochten beide een Porsche etc.

Maak sowieso een testament en stel een financieel voogd aan tot bv haar 25ste. Als zij nog minderjarig is als jij zou overlijden wordt er een voogd aangesteld. Als jij in jouw testament geregeld hebt wie dat is dan bepaalt die voogd waar het kind gaat wonen. De financieel voogd hoeft niet dezelfde te zijn als de gewone voogd. Leg van te voren vast wat jij wil wat de financieel voogd doet bij overlijden.

De woning kan bv tijdelijk verhuurd worden tot het 18e jaar van je kind. Er kan iemand samen met je kind in het huis trekken (als je daar iemand voor kan vinden).. Als er meer geld is, wat mag kind daarmee doen? Mag het kind gaan reizen? Met de rugzak of luxe? Moet het daarvoor zelf werken of krijgt het zomaar alles wat het nodig heeft mee? (Niet goed natuurlijk voor een kind/jong volwassene).

Mag het kind het huis verkopen en er een ander huis voor kopen of zelf beslissen wat het met het geld doet?

Nu al een huis op naam kind is niet verstandig. Je wil er niet aan denken dat kind verkeerde dingen gaat doen maar als kind 18 is en zijn deel van het huis wil verkopen omdat het geld wil uitgeven aan reizen, auto’s, gokken, drugs kan het eisen om hem uit te kopen of dwingen om het huis te verkopen als jij hem niet uit kan kopen. Nu voor 50% op haar naam zetten wordt als schenking gezien. Bezit van een huis kost haar elk jaar belasting. Als jij dat voor haar betaalt wordt ook dat gezien als schenking.

Je kan ook elk jaar een schenking doen in de vorm van een aandeel van je huis. Dat moet wel heel goed aan de belasting doorgegeven worden. Omdat jij in het huis woont en kind niets met het huis kan en jij het kind een aandeel van het huis schenkt ipv geld moet je vaak ook rente over dat bedrag aan kind betalen. Dat moet je ook echt overmaken. Je kan bv niet ergens opschrijven dat kind die rente wel een keer krijgt (of nooit). Dit is een heel onhandige manier om te schenken.

Je denkt dat het jou niet kan gebeuren maar misschien gaat het inderdaad aan de drugs, is het gokverslaafd, wil jou nooit meer zien. Wil je dan nog steeds dat kind op 18 jaar het geld op kan eisen?

Je kan kind tussen 18e en ongeveer 40e(?) op dit moment ruim 100.000 euro schenken voor een huis. Ik neem aan dat je kind ook een aandeel in jouw huis kan schenken voor dat bedrag. Kind betaalt dan wel overdrachtsbelasting voor zijn deel. Je kan kind vanaf nu ook jaarlijks het bedrag schenken wat vrij van schenkbelasting is. Dat is nu ruim 5000 euro. Over 15 jaar heeft het dan tussen de 75 en 80.000 euro. Kind kan dat gebruiken samen met de 100.000 euro schenking gebruiken om aandeel in jouw huis te kopen. Maarrrrrr wil kind dat wel op die leeftijd? Kind kan zelf kiezen wat te doen met de jaarlijkse schenking als het 18 is.

Er bestaat een mogelijkheid om nu te schenken maar bij schenking te vermelden dat je het terug kan vragen (bv als je geen contact meer hebt of als kind rare dingen doet). Dit moet bij elke schenking weer duidelijk vermeld worden..

Misschien wil kind het huis wel helemaal niet. Wil het in Spanje wonen of aan de andere kant van het land vanwege studie, werk, vriend etc.

Het is heel lief wat je wil maar denk dat het niet handig is. Een notaris heeft hier vaak veel betere ideeen voor.

Je kan ook grotere bedragen schenken, bv als je kind al volwassen is. Je moet het dan wel echt overmaken. Kind betaalt daar dan wel schenkingsbelasting over. Over de eerste 125.000 euro is dat 10%. Daarboven wordt het 20% . Je kan dus beter 3 jaar achter elkaar 125.000 euro schenken dan in een keer 375.000 euro erven.
Dit moet wel buiten 6 maanden voor overlijden zijn anders gaat het geld terug in de erfenis en betaal je alsnog erfbelasting.

Je kan afspraken maken over die schenking, bv gebruiken voor een huis. Helaas hoeft kind zich daar niet aan te houden als hij 18 is. Wat je wel kan doen is duidelijk bij elke schenking zetten dat het met koude uitsluiting is. Ook als kind in gemeenschap van goederen trouwt.

Als kind het gebruikt voor een gezamelijk huis is dat bedrag bij scheiding nog steeds van kin. Heeft kind het geld op een gezamelijke rekening gezet heeft het nog steeds recht op dat geld ook als het al uitgegeven is aan wat dan ook. Dit is wel belangrijk voor een evt partner.

Je ziet, het heeft veel haken en ogen.

Wij hebben kinderen elk jaar geschonken en bepaald dat dat aan een huis besteed moest worden. Kinderen hebben dat ook gedaan gelukkig. Ze hadden heel andere dingen kunnen doen met dat geld.

Er zijn wel mogelijkheden om tijdens jouw leven dmv schenkingen het bedrag waarover na jouw overlijden erfbelasting betaald moet worden te verkleinen. Of je dat ook al kunt doen bij zo'n jonge leeftijd betwijfel ik. Je klinkt niet echt alsof je je in dingen mbt je dochter mocht jij komen te overlijden hebt verdiept. Heb je wel een voogd geregeld of iemand die haar financiën beheert als zij daar zelf nog niet toe in staat is? Ik zou als ik jou was maar heel snel een afspraak bij de notaris maken.

olie4 schreef: ↑

15-11-2019 23:10

Ja, dat klinkt plausibel.

Hoe zit het dan als ik het alleen koop, en ik overlijd, en zij is mijn enige erfgenaam. Dan is er geen sprake van een koopovereenkomst tekenen, maar evengoed zal het een probleem zijn dat zij handelingsonbekwaam is om dat huis onder haar hoede te krijgen. Hoe gaat zoiets dan?

Als je dit soort simpele dingen niet weet en niet weet op te zoeken is het dan wel verstandig een huis te kopen?
Als een ouder overlijd en er is geen partner is het kind/de kinderen automatisch de erfgenaam. En ja een minderjarig kind krijgt iemand toegewezen die er op toeziet dat het kind ergens kan wonen, alleen kan niet hé of zie je een 4 jarige al zelf koken en naar school gaan.
En die ziet er ook op toe dat het financieel allemaal geregeld wordt. Als je zelf niemand aanwijst doet de rechtbank dat. En ja als er geen geld is voor de vroegere successierechten dan gaat het huis de verkoop in. Zorg dus iig dat er genoeg is voor die successierechten.

olie4 schreef: ↑

15-11-2019 23:27

Sorry maar dit zie ik echt niet. Hoe schenk ik haar een bedrag?

Als een getrouwd stel samen een huis koopt, en één van beiden heeft geen inkomen. Dat kan toch ook gewoon? Daar komt ook geen schenkbelasting bij kijken. Afgezien van het minderjarigheidsaspect is dit toch niet anders?

Jij betaalt toch haar 50% van het huis? Je geeft haar het geld niet in handen maar wel 50% van het huis. Het blijf een schenking tot 18e verjaardag van kind heb je geen vrijstelling voor schenking voor een huis.

olie4 schreef: ↑

15-11-2019 23:24

dat denk ik niet.
[...]
Daar zie ik niet direct reden toe.

Klinkt heel betrouwbaar.

Als elkaars officieel partner is het heel anders als met een broer, vreemde etc. Stel dat soort vragen aan de notaris, die kan precies uitleggen waarom dat anders is.

olie4 schreef: ↑

15-11-2019 23:27

Sorry maar dit zie ik echt niet. Hoe schenk ik haar een bedrag?

Als een getrouwd stel samen een huis koopt, en één van beiden heeft geen inkomen. Dat kan toch ook gewoon? Daar komt ook geen schenkbelasting bij kijken. Afgezien van het minderjarigheidsaspect is dit toch niet anders?

Omdat ze niet zomaar een huis kan kopen zonder geld. Als jij het (als het zou kunnen wat niet zo is) met je minderjarige kind wil kopen zul jij haar dus het koopbedrag moeten schenken en daar moet zij dan belasting over betalen.

olie4 schreef: ↑

16-11-2019 00:09

Ok, nog een keer.

Stel, ik ben getrouwd. Wij willen samen een huis kopen. Dat wil zeggen wij tekenen samen de koopovereenkomst, en gaan gezamenlijk de verplichting aan om de koopsom te betalen, en worden samen eigenaar. Mijn partner heeft geen inkomen of vermogen, dus ik betaal het hele bedrag in mijn eentje. Wordt daar dan schenkbelasting over geheven? Nee toch?

En in plaats van een getrouwd stel geldt toch hetzelfde voor andere gezamenlijke kopers? Ik noemde hierboven al wat voorbeelden: een stel met of zonder samenlevingscontract, twee vrienden, broer en zus, ouder en (volwassen) kind, enzovoort.

Ik heb in het verleden trouwens ook wel eens een huis gekocht samen met een partner (waren niet getrouwd). Ik verdiende toen drie keer zoveel, en betaalde ook drie keer zoveel aan de hypotheek. Terwijl we wel gewoon allebei 50/50 eigenaar werden. Volgens jouw redenering zou daar dan ook schenkbelasting over verschuldigd zijn. Maar dat was zeker niet het geval.

Als je met z'n tweeën een huis koopt vraagt de notaris naar mijn weten ook helemaal niet naar de onderlinge bijdragen of verdeling van de lasten. De enige eis is dat je gezamenlijk als kopende partij de koopsom voldoet, ongeacht wie welk percentage betaalt.
Hooguit een bank kijkt ernaar, om te bepalen of je met z'n tweeën genoeg inkomen hebt om een hypotheek te krijgen. Maar daarbij maakt het niet uit of je allebei ongeveer evenveel verdient, of de één heel veel en de ander weinig of niks.

Lees je eens in over fiscaal partnerschap.

Maar serieus, als je dit nog allemaal niet weet, heeft brainstormen helemaal geen zin. Laat je gewoon goed voorlichten door een notaris.

olie4 schreef: ↑

16-11-2019 00:25

Wat bedoel je met officieel partner? Even los van het minderjarigheidsaspect dus. Maar als twee volwassen, handelingsbekwame mensen gezamenlijk een huis willen kopen, kan dat gewoon. Daarvoor hoef je niet getrouwd te zijn, en heb je geen geregistreerd partnerschap of samenlevingslevingscontract nodig. Als ik samen met mijn moeder een huis wil kopen kan dat ook. Ook als ik 90% betaal en zij maar 10% of andersom.

Je kan never en nooit iemand zomaar belastingvrij geld geven boven een bepaald bedrag, ook als partners niet.
Als ik nu mijn partner 100.000 euro geef op naam, komt de belasting aan mijn / zijn deur kloppen. Als we getrouwd zijn in gemeenschap van goederen is en blijft het bezit van onze gemeenschap.
Je kan wel blijven roepen dat het als partners wel zou kunnen, maar lees je eerst een goed in voordat je van die waanzin ideeen bedenkt.
Voor partners gelden andere regels bij de belasting als voor je kind.
Dus denken waarom dat bij partners wel kan en met je kind niet, nou dat heeft de belasting zo bedacht.

Bovendien, het is al eerder genoemd, je kan je kind flink in de problemen brengen later als ze een vermogen heeft wat in stenen zit.
Kan je allemaal nog niet verzinnen hoe haar leven gaat lopen als ze drie is.

Notaris, testament, belasting betalen.
Zo is het nu eenmaal.

olie4 schreef: ↑

16-11-2019 02:27

Maar nu ben ik toch benieuwd, want mijn ervaring is dat dit echt anders werkt. Misschien heb ik het mis maar ik snap niet waar, want ik heb me hier toevallig wel degelijk over ingelezen destijds, toen ik een huis kocht met mijn toenmalige partner. En dat liep toen anders dan jij hier suggereert.

Stel dat ik samen met mijn moeder een huis koop van drie ton. We worden allebei 50/50 eigenaar. Samen verdienen we genoeg om daarvoor een hypotheek te krijgen. Ik verdien veel meer dan mijn moeder dus we spreken onderling af dat ik 90% van de hypotheek lasten betaal en zij 10%.

Geldt dit nu als schenking? Omdat zij 50% van een huis "krijgt" terwijl ze veel minder betaalt.

Of een andere situatie, stel ik heb toevallig 290K spaargeld en mijn moeder 10K. En samen kopen we dat huis van drie ton. Dus van ons spaargeld, zonder hypotheek.

Moet ze dan in één van deze situaties schenkbelasting aftikken na de gezamenlijke koop van dat huis?

Als je een koophuis aan gaat waarbij er een hypotheek op rust, dan schenk je niets.
Je gaat dan beiden een schuld aan en bent dan ook beiden 100% aansprakelijk.
Het zal de bank een rotzorg zijn wie wat betaald, dus je kan van alles afspreken onderling, maar als er niet betaald wordt komt de bank bij beiden, voor 100% van de schuld aankloppen.
Voor de belasting ben je of fiscaal partners, of niet( ligt aan je verdere situatie) het huis heeft een schuld, is ( nog) geen vermogen.


Tweede situatie , als jij op papier dat geld aan je moeder schenkt in de vorm van een huis, dan komt de belasting idd op je schouders tikken.
Er zijn gewoon bedragen voor te vinden wat je wel/ niet belastingvrij kan schenken.
En het maakt niet uit in welke vorm, als ik morgen een auto aan mijn zoon geef voor zijn verjaardag, en deze is meer waard dan het bedrag dat ik belastingvrij mag schenken, dan wil de belasting geld zien.

Partner is ook nu eenmaal anders dan ouder/ kind relatie.
Wat jij denkt is dat je je kind dezelfde rechten kan geven als wanneer je met iemand in gemeenschap van goederen trouwt.
Maar je trouwt niet met je kind.

consuelabananahammok schreef: ↑

16-11-2019 02:04

Je kan never en nooit iemand zomaar belastingvrij geld geven boven een bepaald bedrag, ook als partners niet.
Als ik nu mijn partner 100.000 euro geef op naam, komt de belasting aan mijn / zijn deur kloppen. Als we getrouwd zijn in gemeenschap van goederen is en blijft het bezit van onze gemeenschap.
Je kan wel blijven roepen dat het als partners wel zou kunnen, maar lees je eerst een goed in voordat je van die waanzin ideeen bedenkt.
Voor partners gelden andere regels bij de belasting als voor je kind.
Dus denken waarom dat bij partners wel kan en met je kind niet, nou dat heeft de belasting zo bedacht.

Bovendien, het is al eerder genoemd, je kan je kind flink in de problemen brengen later als ze een vermogen heeft wat in stenen zit.
Kan je allemaal nog niet verzinnen hoe haar leven gaat lopen als ze drie is.

Notaris, testament, belasting betalen.
Zo is het nu eenmaal.

Toevoeging, 100.000 euro kan nog, dat is onder het vrijgestelde bedrag.
Maar het was even als voorbeeld dat je niet maar ongelimiteerd geld / goederen kan geven aan een ander.

Dat lijkt mij een uitermate beroerde notaris als hij ditvoor zijn neus krijgt, en de mensen geen vragen stelt / informeert over de gevolgen.


Dit komt op je belastingformulier wel naar boven drijven natuurlijk wanneer er wel een huis ingevuld wordt, maar geen hypotheekbedrag.
Als ik invul dat ik mede-eigenaar ben van een huis van drie ton, maar nergens staat een hypotheek / spaargeld van mijzelf ooit ingevuld, dan denkt de belasting huh? Mevrouw had vorig jaar geen spaargeld, en nu bezit ze een huis? Zonder hypotheek? Dan komen ze wel vragen waar ik dat vandaan haal en hoe ik ineens aan een huis kom.

Een kind van 3 is niet handelingsbekwaam en kan geen huis kopen. Als je het met hypotheek koopt dan is het nog niet van jou.

Je kan heel veel stel en wat als dan verhalen verzinnen maar je moeder is geen 3 en je kind wel.

Geef haar erfrecht ipv een zware financiële verantwoordelijkheid waar zij niet zelf voor kiest en die zij ook helemaal niet aan kan. Het klinkt een beetje alsof je het allemaal niet alleen wil doen maar je kunt bepaalde zaken delen met een kind van 3.

Je moeder is dan zelf verplicht een aangifte schenkbelasting te doen.

De belastingdienst ziet inderdaad in de inkomstenbelasting dat ze 50% eigenaar is geworden zonder dat er er een schuld is of voor ongeveer dat bedrag aan minder spaargeld. Daar gaan ze vragen over stellen.
Als je moeder bij je in huis woont dan valt het huis in Box 1 en wordt de waarde nu nog gecompenseerd met een aftrek voor geen eigen woning schuld. Woont ze er niet dan valt het in box 3 en betaalt ze er dus direct belasting over.

Overigens heb ik van onze financieel adviseur begrepen dat je in ongeveer een jaar of 10 een huis op een fiscaal vriendelijke manier (dus zo min mogelijk belasting betalen) bij je kinderen kan krijgen (onder de huidige regels). Dat is namelijk een wens van mijn schoonvader.