Kinderen
alle pijlers
Kansenongelijkheid in het onderwijs
dinsdag 26 oktober 2021 om 15:12
Ik kom de term steeds vaker tegen: kansenongelijkheid in het onderwijs. Gelinkt aan o.a. later selecteren van niveau voortgezet onderwijs, maar ook aan (eind)toetsen en leerlingvolgsystemen, waar veel taal in gebruikt wordt.
Ik was benieuwd hoe jullie er in staan. Want ik geloof dat ik zelf nogal een afwijkende mening heb, die ik niet goed durf te verkondingen.
Ik was benieuwd hoe jullie er in staan. Want ik geloof dat ik zelf nogal een afwijkende mening heb, die ik niet goed durf te verkondingen.
woensdag 27 oktober 2021 om 18:28
Ongetwijfeld, en tegelijk ook niet.Andersom schreef: ↑26-10-2021 21:07Joh, als het zo simpel was, hadden we geen eens een probleem natuurlijk.
Kinderen leren juist makkelijker en tweede taal als ze één moedertaal goed beheersen. De ouders kunnen beter hun eigen taal met de kinderen spreken dan een voor hen vreemde taal.
Soms spreken die ouders zelf hun eigen taal al niet naar behoren, maar dat weten ze zelf niet omdat ze jong hier gekomen zijn en destijds de ideeën over taalverwerving anders waren.
Het is veel complexer dan dit.
Er zit wel degelijk een belangrijke verantwoordelijkheid bij ouders, en bijgevolg is er ook wel degelijk een mogelijkheid tot falen. Dat verdoezelen onder het mom van complexiteit, maakt verdere discussie gewoon overbodig.
woensdag 27 oktober 2021 om 18:29
woensdag 27 oktober 2021 om 18:29
HiHaDieDa schreef: ↑27-10-2021 18:25Kinderen dragen ook de lasten van hun eigen gedrag... Wil je daadwerkelijk betogen dat dat niet het geval is? Als een kind woede uitbarstingen krijgt dan wordt hij / zij apart gezet. Is het een dromerig individu dan leert hij wellciht minder... Nou zo simpel is de eigen verantwoordelijkheid terug te brengen.
En elk kind heeft recht op onderwijs, klopt helemaal. Echter staat nergens door ouder X goed gekeurd passend onderwijs...
Jij noemt consequenties op gedrag van een kind "verantwoordelijkheid"? Misschien moet je de definitie van het woord 'verantwoordelijkheid' eens opzoeken.
woensdag 27 oktober 2021 om 18:29
woensdag 27 oktober 2021 om 18:29
Ik zeg nergens dat ik hier persoonlijk voorstander van ben. Ik geef alleen aan dat de oorsprong van het probleem bij het verschil in thuissituatie ligt. Als je dit verschil volledig wilt wegnemen, is het een illusie om te denken dat je dat in een paar uurtjes school per dag kunt oplossen.HiHaDieDa schreef: ↑27-10-2021 17:12God wat eng dit. Eigenlijk zeg je gewoon dat de kinderen van de staat zijn? En waarom moet ik mijn kind in een algemeen klas laten zitten waarom mag ik niet ervoor kiezen om te doen wat ik denk dat goed is voor mijn kind? Waarom is jouw doorgeslagen gelijkheidsideaal belangrijker dan mijn vrije keuze van onderwijs en opvoeding ? Eerlijk, wat een enge reactie dit...
woensdag 27 oktober 2021 om 18:30
Leuk hè. Ik werk in het VSO en ben een expert in mijn specialisatie. Zo’n school die buiten de kaders van de onderwijsinspectie valt doordat er daadwerkelijk onderwijs op maat wordt gegeven.
woensdag 27 oktober 2021 om 18:31
Je weet wat daar in staat? Het doel dat ze een plek krijgen die past bij hun kwaliteiten of mogelijkheden..
Betekend niet dat als jij meent bepaalde kwaliteiten of mogelijkheden te bezitten deze school je ook moet aannemen en al helemaal niet dat een school haar standaarden moet verlagen...
woensdag 27 oktober 2021 om 18:31
Jij weet niets van mij.
Mijn kind bedelt om een nieuwe lock down, want toen was leren veel leuker, makkelijker, uitdagender en sneller. Op school zakt de motivatie weer tot onder 0.
Dus ja, graag zelfs.
Je kunt het leven ook met een vrolijk gezicht serieus nemen - Irmgard Erath
woensdag 27 oktober 2021 om 18:32
Naja wellicht moet je dan eens in het echte onderwijs gaan werken. Blijkbaar wil je dat niet doen?
Opnieuw: de beste stuurlui staan aan wal.
woensdag 27 oktober 2021 om 18:33
Naja het ontkennen ervan is al een. Het is een totaal misplaatst wereldbeeld... Als je denkt dat iedereen de capaciteiten en het karakter heeft om alles te doen.Parella schreef: ↑27-10-2021 18:25Wat een wereldvreemd en onwetenschappelijke post. Het is absoluut niet zo dat mensen (in Nederland) op plekken in de maatschappij terechtkomen die hun IQ weerspiegelen. Lees je aub in. Er komt zoveel meer bij kijken dan genetica. Ik ga niet eens beginnen aan het aan je uitleggen, dit is echt brugklasniveau.
woensdag 27 oktober 2021 om 18:33
Jij houdt het in het echte onderwijs al niet eens vol. Ik zou zeggen, draai eens een weekje met mij mee. Maar joh, jij bent datgene wat we hier niet mogen benoemen, alleen op Napraat.
woensdag 27 oktober 2021 om 18:34
Laten we het zelfs nog leuker maken. Blijkbaar heeft dit individu ook nog een master
En werkt het op een universiteit. Schokkend hea. Wat heeft u exact daarin bereikt?
Het is een beetje de beste stuurlui staan aan wal. Weten hoe het beter moet maar zelf niet opstaan om het aan te pakken.
woensdag 27 oktober 2021 om 18:34
Werkwoordspelling ligt je ook al niet.HiHaDieDa schreef: ↑27-10-2021 18:31Je weet wat daar in staat? Het doel dat ze een plek krijgen die past bij hun kwaliteiten of mogelijkheden..
Betekend niet dat als jij meent bepaalde kwaliteiten of mogelijkheden te bezitten deze school je ook moet aannemen en al helemaal niet dat een school haar standaarden moet verlagen...
Ik geloof er geen reet van dat jij in het onderwijs zit.
woensdag 27 oktober 2021 om 18:34
Werkwoordspelling ligt je ook al niet.HiHaDieDa schreef: ↑27-10-2021 18:31Je weet wat daar in staat? Het doel dat ze een plek krijgen die past bij hun kwaliteiten of mogelijkheden..
Betekend niet dat als jij meent bepaalde kwaliteiten of mogelijkheden te bezitten deze school je ook moet aannemen en al helemaal niet dat een school haar standaarden moet verlagen...
Ik geloof er geen reet van dat jij in het onderwijs zit.
woensdag 27 oktober 2021 om 18:36
Helemaal mee eens, sommige mensen willen niet accepteren dat er verantwoordelijkheid ligt bij de ouders en sommige willen al helemaal niet hun eigen of het falen van hun kinderen toe eigenen...
woensdag 27 oktober 2021 om 18:37
Toe-eigenen. En sommigen.
Hun eigen falen of dat van hun kinderen.
anoniem_405281 wijzigde dit bericht op 27-10-2021 18:37
6.67% gewijzigd
woensdag 27 oktober 2021 om 18:37
Hahah, je denkt daadwerkelijk dat ik alles strak door ga kijken op een forum waar de gemiddelde opleidingsniveau onder gemiddeld is?Lady*Voldemort schreef: ↑27-10-2021 18:34Werkwoordspelling ligt je ook al niet.
Ik geloof er geen reet van dat jij in het onderwijs zit.
Nee tuurlijk niet joh. Als je een semantische discussie wil voeren mag dat uiteraard, echter vraag ik mij af hoe nuttig dat van de tijdsbesteding is
Gelukkig geef ik ook les op basis van finance in plaats van taalles
En zelfs dan als je er wat rustiger voor zit zou dat helemaal goed komen
woensdag 27 oktober 2021 om 18:37
HiHaDieDa schreef: ↑27-10-2021 18:22Naja dit is exact de reden en de oorzaak dat mensen niet in het onderwijs willen en al dan niet uit het onderwijs stappen. Ik stop volgend jaar ook na 3 jaar in het onderwijs te hebben gezeten met onderwijs.
Mijn kind ziet verbanden die juf niet ziet? Naja wellicht ziet de juf ze wel echter is het op dat moment niet relevant. En ja wellicht een wat flauwer argument een persoon die onder invloed van LSD is ziet ook verbanden die een ander niet ziet
Kind dient simpel te luisteren en de opdrachten uit te voeren. Is school saai? Ja, is het bedoeld om altijd leuk te zijn? Nee. Je begint met saaie dingen om later zelf leuke dingen te kunnen doen. Welkom in het leven. Een vaardigheid op doen is neits meer dan veel en saaie repetities te maken... Waarom zou je kind geprezen moeten worden als hij de opdracht niet correct uitvoert? Waarom dient jouw kind als een prinsesje behandeld te worden?
En tja wordt je kind daadwerkelijk op de gang gezet omdat ''hij voorloopt'' of omdat hij andere omdat hij voorloopt van zijn / haar werk af houdt? De eerste lijkt mij uiterst onlogisch. De tweede lijkt mij logischer, ook iets dat ik vaker heb gezien... Of gaan klieren als ze klaar zijn...
Misschien wel heel goed dat jij het onderwijs verlaat.
Ik heb een hb neefje. Die combineert de dingen die hij bij geschiedenis en aardrijkskunde leert. Volgens zijn redenatie zit bij veel meerkeuzevragen het juiste antwoord er niet bij. En hij heeft gelijk! Maar dan zei zijn leerkracht inderdaad ook, dat hij dat niet heeft geleerd in de lessen waarover de toets ging, en dat hij slim genoeg was om dat te onthouden
Ik werk ook met een hb kind, en soms zie ik ook niet wat dat kind voor conclusie trekt, welk verband ze legt etc. Dat zeg ik dan gewoon, en vraag of kind mij mee kan nemen in haar denkpatroon. Samen komen we er dan wel uit en soms kan ik dan met de gegeven argumenten uitleggen dat het toch net niet de juiste manier is een dat het eenvoudiger kan.
woensdag 27 oktober 2021 om 18:38
