Hardlopen 5-10 km deel II

Ah ok, ik dacht 65 km aan één stuk! Alsnog lijkt dit me wel zwaar, maar dan toch wel beter realiseerbaar

He gezellig, nieuwe lopers!



Hoe ging je onderzoek Max? Wanneer krijg je resultaten? Ik hoop dat er in ieder geval iets uitkomt waar je wat mee kunt.



Linnes, Renate is erg leuk! Begint inderdaad heel makkelijk, maar wordt wel pittiger. En daarna kun je verder met het 15 km schema. Daarmee kun je dan weer verder uitbouwen.



Wel een cool streven, de Roparun. Mooi goed doel en een behoorlijke uitdaging! Je loopt ook 's nachts door, toch? Spannend!



Hoera, Martini is weer in tha house! Welkom terug! En wat een wonderbaarlijke genezing! Wat fijn zeg! Dat is nog eens een mooie bijkomstigheid van een struikelpartij. Fijn dat je weer zo lekker opbouwt.



Max, wat voor schema volg jij nu dan? Mag je door de week zelf verzinnen ofzo? En dan af en toe hele lange duurlopen? Marathonvoorbereiding?



Sunny, best lastig is dat he, als het leven zo in de weg staat bij het hardlopen. Ik bof, dat ik woensdag en vrijdag vrij ben. Dan kan ik 's morgens lopen. En in het weekend vind ik ook altijd wel tijd. Maar als je full time werkt, is het een stuk lastiger om het te combineren. Zeker als het dan vroeg donker is.

Maar je groepje is leuk he? Je klinkt er positief over in ieder geval!



Ik heb ook weer wat nieuws geprobeerd. Na een tip van een vriendin. Zombies, run. Een appje met een verhaal, waarin je achtervolgd wordt door Zombies en af en toe dus hard moet rennen. Ik snap er eerlijk gezegd nog niet heel veel van. Werd in het eerste verhaal 3x achterna gezeten, ging drie keer echt hard. Maar werd alsnog 1 keer wel gepakt. Het is een verhaal met 30 afleveringen, waarin je ook allerlei dingen verzamelt. Misschien wordt het nog duidelijker als ik wat verder ben. Vooralsnog heeft het me wel een aanjager gegeven om een half uurtje te intervallen. Best leuk af en toe als variatie. Het appje kost 6 euro. Dat is een goedkope sportles, als je het door 30 deelt .

@ jolan: hahaha klinkt leuk zombies run Ja, ik heb een marathon schema, opgesteld voor mij persoonlijk door een trainer, waarbij het weekend helemaal vast ligt en door de week binnen een raamwerk gelopen kan worden. Dat is dus echt fijn voor mij, want ik kan zo een beetje varieren, naar gelang het weer, en hoe ik me voel. Niet zozeer een 'moeten' dus meer en ik geniet met volle teugen. Was het 'schema moeten' ook wel een beetje beu en ik vond het ook wel veel allemaal zonder dat het me iets bracht. Ik ben benieuwd, duurt natuurlijk maanden, maar je kunt ook pas op de langere termijn resultaat zien natuurlijk. lekker lopen, genieten etc. Uitslag van de test pas op 24 oktober. Ga ervan uit dat er niets uitkomt (zou wel gek zijn) dus dan blijft het probleem, dat is lastig maar niet dodelijk. Een van de redenen waarom ik dus overstapte naar marathon en niet (meer) op snelheid want dat wordt dus niks met dat gekke hart. Misschien wordt het mettertijd wel beter, het is immers ook ineens gekomen dus wie weet



@ sunny: lastig drie keer is al niet zo heel veel maar het is lastig te plannen met een volle dagplanning zeker met de kortere dagen nu!

@ max, ik vind drie keer per week wel heel veel! Pas een keer een training overgeslagen en toen liep ik veel lekkerder... en ik vind het lastig doordat er een dag tussen moet zitten, dat je minder speling hebt.



@ Jolan, klinkt leuk! Ben benieuwd of dat ook zo blijft alleen Ik loop nu sinds twee keer met een luisterboek, vind ik ook wel fijn.



Ik heb donderdag een duurloop gedaan van 80 minuten. Lopen op zich ging wel goed alleen zat het 'materiaal' wat tegen: windjackie was nodig/niet nodig/wel nodig dus ik bleef maar wisselen, mp3 speler halverwege leeg en mijn haarelastiek knapte. Dus hier en daar wat wandelen om dat aan te passen. Ik vond het wel lang, mentaal gezien. Na 40 minuten, toch best al een eind, ben je nog pas op de helft... de volgende dag had ik spierpijn, wat ik nooit heb normaal. Dus misschien moet ik toch ook wat meer aandacht aan cooling down gaan besteden (doe wel iets van warming up tegenwoordig, maar cooling down niet echt).

Vandaag heuveltraining, deels in de regen. Het was pittig maar leuk en fijn om dit in een groep te doen, dat motiveert echt! Dus ja Jolan, het loopgroepje bevalt goed! Het trainingsmoment dus niet echt zo, maar het contact met anderen vind ik erg leuk.



Hebben jullie nog leuke weekendplannen? Ik ga verder een beetje schoonmaken en cocoonen op de bank

Zo, daar ben ik ook weer. Even opscheppen hoor. Heb zo goed gelopen. Tenminste, dat vind ik zelf . Ondanks noodweer en regen ben ik op pad gegaan. Had een nieuw rondje uitgezet, voor twee uurtjes runwalkrun. Bij lange rondjes is het altijd wel leuk om op nieuw terrein te lopen, vind ik.

Kwartiertje met de auto. Het stortregende. Had het in de auto al koud met dikke jas nog aan. Toch maar beginnen en gelukkig, na even lopen, krijg ik het al snel een beetje warmer. Maar dan heb ik opeens de wind en regen pal tegen. Mijn nieuwe jasje blijkt niet waterdicht, ik voel de druppels erin trekken, mijn shirt en hemd door, op mijn huid. Door de wind krijg ik het koud. Dat is zo'n beetje het enige nadeel van runwalkrun, vind ik, dat je door het wandelen tussendoor sneller afkoelt.



In Broek in Waterland loop ik nog verkeerd, een doodlopend stuk in. Ik zie op mijn Garmin dat ik langzaam ga. Maar dat geeft niet, want voor deze duurloopjes moet ik ook ontspannen en langzaam gaan. Gaat meer om het uithouden van die twee uur, dan om de kilometers die ik maak.



Tussen alle regen en wind door geniet ik wel enorm van het bikkelen. Het geeft zo'n stoer gevoel, zo 'ik kan de wereld' aan, om gewoon buiten te lopen, terwijl iedereen warm binnen zit.



Ik steek de provinciale weg weer over en ontdek dat ik toch een iets andere weg heb genomen dan eerst gepland. Geeft niet, zo kom ik er ook. Heel even houdt het op met regenen. De zon komt er zelfs bij. Ik loop in de polder, waar alle weides kletsnat zijn. Vogels scharrelen in de velden, tussen het mais, wat van het land is gehaald. Eenden en ganzen poedelen een beetje in de nieuwe 'vijvers'. In de verte zie ik een regenboog. De zon verwarmt me en met wind mee ga ik best lekker.



Net als vorige keer heb ik weer een podcast van Vroege Vogels, leuk en lekker om te luisteren. Klassieke muziek rent trouwens ook best fijn! In de verte achter me hoor ik een geluid. Een auto kan het niet zijn, want ik loop op een smal fietspaadje. Het is een andere renner, die supersoepel loopt en me inhaalt. Ik zeg 'm 'wow he, wat ga jij snel!'. Hij zegt 'lekker is het he, met die wind mee!' en weg is hij weer. Ik hobbel er in mijn langzame tempo een beetje achteraan. Had bijna de neiging om hem te zeggen dat ik al ruim 70 minuten bezig ben. Maar ik hield me in.



In Zuiderwoude word ik weer ingehaald. Door een enorme regenwolk deze keer. Het begint weer te plenzen en ik besluit mijn route een klein stukje af te steken. Achteraf slim, want zo loop ik 16,2 in plaats van bijna 18. En omdat ik echt langzaam was vandaag had ik daar ook bijna 2 uur voor nodig. 1 uur en 53 minuten.



Trots als een pauw dat ik het toch maar weer gedaan heb!

Max, had jij nou vandaag die hele lange loop gepland? Hoe kom jij aan je trainer? Want je traint niet bij een vereniging, toch? Leuk, zo'n schema op maat! En een geweldig doel, die marathon! Wie weet kom ik er ook ooit eens, maar dan met runwalkrun. Dat bevalt me echt heel goed! Ik blijf dit zo even afwisselen. Een keer in de week intervallen met mijn Zombies, run appje, een keer in de week een langere runwalkrunloop en een keer in de week een duurloopje met tempoblokken, van mijn Dutchrunnerstrainingen.



Het verbaast me dat je zegt dat je andere schema's je zo weinig hebben gebracht. Is dat echt zo? Je was zo trouw in de weer!



Ik duim voor je dat je straks een goede uitslag krijgt, met je hart. In de tussentijd maar zoveel mogelijk genieten van het kunnen lopen!



Sunny, ik vind drie keer in de week ook heel erg veel! Vooral om dat lang achter elkaar trouw vol te houden. Ik loop best trouw hard, maar heb het afgelopen jaar toch ook wel weken dat ik 'maar' twee keer in de week loop. Zeker als het druk is met werk en andere sociale dingen, is het soms best lastig in te plannen. En zo'n fanatieke loper ben ik nou ook weer niet, dat ik er van alles voor opzij zet.



Een duurloop van 80 minuten is ook best lang. Dat heb ik ook altijd (alhoewel het voor mij alweer even geleden is hoor, dat ik dat achter elkaar liep). Misschien helpt het om het op te delen in stukken? Die tip las ik laatst, volgens mij op Prorun. Om de tien km in te delen als 3-4-3, steeds in iets andere tempo's en met even wandelen tussendoor. Dat zou je met de 80 minuten ook kunnen doen natuurlijk.

Of iets leuks opzetten om naar te luisteren. Zo'n podcast met zo'n radiouitzending is voor mij echt lekker afwisselend en afleidend. Gezellig om dat geklets aan te horen (en ik leer ook nog eens wat).



Nou, ik ga cadeautje inpakken, ga straks naar mijn lieve nichtje, die 2 is geworden!



Fijne zondag nog allemaal!

Jolan, wat goed dat je zo'n end gelopen hebt in dit weer. Top hoor! Ik merk dat voor mij het hebben van een schema, groepje en doel wel erg motiveert, als ik dat nu niet zou hebben zou ik alle regenbui-loopjes skippen. Heb jij een doel op het moment eigenlijk, nu na de DtD?



Ik ben inderdaad wat aan het experimenteren met leuke dingen luisteren tijdens die lange duurlopen, nu dus luisterboeken, dat gaat wel lekker. Radio doe ik ook wel eens, vind ik ook leuk, maar dan heb ik vaker dat er een liedje voorbij komt dat ik niet leuk vind en dan ga ik juist heel erg op mijn lijf letten. Ik wil de duurlopen eigenlijk niet zelf gaan veranderen, qua tempo e.d., omdat mijn schema ook zones aangeeft waarin ik moet lopen. Misschien kan het wel hoor, maar wil me nu gewoon aan dit schema houden en zien wat dat voor me doet.

Wauw, goed bezig allemaal! En ook nog in de regen! Ik ben dan al snel geneigd om het uit te stellen tot later op de dag of de dag erna dus bij deze neem ik een voorbeeld aan jullie



Ik heb inmiddels de eerste 3 lessen van Renate gedaan. Tot nu toe nog erg makkelijk! Alleen les 3 was lastiger, maar dat kwam door pijn in m'n scheenbenen.. Die keer ervoor moest ik 15x 1 minuut rennen en daar te hoge snelheid gepakt, denk ik. Erna dus pijn. Even opletten dus; wilde vandaag gaan rennen maar voel de pijn nog een beetje, dus ik ga morgen

Sunny, logisch inderdaad, om nu je eigen schema te volgen! Wat was jouw doel nu ook alweer?



Ik heb niet echt een doel nu. Heb wel wat loopjes die ik wil doen, maar wil eigenlijk vooral de 1000 km dit jaar volmaken en lekker afwisselend lopen en ervan genieten. Naast mijn nieuwe Zombie, Run trainingen voor intervalletjes wil ik me wat meer gaan verdiepen in de runwalkrunmanier om ontspannen langere afstanden te lopen. En daarnaast ook nog wat duurloopjes afwisselend rustig en met tempoblokken. Echt snel ga ik nooit worden, maar het is wel lekker om ontspannen wat langere afstanden te kunnen overbruggen.



Linnes, balen is dat, die pijn in je schenen. Goed om aandacht aan te besteden! Beter om nu ietsje rustiger te lopen inderdaad. Ik hoop dat de pijn snel over is.



Max, jij bent wel thuis in boeken over rennen he? Ik keek net eens naar een leuk boek van Galloway. Heb jij boeken van hem en kun je me er eentje aanraden? Doe jij zelf ook nog runwalkrun? Heb je nog tips (behalve dan meteen beginnen met de wandelpauzes, doe ik tegenwoordig ook ).

@ jolan: heee jij had dus ook een lekkere loop! Ja hoor, ik deed zondag mijn 30 km ronde www.runpower.nl en dat ging prima. Mijn vriend was mee op de fiets en maakte ook foto's dus dat was leuk. Het regende alleen wel keihard Je vroeg over die andere schema's. Nou misschien is dat wat sterk uitgedrukt, maar ik vond zeker het 12 weken schema voor edinburgh lang en te zwaar. Maar je moet alles uitproberen. Maar 5 dagen per week, di-wo-do en dan za-zo is gewoon teveel. En zeker niet nodig voor mijn doelstellingen. Geprobeerd dus, maar veel te veel inspanning voor... tsja voor wat eigenlijk? De Steffny schema's zijn korter, maar die zijn vooral lekker om te doen nét voor een run, maar zijn eigenlijk niet gevarieerd genoeg. Een temporun, wat intervallen en dan stapelen in het weekend. Tsja. leuk maar....Maar goed, eerst dit nu gewoon proberen. Dit duurt eeuwen natuurlijk (ruim 8 maanden), werkt toe naar een doel maar ik kan ermee uit de voeten omdat ik veel vrijheid heb door de week. En dat vind ik heel fijn. Heb wel een raamwerk maar ik snap de bedoeling, weet waar ik naartoe werk en geniet vooral. En er was aardig wat discussie op mijn website natuurlijk, want waarom zou je nou naar 43 km toewerken, en o lala, stel je voor dat de 'wedstrijd' maar net iets sneller is dan de trainingen. Euh ja? Stél dat dat zo is? Wat dan nog? Zeker voor mijn eerste keer kan me dat geen biet schelen. Bovendien merk ik nu eigenlijk al dat de extra rust die in dit schema zit me al 'sterker' maakt. Ik liep net met het grootste gemak tegen de wind in te beuken zonder problemen. En dat zegt toch wel wat. Ben ook niet moe. was soms wel moe na de edinburgh trainingen. Dus dat bedoelde ik eigenlijk



@ linnes: hoe voelt het nu? Misschien liep je toch iets te snel? Rustig aan opbouwen, ook al voelt het heeeeel langzaam voor je gevoel. Je schrijft zelf al dat je te snel liep, dus probeer daar op te letten. Training is geen wedstrijd. Vorig jaar dacht ik ook nog dat ik iedere ronde minimaal op 10 km/uur moest doen (even voor de goede orde: ik bén langzaam, dus dat is voor mij dan dus te snel).



Qua boeken van JG:



ik heb hier staan:



* boek over mentale training

* half marathon you can do it

* marathon you can do it

* training programs

* training all year round

* 100 questions about the marathon



Er is een nieuwe boek over rennen voor vrouwen, en nog een 5/10 km boek. Dat laatste boek ga ik nog wel een keer aanschaffen want dat is eigenlijk zo anders dan de andere denk ik, want die zijn meer op de langere duur gericht. In de andere boeken zit heel veel overlap natuurlijk. Misschien moet je training programs aanschaffen, dat heeft eigenlijk de breedste inhoud denk ik.



Ik lees op diverse websites en ook op twitter over 1 km en dan een minuutje en dergelijke, maar in de boeken staat een tabel met een ratio. Vaak wordt daar dan gesproken over veel kortere ren segmenten. Maar die tabel is algemeen, en is gebaseerd op gegevens van veel renners en dus niet op een individu. Je kunt ermee experimenteren, dan kan je zien wat voor jou het beste werkt. Afgezien natuurlijk van het belang van de RWR aan het begin, want dáár zit nou juist het geheim en de grote kracht. Doe je het te laat, dan is het effect eigenlijk al weg. Normaal kan je moo opbouwen, aan het begin RWR en op het einde kan je dat daarna dan zelfs loslaten.

@Linnes, ik ook hoor, ik ben echt een mooiweer loper. Loop l jaren alleen in voorjaar/zomer en dan haakte ik weer af. Tot ik twee jaar terug me na de zomerzo lekker voelde dat ik dacht: dit blijf ik doen. De regen was mij zaterdag in eerste instantie ook iets too much, maar als je eenmaal bezig bent, gaat het wel. Maar als het kan kies ik dan ook een ander moment hoor!

Overigens zegt mijn trainer nu: 'er is geen slecht weer, alleen slechte kleding'. ..



Jolan, ook wel lekker een tijdje lopen-om-het-lopen, toch? Mijn doel is de 7heuvelenloop uitlopen en mijn streeftijd ligt momenteel op binnen 1.30. Ben benieuwd!



Pff Max, jij had dus een schema met 5 trainingen per week...ik word al moe als ik er aan denk! (O nee, ik er al moe, maar ik word nóg moeier!) Wat doe je nu dan, 4x ofzo? Ik meende dat je altijd een hersteldag nodig hebt tussendoor, maar dat was in dat schema dus niet zo?



Ik had gisteren weer training, rustig aan vanwege de zwaardere training van zaterdag. 12x 300 meter en dan steeds 100 meter dribbelen tussendoor. Beetje saai en ik kom er pas heel laat een beetje lekker in dan. Verder ging de training over core-stability oefeningen, wel nuttig voormij.

@ sunny: hahaha nou ik dus ook maar goed, je moet iets proberen om er iets over te kunnen zeggen natuurlijk. Ja, ik weet ook niet beter dan dat inspanning +rust=progressie. Maar er zijn genoeg schema's die in het weekend ook stapelen. Zaterdag en zondag dan. Nu loop ik dus eigenlijk alleen di, do en weekend, meestal de zondag. Afhankelijk van de zondag opdracht kan ik door de week ook 3 keer, maar voorlopig zit dat er niet in, want ik heb nog een loop en dan op 4 november de berenloop. Misschien daarna een keer als ik ergens ben waar het leuk is om te lopen maar het hoeft dus nu niet. Jij had gisteren dus weer lopen met de groep! Hoe lang duurt dat ook alweer alles bij elkaar? In weken bedoel ik?

Max de vraagstelling ging niet over het feit dat je de wedstrijd misschien maar iets sneller zou doen dan de trainingen. De discussie ging over de zin en de eventuele nadelen van dergelijke lange duurlopen.

Het was niet de bedoeling hier er over te beginnen maar omdat jij er hier weer over begint wil ik het toch even gezegt hebben.

Vrder laat ik het hier ook bij.

Toch mooi dat er zoveel verschillende methodes zijn zodat er voor ieders wat wils is. En als eindtijd je echt helemaal niet uit maakt hoeft een traininsopbouw zelfs niet rendementvol te zijn en is die per defintie succesvol.

@jolan dankjewel, hoop ik ook!



@max09 ik heb inderdaad te snel gelopen. Bij een gewoon duurloopje loop ik 10 km/u ongeveer, dat vind ik comfortabel. Maar omdat dit steeds maar een minuutje was, dacht ik dat ik wel wat snelheid kon gaan trainen en ik wilde wel het gevoel krijgen na afloop dat ik iets gedáán had maar zat denk ik wel rond de 11 km/u, achteraf dus inderdaad te snel voor m'n spieren (conditioneel ging het prima).



@sunny_mar Haha, ja, vorig jaar liep ik ook in de sneeuw, dat wel. Maar regen vind ik op een of andere manier zo vervelend maar dit jaar móet ik wel, anders krijg ik de schema's nooit af voor de roparun

Zo, ik heb mijn zombietraining weer gedaan. Vind het eerlijk gezegd nog geen onverdeeld succes. Het verhaal ontspint zich nogal traag. Deze keer had ik een playlist ertussen, maar hij bleef iedere keer steken op hetzelfde nummer. Na vier keer Controversy van Prince (op zich een zalig loopnummer) had ik het wel gehoord. Na een dik kwartier volgens mij was de 'missie' klaar en ik zelf nog niet. Besloot meteen een tweede missie te doen, maar die heb ik niet af kunnen maken. 8 km later weer terug en nu luister ik het laatste stukje maar gewoon naast de computer.



Het idee van een spannend verhaal tussen je liedjes door en daarbij acties waar je moet versnellen vind ik geweldig. Maar de wijze waarop is nog niet echt fijn. Niet zo voorspelbaar qua lengte, het verhaal nog niet duidelijk, de derde missie duurt nu al 50 minuten en het doel is ook niet helemaal duidelijk.



Maar al met al heb ik wel een stuk of 5 keer flinke versnellingen gedaan, langer en zwaarder dan ik zelf zou doen, dus ik geef het nog een kleine kans. De app kost ook 6 euro. Voor een sportles niet duur, maar toch zonde om er nu al mee te stoppen....



Kijken hoe het volgende week gaat.



Linnes en Sunny, ik vind regen juist eigenlijk wel prettig om in te lopen. En dan eigenlijk vooral omdat ik normaal in de regen niet veel buiten kom en het buiten zijn toch echt wel nodig heb. Door het lopen heb ik met regen eigenlijk bijna geen last van kou en voelt het gewoon extra stoer. Al moet ik eerlijk zeggen dat lopen met helder weer wel fijner is. Maar als het boven de 20 graden komt, vind ik het dan weer lastiger.



Max, ik heb twee boeken van Galloway besteld. Ben heel erg benieuwd! Bedankt voor je uitgebreide toelichting!



En Baukje, ik heb het alleen een beetje van de zijlijn gevolgd en wil me er ook niet echt mee bemoeien, maar ik denk dat iedereen zijn eigen doelen heeft. Waar het voor jou veel meer aankomt op scherpe tijden, jij hoort bij die lopers met echt talent en door je harde trainen zit jij in de voorhoede. Dan komt je training waarschijnlijk ook heel erg nauw. Maar er zijn zoveel andere lopers, die lopen met een heel ander doel. Genieten, ontspannen soepel lopen, gezondheid, buiten zijn. Dat wil niet zeggen dat jij er niet van geniet hoor, maar ik denk dat je de plank een beetje mis slaat door een recreatieve loper zo aan te vallen op een schema. Waar je zegt dat een trainingsopbouw niet rendementvol hoeft te zijn en per definitie succesvol is als je geen eindtijd in gedachten hebt, mis je denk ik een stap.



Voor heel veel lopers is het uitlopen van een afstand al een doel op zich. Zo begon ik op de 5. Heb ik in alle jaren inmiddels uitgebouwd tot 10, de Damloop en zelfs een keertje zelfstandig een halve marathonafstand gelopen. Dat heeft echt wel een gedegen opbouw gevergd. Misschien niet de meest effectieve, want het had misschien wel sneller gekund, of beter, of met meer rendement. Maar het kunnen uitlopen van een afstand (en jeempie, een marathon dat is me nogal een prestatie, dat is niet iets wat veel mensen kunnen uitlopen) vergt een goede voorbereiding.



Waar het dan bij de een om een training gaat om met zo min mogelijk belasting zo snel mogelijk te lopen, is het voor anderen (zoals ik, al ligt een marathon nog ver buiten my league) de bedoeling om zonder blessures rustig uit te bouwen en genoeg zelfvertrouwen te krijgen voor die afstand. Daarbij vond ik het altijd heel prettig wanneer ik voorafgaand aan mijn training verder liep dan de uiteindelijke 'wedstrijdafstand'. En dat mag dan wel niet rendementvol zijn, maar het geeft een hoop vertrouwen.



Ik vind de loperswereld juist zo leuk omdat iedereen op zijn eigen manier bezig kan zijn en iedereen respect voor elkaar heeft. Het is een sport waarbij je allemaal voor jezelf doelen kunt stellen en deze kunt verwezenlijken. Ik doe dat met wandelpauzes tussendoor, iemand anders met een trainingsgroep, weer iemand anders met persoonlijke begeleiding. Allemaal prima!

Jolan ben het grotendeels met je eens. En het was van mij uit ook puur interesse in het waarom van de extreem lange duurlopen. Het was dus geen aanval maar een vraagstelling. En de vraagstelling die daaruit weer voortvloeide was of het juist niet erg belastend is (en daardoor groter risico op blessures) zulke lange duurlopen en dat het doel 'het uilopen van de marathon' niet op een minder belastende manier kan worden bereikt.

Darover verschillen we van mening. Pirma , leven zou saai zijn als altijd alle neuzen dezelfde richting opwijzen. Bovendien zal wat voor de een de ideaale weg is naar een bepaald doel , voor een ander totaal niet werken.

Maar als geinteresseerde in diverse trainingsmethodes wil ik altijd de gedachtengang erachter weten. Gewoon puur intersse, niets geen bemoeizucht of dergelijke.

Je wil niet weten hoeveel vragen mijn trainer aanvankelijk op zich afgevuurd kreeg. Niet uit wantrouwen, niet omdat ik het dacht beter te weten , puur uit interesse. Tegenwoordig krijg ik gelijk met mijn schema een hele uiteenzetting van het hoe en waarom.

Ging vroeger op de middelbare school met wiskunde al zo. Wiskunde opgaves maken ging me heel goed af. Maar ik heb de wiskunde docenten volgens mij soms tot wanhoop gebracht omdat ik wilde begrijpen hoe die formules, die ik blindelings in verschillende situaties kon toepassen, tot stand waren gekomen.

Jullie zijn echt in die hards veranderd!! Heb vanmiddag nog aan jullie moeten denken tijdens de laatste km van mijn zes kilometer loopje. Hoop voor het eind vh jaar te kunnen vertellen dat ik de 10 weer eens heb gedaan. Heb mezelf als doel gesteld om vier keer te sporten in de week waarvan min 2x lopen. Is goed te doen al liep ik afgelopen zondag wel m'n rondje met een katertje krijg iig van martini mate alweer te horen dat ik strakker in m'n vel zit dus dat is ook een pre!!



Zit mobiel en kan dus niet teruglezen... Morgen even op het echte forum om de reacties te doen.

Haha, Martini, ik wil ook voor het eind van het jaar 10 km kunnen, maar dan voor het eerst



Vandaag les 4 van Renate gedaan 3x 7 minuten rennen met 2 minuten wandelpauze, easy dus! Gelukkig geen pijn meer in m'n scheenbenen, scheelt een boel. Wel last van een iPod met kuren (valt opeens uit) maar ach.

Ik snap je vraag wel Baukje. Hoor (en merk) ook steeds meer dat die lange duurlopen een behoorlijke aanslag zijn, veel meer dan intervaltrainingen. En bovendien geeft het veel meer kans op blessures. En dan loop ik nog maximaal 90 minuten... nog lang geen marathon dus (understatement).

De manier waarop jij traint, tot hoe lang train je wel met duurlopen met de daadwerkelijke lengte van de doelafstand? En als jij traint voor een marathon, hoe lang worden je duurlopen dan? Niet dat ik die ambitie heb, maar vind het wel interessant



Martini, die-hards, mwoah, valt wel mee hoor (of misschien bedoelde je Jolan en Max alleen, haha). Maar als je me dit een paar jaar geleden verteld had, had ik het niet geloofd van mezelf. Dat dan weer wel. Ben in die zin geen die-hard dat ik denk na de 7-heuvelen maar eens lekker rustig aan en zeker terugvallen naar twee keer per week trainen. En de stiekeme gedachte aan een halve marathon is al helemaal vervlogen! Ik vind jou een fanatieke, met 4x per week sporten en ook nog lopen met een kater!



Linnes, jij bent ook echt wel lekker bezig he? Balen van je iPod, maar fijn van je scheenbeen. Loop jij alles alleen of train je ook met die collega's waarmee je de roparun gaat doen?



Ik deed vandaag duurloop van 60 minuten. Qua tempo kwam ik er niet in. Ik heb bedacht dat ik waarschijnlijk mijn duurlopen te hard loop en daardoor die 3x trainen per week ook zwaar vind. Er zit bij mij echter een groot verschil tussen de zones, bepaald op hartslag en de zones, bepaald op tempo (dit is voor mij uitgerekend door de trainer op basis van mijn 10 km bij Marikenloop en die 3 km tijdens de training). Mijn hartslag blijft lang laag, dus dan kan ik best hard lopen. Maar vraag me af of dat nou zo slim is. Probeerde vandaag dus maar wat rustiger te lopen, maar steeds als ik denk constant te lopen, ga ik stiekem weer wat harder...



Mother, hang jij hier ook nog ergens rond toevallig?

Sunny_mar bij mijn vorige trianers liepen de duurlopen voor een marathon op tot een kleine 3 uur op een voor mij rustig tempo (33km). Die langste duurloop deed ik dan 3 weken voor de marathon. Daarna werden de duurlopen weer korter.

Op een gegeven moment werden er tempoblokken in de lange duurlopen gebouwd en kwam ik dus ook bij de langste duurloop wat veder.

Voor mijn laatste twee marathons heb ik samen met een andere trainer getraind.Die maakt nooit vooraf een schema. Ja hoogstens twee drie weken vooruit maar past dan op het laatste moment vaak nog wat aan op grond van de resultaten en mijn welbevinden bij de voorgaaande trainingen.

Mijn duurlopen waren nu gedurende de laatste 5 weken varierend van 1hr50 tot 2hr05. Maar dat waren geen rustige duurlopen maar naast 20min inlopen aan het begin en 10min uitlopen aan het eind tempoblokken op marathon tempo en blokken sneller dan marathon tempo. Ik kwam dan zo aan 25 tot 27km. Heb intussen wel een 30km wedstrijd gelopen. Met het gebruikelijke in en uitlopen vaoor een wedstrijd kom je dan toch aan 35km. Maar die heb ik zodanig gedoseerd gelopen dat het niet belastend was.

Hoewel dat ik deze tempo duurlopen soms als heel zwaar ervaarde merkte ik ok dat het herstel zoveel sneller ging dan die ellenlange trage duuropen. Vaak bij het uitlopen voelde ik me al weer prima. Was dus meer de grenzen van de snelheid waar ik tegen aan zat te duwen dan de grenzen van mijn lijf betreffende de duur.

Maar je kunt deze tempo duurlopen natuurlijk nooit los zien van de andere 4 trainingen die ik door de week deed. Bij de interval trainngen ben ik pas bij de laatste twee trainingen echt lange intervallen op marathon tempo gaan trainen, Daarvoor redelijke lange tot lange inervallen op hoger tempo. Enkel om dat omslagpunt op te schuiven.

Je kunt namelijk een bepaald tempo goed trainen en dat tempo dan je heel energie zuinig eigen maken. (dat doe je bijvoobeeld als je atijd op een heel traaag tempo traint). De vraag is hoeveel effect heb je daarvan als je tijdens je wedstrijd net wat sneller loopt. Maar als je je omslagpunt weet op te schuiven zul je alle tempo's die onder dat omslagpunt liggen energie zuiniger kunnen lopen en dus langer vol kunnen houden.

Ik denk dat in jou geval je je juist zou moeten richten op iets snellere interval trainingen om ook dat omslagpunt op te schuiven. Omdat je zegt dat onderin je hartslag traag oploopt. maar waarschijnlijk bij het opvoeren van het tempo buigt de curve te vroeg af op grond van wat je van je 3000m tijd zou verwachten. Waarschijnljk heb je op dat punt nog te weining gericht getraind. Bij mij liepen een jaar geleden die hartslagzones ook niet gelijk op met de tempo zones (op basis van mijn kunnen). En ik heb afgelopen jaar inderdaad zelf ervaren sinds dat dat omslagpunt een stuk is opgeschoven (en volgensn ijn trainer zijn we er nog steeds niet) de zones op hartslag onder dat omslagpunt me veel gemakkelijker afgaan. En die vooruitgang op alle afstanden van 10km t/m marathon in cjfertjes zichtbaar kunnen maken. Want stond ik ondanks hard trainen inmiddels een paar jaar zo goed als stil, ineens zijn mijn pr's aanzienlijk aangescherpt.

Bespreek het met je trainer. Mogelijk traint hij al op die manier maar moet je nog even op het effect wachten.

Een training mag overigens best wel heel zwaar aanvoelen hoor. Zolang het herstel maar zodanig snel is dat bij een volgende trainng je echt weer helemaal hersteld en uitgerust ben van de vorige training.

@sunny_mar haha ja, ik probeer om de dag te trainen dat moet ook wel want de planning tot aan de roparun is vrij strak tot dusver loop ik alles alleen, ik heb een beetje een hekel aan met meerdere mensen rennen. Nouja, misschien heb ik niet met de juiste mensen gerend ik heb een keer samen gelopen met m'n vriend maar hij is groter en sneller dan ik en loopt zonder training 5 km, terwijl ik daar echt wel voor moest trainen dus ik voelde me soms een beetje gefaald tijdens dat rennen haha! Maar als de plannen concreter worden gaan er waarschijnlijk wel gezamenlijke trainingen plaatsvinden vandaag gehoord dat er nog plekken waren voor runners (dus niet alleen voor cateraars, verzorgers, etc., dat was nog niet helemaal duidelijk want het initiatief voor de roparun komt van de andere bedrijfslocatie, en onze locatie is de 'aanvulling' erop haha. Maar waarschijnlijk kunnen we dus meedoen (oke, moeten nog ingeloot worden maar ach )

quote:sunny_mar schreef op 18 oktober 2012 @ 22:32:



Mother, hang jij hier ook nog ergens rond toevallig?Ja hoor bij een ander topic.

Baukje, begrijp ik jouw verhaal goed als ik denk dat ik dus beter kortere stukken op een wat hoger tempo/intervallen kan trainen om dat omslagpunt omhoog te krijgen (met af en toe een lange duurloop), en dat als dat omslagpunt omhoog is, je dat tempo ook vrij goed volhoudt op langere stukken?

Reendje het omslagpunt is een tempo dat je eigenlijk altijd maar een km of 10 kunt volhouden (onder optimale en getrainde omstandigheid). Maar als het omslagpunt opschuift naar een hogere hartslagfrequentie dan zul je de tempo's op de lagere harslagzones je gemakkelijker afgaan.

Maar waar de nadruk van de trainingen moe komen liggen heeft natuurlijk alles te maken met de huidige stand van zaken.

Bij sunny mar zat er een verschil tussen de zones bepaald op hartslag (die dan weer bepaald zijn op gond van maximale hartslag) en de zones bepaald op tempo (die bepaald zijn door een 3km en een 10km testloop/wedstrijd). Als je dat verschil met gerichte trainingen weg weet te werken zul je daar veel winst uit boeken.

Maar in een ander geval kan het juist zijn dat de zones naadloos op elkaar aansluiten maar dat je toch moeite hebt met de lange duurlopen op het aangegeven tempo/hartslagzone. De reden is dan vaak te weinig getaind op duur. En dan kan de nadruk wat meer komen liggen op duurlopen/tempo duurlopen en wisselduurlopen ed.

Maar het verhogen van het omslagpunt door interval training op het omslagpunt of net daarboven is altijd gunstig voor je snelheids ontwikkeling. Om die snelheid dan ook inderdaad 10km vol te kunnen houden zul je ook wedstrijdhardheid moeten trainen. Maar de tempo's onder dat omslagpunt die je voorheenaltijd aanhield voor rustige duurlopen of temo lopen zul je door het opschuiven van dat omslagpunt inderdaad dan langer vol kunnen houden.

Het tempo van je omslag punt zul je altijd maar maximaal een pakweg 10km vol kunnen houden. Alleen als dat omslagpunt opschuift zal dat inhouden dat die 10km in een steeds kortere tijd wordt afgelegd.

Ah okay, volgens mij snap ik hem. Maar het wordt allemaal dus pas relevant als je echt op hartslag gaat trainen en als je al relatief getraind bent (als in, hier hoef ik nog niets van te vinden ), gewoon omdat het gaat om zowel vrij hoge tempo's op de 10 als om langere afstanden. En daar ben ik nog niet Wel vandaag 8 km in 50 min nogwat gelopen, daar was ik ook al best trots op. Heerlijk loopweer vandaag!