Lijf & Lijn alle pijlers

hardlopen deel 2

15-01-2012 19:26 3008 berichten
Alle reacties Link kopieren
Van de allereerste opbouw tot voorbij de marathon. Ervaringen uitwisselen, elkaar motiveren en natuurlijk ook gezellig kletsen over alles wat met hardlopen te maken heeft.
Alle reacties Link kopieren
Smuisje probeer er wel een beetje de regelmaat in te houden dat maakt de opbouw zoveel gemakkelijker. En lopen jullie iedere keer hetzelfde rondje? Zou daar ook van begin af aan verandering in aanbrengen. En al kun je 6 km lopen en wil je op termijn dat uitbouwen dan nog is het goed om af en toe een kleiner rondje te doen.(kun je er eenmaal goed warmgelopen toch nog een klein tempo blokje in doen)

En lopen jullie die 6km aaneengesloten of afwisselend lopen-dribbel (of wandel) pauze? Het laatste lijkt misschien minder goed maar juist door de tempo verschillen krijg je steeds dat je hartslag weer opnieuw omhoog moet. voor de conditie opbouw is dat heel goed. Kun je voor het mentale aspect toch nog af en toe die 6km aaneengesloten lopen.

Zelf blij ik gewoon bezig met het proberen van het verleggen van grenzen. Het komt me ook niet aanwaaien, ik train er echt heel hard voor en laat er veel dingen voor. Maar bovenal heb ik er veel plezier aan. Jij gewoon lekker doorgaan met opbouwen en wie weet ren je me over een paar jaar zo voorbij.



Rawfoodje heb de dietiste aan haar jasje getrokken maar ze heeft nie gereageerd. Vind eigenlijk dat ze wel met een heel goed excuus moet komen want 2 weken niets laten horen vind ik verre van proffesioneel.

Ik zal eens op je link kijken maar door de term osteopahtie in de link ben ik al bij voorbaat argwanend.
Alle reacties Link kopieren
@baukje, ik heb zeer goede ervaringen met osteopathie.



Ben benieuwd waarom je argwanend bent.



Ik geloof wel, dat de ene osteopaat de andere niet is, maar dat geldt voor een fysiotherapeut net zo goed.
Alle reacties Link kopieren
Erg veel info is er niet op de site te vinden en ik zie ook dat hij niet geregistreerd staat als sportdietist bij verenigng sportdietiek nederland. Ik heb zelf altijd zoiets als ik advies aan iemand vraag dan is het ook aan iemand die zich er echt in heeft geschoold/ gespecialiserd. En ondanks dat ik me jarenlang serieus verdiept heb in de homeopathie houd ik me verder liever weg van het alternatieve circuit. Niet dat ik dingen die niet bewezen zijn onmogelijk acht maar ik vind dat mensen die zich daar mee bezig houden in ieder geval een gedegen medische basisachtergrond en ervaring moeten hebben. Maar dat is mijn mening/uitgangspunt hoor.



En inderdaad een marathon, die loop je de eerste 35km met je benen op basis van de voorafgaande traininen. De laatste 7km is vooral een mentaal aspect, maar ook dat is trainbaar hoor.
Alle reacties Link kopieren
@baukje, daar ben ik het dan wel weer helemaal mee eens.

Ik werd getriggerd door jouw opmerking dat je argwanend staat t.o.v. osteopathie.

Sportdieetiek is wat mij betreft weer een andere tak van sport.



De osteopaat waar ik geweest ben is, fysiotherapeut, arts en osteopaat en dat zorgde er ook voor, dat ik er vertrouwen in had. De behandeling was ook verre van zweverig, meer een geavanceerde fysiotherapie sessie.
Alle reacties Link kopieren
sk8ter mijn vorige berichtje getypt voordat ik je reactie had gelezen maar daar staat dus al een gedeelte van het antwoord.

Succesverhalen overtuigen mij ook niet gelijk want er kunnen vele factoren een rol mee spelen. Denk alleen maar aan het placebo effect.

Maar in de periode dat ik zelf intensief bezig was met homeopathie heb te veel foutdiagnoses tegen gekomen die denk ik niet gediagnostiseerd waren als ze bij een homeopaat terecht waren gekomen zonder medische opleiding.

Je kunt naar mijn idee nooit gericht een detail aan pakken als je geen overzicht hebt over het grote geheel.
Alle reacties Link kopieren
quote:sk8ter schreef op 10 september 2012 @ 14:01:



De osteopaat waar ik geweest ben is, fysiotherapeut, arts en osteopaat en dat zorgde er ook voor, dat ik er vertrouwen in had. De behandeling was ook verre van zweverig, meer een geavanceerde fysiotherapie sessie.



Zitten we toch een beetje op dezelfde lijn in ieder geval wat betreft de voorwaarde die we stellen aan de medische achtergrond van de behandelaar.

Maar ik heb zelf ook hele goede ervaringen met homeopathie. En daarvan heeft men al meerdere malen wetenschappelijk 'bewezen' dat het onmogelijk is. Maar ja de wetenschap is nog volop in ontwikkeling, dus wie weet hoe men er over 100jaar er tegenaan kijkt.
Alle reacties Link kopieren
Ik denk, dat we zeker wel enigzins op dezelfde lijn zitten.



Ik ben ook van mening dat je naar het totaal beeld moet kijken.
Alle reacties Link kopieren
Hier ook zeer goede ervaringen met Ostheopathie en Homeopathie anders had ik dit niet durven te noemen Baukje... en dan niet de kwakzalvers he maar de uitzonderlijk deskundigen in dit vakgebied.... ja gelukkig bestaan deze nog hoewel ze steeds moeilijker te vinden zijn .....

En helaas biedt geregistreerd staan, geen garantie voor succes en resultaat. Ongelooflijk zeg, heb je die "geregistreerde" sportdietiste al te pakken gekregen ? Het moet toch niet gekker worden met al die vermeende deskundigen, lekker professioneel zeg!
Alle reacties Link kopieren
Nee registratie bied geen garantie. Maar niet geregistreed staan bied in deze vaak de garantie dat men niet aan de kwaliteitseisen voldoet. Toevallig eind van de middag conatact gehad. Maar op een niveau waar ik nog niet zoveel mee kan. Niet specifiek genoeg zeg maar. Verwacht toch wel wat gerichtere adviesen. Dus ik ga nog met haar in gesprek hierover.

Over de deskundigheid op zich twijfel ik niet hoor. Daar was ik tijdens mijn vooronderzoek al achter gekomen.
Alle reacties Link kopieren
@baukje. We lopen 3x per week standaard, alleen was ik al 3 dagen weg afgelopen week dus konden we niet lopen. Verder willen we het wel volhouden.

We lopen meestal aan 1 stuk, maar vandaag interval gedaan omdat mijn adem weer niet meewerkte. Nu ik dit lees zal ik dat vaker gaan doen dankje!



We doen grote en kleine rondjes, afhankelijk van hoe we ons die dag voelen. Ofja. Meer hoe ik me voel en hoeveel adem ik heb.



Bedankt voor de tips! Zal er zeker aan denken en ze gebruiken!
Alle reacties Link kopieren
Smuisje gewoon lekker varieren en vooral vooraf bedenken wat je gaat doen. Vorm van de dag kan een reden zijn om je planning aan te passen maar als je je er te gemakkelijk aan toegeeft train je je hardheid niet en zul je veel minder snel grenzen verleggen en steeds sneller toegeven aan vermoeidheidssignalen.

Vandaag de hele dag werken en dan staat er voor vanavond 10x snelle 1000tjes op het programma. Wel steeds lange dribbelpauzes van 400m maar die moet ik gaan benutten om zoveel mogelijk drinken weg te werken.

Gisteren nog een uitbebreide kritische reactie gegeven op de adviesen van de dietiste. Ben benieuwd hoe ze er op reageert. Heb duidelijk door laten schemeren dat ik een veel serieuzere reactie had verwacht. Als prive omstandigheden zodanig zijn dat je niet proffisioneel kunt reageren dan moet je proffesioneel genoeg zijn om aan te geven dat je nu even geen tijd hebt door omstandigheden maar niet je klanten zo afhandelen. Laat ik het zo zeggen dan zijn ze bij mij aan het verkeerde adres.
Alle reacties Link kopieren
Baukje, You go girl ! Klare taal, klant is koning! Prive omstandigheden of niet.... als professional en alleen al uit beleefdheid en om je klanten te behouden, hoor je dan op z'n minst een bericht hierover te geven . Maar ze heeft je dus wel al adviezen gegeven?
Alle reacties Link kopieren
@baukje. We gaan 3x per week, ook al heb ik 10/11 uur gewerkt en ook al ben ik doodmoe. Dus dat snel toegeven gebeurt niet bij ons. Alleen 3 dagen van 's ochtends vroeg tot 's avonds laat weg zijn maakt het onmogelijk nog te gaan lopen.



Maar inderdaad! Als je door persoonlijke omstandigheden niet goed kunt functioneren moet je het ook gewoon niet doen. Goed dat je er iets van hebt gezegd.
Alle reacties Link kopieren
Smuisje ik bedoelde meer dat je van te voren moet plannen of je aan een stuk gaat lopen of er een soort van interval van gaat maken. En dat niet moet laten bepalen door de vorm van de dag. Uitzonderingen uitgelaten natuurlijk. En inderdaad net wat je zegt soms kun je de tijd echt niet vrijmaken of voel je dat het echt niet verstandig is te gaan.

Ja rawfoodje dat was hetgeen waar ik een beetje geirriteerd door ben geraakt. Geen tijd en nog even geduld hebben vanwege wat dan ook daar had ik best begrip voor op kunnen brengen . Maar ik kreeg echt het idee dat ze zich er nu heel snel vanaf heeft gemaakt met de adviesen. Mogelijk mij niet als serieuse klant gezien en gedacht hier wel mee weg te komen.
Alle reacties Link kopieren
De intervallen gingen prima. Hoewel ik de training als behoorlijk zwaar ervaarde. Maar behalve de eerste (die was gelijk veel te snel) de volgende 9 1000tjes steeds in een iets sneller tempo gelopen. 4min19 de tweede en 3min54 de tiende. Ook ruim 1 1/2 keer zo veel kunnen drinken dat de vorige keer tijdens de baantraining. Nu had ik nu ook wel wat meer dribbelpauzes dan de vorige keer. Maar de hoeveelheden zorgde in ieder geval niet voor problemen tijdens de intervallen.

Voor morgen een korte duurloop op het programma. Ik denk dat ik naar het bos fiets om die een keer geheel op bosgrond te kunnen doen.

Sportdietiste was schijnbaar geschrokken van mijn mail , die heb ik vanavond nog uitvoerig gesproken.
Alle reacties Link kopieren
Was het niet modderig in het bos Baukje ? Wat een temperatuurverschil , brrrr... moet dan echt mijn hardloopjasje weer aan anders vernikkel ik....

Vertel... wil je het delen wat de sportdietiste met je heeft besproken ... ik bedoel als je adviezen hebt gehad?
Alle reacties Link kopieren
Viel in het bos wel mee met de modder. Of laat ik het zo zeggen bijna overal was goed om de plassen heen te lopen. Alleen had ik een stuk grasland meegenomen. Heel mooi stuk alleen het gras was erg hoog en de ondergrond erg drassing. Bovendien waren de heidenschapen die er liepen erg schuw en omdat ze maar een smalle strook hadden renden ze met zijn allen voor me uit. Maar toen kwam het volgende hek in zicht. Was al bang dat ze met zijn allen het vaartje wat parallel aan de strook liep zouden duiken. Maar toen kozen ze er toch maar voor om om te draaien om zich vervolgens met de hele groep me bijna omver te lopen.

Kwam nog twee kleine reetjes tegen ook. Waarvan eentje ook niet wist waar te blijven en dus maar besloot stokstijf te blijven staan onder het mom waarschijnlijk dan ziet ze me niet. Heel apart want kan het reetje op een meter passeren. Had het bij wijze van spreken aan kunnen raken.

Maar een heerlijk loopje. En er stond duurloop 1-2 op het programma. Maar omdat het nog zo kort na de zware training van gisteren was dacht ik ik doe gewoon een heel rustig rondje. Maar ondanks alle hindernissen van heel hoog gras, tig poortjes, overhangende bramenstruiken kwam ik toch nog aan een gemiddelde van 12,4km/hr.



Wat betreft de dieet adviesen nog niet spectaculair hoor. Op zich schijnt mijn voedingspatroon prima te zijn. De verhouding koolhydraten - eiwit- vetten is prima. Wat betreft voedingsstoffen prima. Maar vooral de verdeling over de dag is niet altijd even best.

Verder hebben we het nog uitgebreid gehad over voeding/drinken rondom training en wedstrijden en dan met name de marathon. En dan blijkt dat enkel kennis zonder feitelijke ervaring toch een enorm hiaat is. Een advies van 10 minuten voor de start nog een halve liter sport drank drinken. Nee dat drinken is geen probleem maar ga daarna maar eens gelijk op 13km/hr van start. Dat wordt geen lekker begin van de marathon, dat kan ik wel vertellen. En een advies van in het begin van de wedstrijd nog vast voeding. Ja dat kan misschien als wielrenner maar met hardlopen moet je van hele goed huize komen om dat voor elkaar te krijgen. En dan is het nog afwachten of je maag uberhaupt er wat mee kan op het moment er zoveel boloed naar de spieren gaat.

En dan nog zo'n advies je vetverbranding trainen door je duurlopen op nuchter maag te doen. Nou gelukkig zijn daar inmiddels veel betere en veel efficientere methodes voor bedacht. Alleen al het idee van lange duurlopen op enkel een rustig tempo is als je de wereld top mag geloven achterhaald.



Maar als een dieet goed is dan is het goed en dan valt er wat dat betreft natuurlijk weinig te adviseren. En het is wat dat betreft wel fijn om van een deskundige te horen dat er niets mis is (op de verdeling door de dag heen na) met mijn voedingspatroon.

Volgens haar was het wel wat aan de krappe kant wat betreft energie voorziening, maar ik blijf op gewicht dus dat is dan weer zoiets van hoezo krappe kant?

Bij de nieuwe sportdrank heb ik wel veel baat. Dus dat is wel een mooie verbetering.

Zit me momenteel in bietensap te verdiepen. De verleiding is toch wel groot om dit uit te gaan proberen. Komt niet van de sportdietiste hoor , heb ik zelf bedacht. Alleen die commerciele verpakkingen zijn zo duur. En de al wat langer bestaande bietensappen zijn juist nitraat arm terwijl dat juist niet de bedoeling is.Iemand hier ervaring mee?



Ik von dhet vandaag juist heerlijk loopweer. Lekker fris op de fiets maar al lopende snel warm genoeg en dan nog met een mooi zonnetje. Kreeg op het eind ineens hele donkere lucht met een paar spatten. Maar op de fiets naar huis scheen het zonnetje weer.
Alle reacties Link kopieren
Sorry voor die enorme lap tekst weer. Was even weer lekker op dreef.
Alle reacties Link kopieren
Oeps, was je toch bijna platgelopen door die kudde schapen .... moet je toch niet aandenken! Het klinkt wel als een grappige filmscene Baukje haha.. Ja, zo'n reetje vlucht of "bevriest" door angst, heel apart inderdaad. De verdeling van eten is mij ook bekend... ben ik ook goed in .. Toch probeer ik zoveel mogelijk mee te slepen als ik wegga en hier creatief mee om te springen zodat de toevoer meer constant blijft. De grootste hoeveelheid is bij jou zeker ook het avondeten Baukje hihi... Ga je nu nog verder met deze sportdietiste ? Ik denk dat ze door dat hiaat van het niet hebben van loperservaring , niet zoveel meer voor jou kan betekenen... Rode bieten zijn een superfood voor het ijzer e.d.. , misschien kan je het zelf gaan blenden? Daar zou ik voor kiezen, verser kan dan niet. Je kunt een hele kan maken en deze in een thermosfles in de koelkast bewaren bijvoorbeeld. Zo doe ik het met verse sappen en smoothies. Over de gehele dag drink ik dit dan op. Of sleep het mee ....
Alle reacties Link kopieren
Rawfoodje mij gaat het wat betreft de bietensap met name om de nitraat die er in zit en het bewezen effect op de prestatie door nitriet oxide waar het uit eindelijk in kan worden omgezet.

De een loop op superdure wegwerp wedstrijdschoenen om een aantals sec. winst te boeken op een wedstrijd en ik zit er serieus over te denken een week voor de wedstrijd aan de bietensap te gaan. Maar dan is het utproberen wat het met de darmen doet en dan kan de ongeconcentreerde vorm een probleem zijn. Eerst maar eens een rekensommetje maken of het in die hoeveelheden zin heeft en dan inderdaad zelf wat proberen. Heb bij de laatste wedstrijden sowieso twee dagen voorafgaande inderdaad ook rode bieten bij de warme maaltijd gegeten.

Ja die schapen dat was even een hachelijke situatie. Maar het zo niet de eerste keer zijn hoor dat ik onder de voet gelopen ben door schapen als was het niet tijdens het hardlopen. Maar dat is nog altijd beter dan omvergelopen worden door een groep varkens in een smerige stal. Waar ik ook uit ervaring over kan spreken.
Alle reacties Link kopieren
Hahaaa... nee dat meen je niet Baukje, dat is een mop op zich zeg van die varkens ... hoewel jij dit ongetwijfeld anders zal hebben ervaren ....

Over nitraat, ik neem dit ook erg veel maar voornamelijk uit onderstaande groente . Misschien kan je inname ook via deze weg gaan verhogen dan?



Nitraatrijke groenten

Andijvie, bleekselderij, postelein, raapstelen, waterkers, rode biet, sla, spinazie, spitskool, Chinese kool, koolrabi en venkel.



Groenten met weinig nitraat

Asperges, aubergine, bloemkool, broccoli, doperwten, knolselderij, komkommer, koolraap, paprika, prei, rodekool, savooienkool schorseneren, snijbonen, sperziebonen, spruiten, tomaten, tuinbonen, uien, witlof, witte kool, wortelen.
Alle reacties Link kopieren
Bedankt rawfoodje, ik was het lijstje ook al tegengekomen. Ik ben er inmiddels achter dat 300mg natriumnitraat nodig is voor het beoogde effect. Maar eigenlijk is niet te achterhalen hoeveel er nu bijvoorbeeld in een krop sla zit of 200gram rode bieten, dat schijnt zover uiteen te lopen. (afhankeljk van de bemesting, seizoen).

In het stukje van NOC-NSF kom ik overigens ook tegen dat mensen met een lage bloeddruk alert moeten zijn op flauwvallen. Dus ik zal maar zeker niet met geconcentreerde sapjes aan de gang gaan.

Heb in ieder geval verse kroten in huis. Voordeel is dat ik ze heel erg lekker vind.

Lijkt hier zo langzamerhand wel een voedings topic te worden.
Alle reacties Link kopieren
Heb ook altijd erg lage bloeddruk maar gelukkig nooit duizelig of flauwvallen Baukje. Hahaa.... een voedingstopic .... dat is toch legitiem ... zonder goede voeding geen prestatie mogelijk toch? Sport en voeding gaat hand in hand . Lekker kroten, hoe maak jij ze? Dan weer ff ontopic. Gisteren flink nat geregend tijdens het hardlopen, zo waardeloos, had het zooooo koud, de hele dag bibbers gehad! Vandaag met de hond hardgelopen en gelukkig kwam het zonnetje er weer bij.. wat een temperatuurverschil dan, echt enorm! En jij Baukje, hoe ging het bij jou ?
Alle reacties Link kopieren
Vanavond lekker getraind. Steeds op en neertjes van 3km in totaal op 4min30 en dan dribbelpauzes met goed drinken. Met in en uitlopen erbij toch weer 22,5km. Heerlijk loopweer vanavond. Begin van de avond nog even het zonnetje, maar het wordt al vroeg donker zeg.



Ik was als eerste aan het lopen op de baan en ben als laatste weer geeindigd. Het is dat de trainer me nog gezelschap kwam houden (op de fiets!) tijdens het uitlopen op de baan.

Plan de campagne gemaakt voor a.s zondag. Ga rustig van start, tweede blok op marathon tempo (maar die hebben we toch maar een beetje bijgesteld) en dan mag het laatste blok iets sneller maar wel zodanig gedoseerd dat ik niet in het rood ga en volgende week dus niet echt hoef te herstellen van de race maar gewoon door kan trainen.

Hoe ik de rode bieten klaarmaak? Super simpel enkel 15min koken verder niets. Maar ik combineer altijd wel met verschillende groentes. Hoewel rode bieten zo alleen ook gewoon heel lekker zijn.



Rawfoodje ik loop de hele dag ook al met een dikke trui aan terwijl het hier binnen gewoon 19 graden is. Maar om te rennen vind ik het een heerlijk temperatuurtje. Lopen in de regen vind ik niet eens zo erg, als je na het lopen maar gelijk kunt douchen en omkleden.
Alle reacties Link kopieren
Baukje, zo rot dat alweer snel donker wordt .... baal hier enorm van, hou zo van licht ! Simpele krootjes zijn het lekkerst toch? Ik eet ze rauw off course....

Vandaag ook zo'n kille dag. In de regen lopen vind ik ook niet zo erg maar ik koel er zo vanaf . Dus maar weer dikker aankleden. Fietsen in de regen doe ik liever niet, blijf dan te koud, warm fietsen lukt me echt niet .

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven