Lijf & Lijn
alle pijlers
Is dik zijn je eigen schuld?
vrijdag 16 oktober 2020 om 16:27
Met het risico op een verhitte discussie (gevoelig onderwerp) vraag ik toch naar jullie mening, omdat ik er benieuwd naar ben.
Vandaag hadden ik en een familielid het over het coronavirus (het zal ook eens iets anders zijn). Hij gaf aan dat hij de overbelasting van de zorg deels te wijten is aan de ongezonde manier van leven van mensen. Obese mensen lopen immers meer risico en dat zijn er nogal wat.
Toen kwam het uiteindelijk uit op een discussie of dik zijn je eigen schuld is of niet. Hij beweert van wel. Ieder pontje gaat door het mondje (zijn woorden).
Ik vind dat het veel genuanceerder ligt. Overgewicht kan met van alles te maken hebben. Ik weet er alles van, heb obesitas gehad en nu nog overgewicht. Ik vond het ook vrij rechtlijnig.
Ik ben nu wel benieuwd naar wat het Viva forum hiervan vindt. Tot in hoeverre is overgewicht je eigen schuld?
Vandaag hadden ik en een familielid het over het coronavirus (het zal ook eens iets anders zijn). Hij gaf aan dat hij de overbelasting van de zorg deels te wijten is aan de ongezonde manier van leven van mensen. Obese mensen lopen immers meer risico en dat zijn er nogal wat.
Toen kwam het uiteindelijk uit op een discussie of dik zijn je eigen schuld is of niet. Hij beweert van wel. Ieder pontje gaat door het mondje (zijn woorden).
Ik vind dat het veel genuanceerder ligt. Overgewicht kan met van alles te maken hebben. Ik weet er alles van, heb obesitas gehad en nu nog overgewicht. Ik vond het ook vrij rechtlijnig.
Ik ben nu wel benieuwd naar wat het Viva forum hiervan vindt. Tot in hoeverre is overgewicht je eigen schuld?
zondag 22 november 2020 om 15:40
-jolijn- schreef: ↑22-11-2020 15:37Als je dik wordt door wat je eet, wil dat niet zeggen dat je ongezond eet.
Ik vind de manier waarop je het zegt net alsof je zegt dat je als je kanker hebt een ongezonde leefstijl hebt. Ja, je kunt kanker krijgen van een ongezonde leefstijl. Maar niet iedereen met kanker heeft een ongezonde leefstijl.
Of misschien is 'gezonde leefstijl' wel dusdanig onhaalbaar dat werkelijk niemand aan de criteria daarvoor voldoet.
Daar heb je een punt. Als je gezond eet maar alsnog teveel dan kan je inderdaad ook te dik worden. Dat is wel waarom ik eerder zei dat iemand die dun is niet per definitie gezond is. Als je troep eet maar niet zoveel blijf je netjes dun maar is je lichaam van binnen net zo goed heel ongezond.
Pivot! PIVOT!!!
zondag 22 november 2020 om 15:42
zeker heel interessant!Djessy schreef: ↑22-11-2020 10:48Ik heb niet het hele topic gelezen, dus misschien al voorbij gekomen, maar heb zojuist onderstaande lezing van professor Liesbeth van Rossum gezien. Erg interessant! Video duurt 40 minuten.
'Dik zijn ben je niet voor de lol.'
https://youtu.be/jGH7n2eC2F4
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zondag 22 november 2020 om 16:39
Nee, dat haal ik gewoon bij de bakker. Ik slacht de dieren ook niet zelf, vlees haal ik gewoon bij de slager. En ik kweek mijn groente ook niet zelf, dat haal ik bij de groenteman.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zondag 22 november 2020 om 17:43
Dat is een interessante rede! Ik weet zeker dat ik een gevoelige receptor voor cortisol heb. Ik hou mijn gewicht bij en ik kan precies schommelingen die groter zijn dan een kerstkilo aanwijzen en correleren met stressvolle gebeurtenissen in mijn leven.Djessy schreef: ↑22-11-2020 10:48Ik heb niet het hele topic gelezen, dus misschien al voorbij gekomen, maar heb zojuist onderstaande lezing van professor Liesbeth van Rossum gezien. Erg interessant! Video duurt 40 minuten.
'Dik zijn ben je niet voor de lol.'
https://youtu.be/jGH7n2eC2F4
En dat slaapgebrek zo gerelateerd is aan verlangen naar snacks en zoet, ben je mooi klaar mee als je door de de overgang slechter slaapt, door een andere hormoonspiegel gemakkelijker aankomt en ook nog eens gespannender en slecht gehumeurd ben, allemaal redenen om grote moeite te hebben om gewoon, normaal te eten.
zondag 22 november 2020 om 17:49
Er zijn dan ook heel veel vrouwen die in de overgang aankomen.aviv_13 schreef: ↑22-11-2020 17:43Dat is een interessante rede! Ik weet zeker dat ik een gevoelige receptor voor cortisol heb. Ik hou mijn gewicht bij en ik kan precies schommelingen die groter zijn dan een kerstkilo aanwijzen en correleren met stressvolle gebeurtenissen in mijn leven.
En dat slaapgebrek zo gerelateerd is aan verlangen naar snacks en zoet, ben je mooi klaar mee als je door de de overgang slechter slaapt, door een andere hormoonspiegel gemakkelijker aankomt en ook nog eens gespannender en slecht gehumeurd ben, allemaal redenen om grote moeite te hebben om gewoon, normaal te eten.
Ik slaap trouwens beter sinds corona, ben ik de enige? Minder reistijd
zondag 22 november 2020 om 18:10
Ik vind niet dat ze dit impliceerde maar dat neemt niet weg dat er heus genoeg mensen zijn met ernstig overgewicht, die liever nog verder dichtgroeien dan dat ze flink aan de bak gaan om er wat tegen te doen.
En ik herken het ook van mijzelf. Toen ik nog stuk rookte en dronk, en daarbij ook 10 kilo te zwaar was, had ik altijd 1000 excuses voor mezelf.
zondag 22 november 2020 om 18:42
Maar door het zo te omschrijven maak je het toch weer iemands 'eigen schuld'.Pindakaasjes schreef: ↑22-11-2020 18:10Ik vind niet dat ze dit impliceerde maar dat neemt niet weg dat er heus genoeg mensen zijn met ernstig overgewicht, die liever nog verder dichtgroeien dan dat ze flink aan de bak gaan om er wat tegen te doen.
En ik herken het ook van mijzelf. Toen ik nog stuk rookte en dronk, en daarbij ook 10 kilo te zwaar was, had ik altijd 1000 excuses voor mezelf.
Als ik beschrijf hoe ik eten en honger ervaar, als een uitleg, en het wordt vervolgens afgedaan als 'excuses om niet aan de bak te hoeven' vergaat natuurlijk de lust tot een open en eerlijk gesprek.
Onsterfelijk Verheven
zondag 22 november 2020 om 19:22
Solomio schreef: ↑22-11-2020 18:42Maar door het zo te omschrijven maak je het toch weer iemands 'eigen schuld'.
Als ik beschrijf hoe ik eten en honger ervaar, als een uitleg, en het wordt vervolgens afgedaan als 'excuses om niet aan de bak te hoeven' vergaat natuurlijk de lust tot een open en eerlijk gesprek.
Eigen schuld klinkt ook heel hard. Maar het zegt in feite alleen dat er maar 1 persoon in de wereld is die er iets aan kan veranderen : Jijzelf!!
Dat het veel ingewikkelder is dan alleen 'minder eten en meer bewegen' is in dit topic toch wel duidelijk geworden voor de meesten?
Pivot! PIVOT!!!
zondag 22 november 2020 om 19:26
Er zijn uiteraard mensen bij wie er een gecompliceerdere oorzaak aanwezig is. Maar laten we gewoon even eerlijk zijn met zijn allen. Het aantal té dikke mensen (én kinderen) is de afgelopen jaren gewoon schrikbarend toegenomen. En bij de meeste van die mensen komt het echt gewoon neer op het eigen levenspatroon. Kunnen we met zijn allen vinden dat dat niet gezegd mag worden, maar zo is het wel natuurlijk.KitKeller schreef: ↑22-11-2020 19:22Eigen schuld klinkt ook heel hard. Maar het zegt in feite alleen dat er maar 1 persoon in de wereld is die er iets aan kan veranderen : Jijzelf!!
Dat het veel ingewikkelder is dan alleen 'minder eten en meer bewegen' is in dit topic toch wel duidelijk geworden voor de meesten?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zondag 22 november 2020 om 19:34
ik zou dat linkje gewoon even bekijken van Djessy, is echt heel informatiefpejeka schreef: ↑22-11-2020 19:26Er zijn uiteraard mensen bij wie er een gecompliceerdere oorzaak aanwezig is. Maar laten we gewoon even eerlijk zijn met zijn allen. Het aantal té dikke mensen (én kinderen) is de afgelopen jaren gewoon schrikbarend toegenomen. En bij de meeste van die mensen komt het echt gewoon neer op het eigen levenspatroon. Kunnen we met zijn allen vinden dat dat niet gezegd mag worden, maar zo is het wel natuurlijk.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zondag 22 november 2020 om 19:53
Ik ben het met je eens.KitKeller schreef: ↑22-11-2020 19:22Eigen schuld klinkt ook heel hard. Maar het zegt in feite alleen dat er maar 1 persoon in de wereld is die er iets aan kan veranderen : Jijzelf!!
Dat het veel ingewikkelder is dan alleen 'minder eten en meer bewegen' is in dit topic toch wel duidelijk geworden voor de meesten?
Schuld is niet het goede woord. Kan je iets doen om overgewicht te voorkomen was een betere vraag geweest.
Dat het voor de 1 veel moeilijker is dan voor de ander is een feit. En dat is klote. Maar het is niet anders en dus zal je daarna moeten handelen als je geen overgewicht wil hebben. En dat is makkelijker gezegd dan gedaan. Anders had er (bijna) niemand overgewicht gehad.
zondag 22 november 2020 om 20:01
Maar waarom hoor ik dan nooit eens iemand oprecht zeggen: Ja, het is mijn eigen schuld, dat overgewicht, want ik ben te lui om te lopen, dus als ik naar de hoek van de straat moet, pak ik de auto. En ik snoep gewoon te veel, en in de avond gaat een zak chips er ook wel in, en bewegen doe ik eigenlijk niet, dus tja...
Want dat is wel gewoon waar het bij veel mensen op neer komt.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zondag 22 november 2020 om 20:39
Ja goh hey, waarom zegt men dat nou nooit??pejeka schreef: ↑22-11-2020 20:01Maar waarom hoor ik dan nooit eens iemand oprecht zeggen: Ja, het is mijn eigen schuld, dat overgewicht, want ik ben te lui om te lopen, dus als ik naar de hoek van de straat moet, pak ik de auto. En ik snoep gewoon te veel, en in de avond gaat een zak chips er ook wel in, en bewegen doe ik eigenlijk niet, dus tja...
Want dat is wel gewoon waar het bij veel mensen op neer komt.
zondag 22 november 2020 om 20:44
Jij generaliseert altijd zo enorm. Ik ben te dik en ik ben door teveel eten en te weinig bewegen aangekomen. Maar het is echt niet zo dat ik nooit naar de supermarkt wandel of op de fiets naar mijn ouders ga, of elke dag een hele zak chips leegvreet. Je komt ook aan als je elke dag een aardappel of een banaan teveel eet. Echt niet iedereen met overgewicht vreet zich compleet ongans en zit de hele dag op de bank. Wat is dat toch voor kortzichtige nonsens steeds.pejeka schreef: ↑22-11-2020 20:01Maar waarom hoor ik dan nooit eens iemand oprecht zeggen: Ja, het is mijn eigen schuld, dat overgewicht, want ik ben te lui om te lopen, dus als ik naar de hoek van de straat moet, pak ik de auto. En ik snoep gewoon te veel, en in de avond gaat een zak chips er ook wel in, en bewegen doe ik eigenlijk niet, dus tja...
Want dat is wel gewoon waar het bij veel mensen op neer komt.
zondag 22 november 2020 om 21:12
Kijk, en dat is dan weer een beetje jammer, want zo gaat het bij de meesten niet.pejeka schreef: ↑22-11-2020 20:01Maar waarom hoor ik dan nooit eens iemand oprecht zeggen: Ja, het is mijn eigen schuld, dat overgewicht, want ik ben te lui om te lopen, dus als ik naar de hoek van de straat moet, pak ik de auto. En ik snoep gewoon te veel, en in de avond gaat een zak chips er ook wel in, en bewegen doe ik eigenlijk niet, dus tja...
Want dat is wel gewoon waar het bij veel mensen op neer komt.
Als je elke dag dat aanbevolen 'handje' nootjes extra eet kom je in een jaar zo'n 12 kilo aan.
Het gaat helemaal niet om enorme hoeveelheden, zoals jij maar blijft suggereren.
Onsterfelijk Verheven
zondag 22 november 2020 om 21:36
Niet wanneer dat handje noten een plak chocola of een zak chips vervangt.
En ook niet wanneer je genoeg verbruikt op een dag door inspanning.
zondag 22 november 2020 om 21:40
Daarom schrijf ik ook: een handje nootjes extra.Pindakaasjes schreef: ↑22-11-2020 21:36Niet wanneer dat handje noten een plak chocola of een zak chips vervangt.
En ook niet wanneer je genoeg verbruikt op een dag door inspanning.
Onsterfelijk Verheven
zondag 22 november 2020 om 22:03
Ja precies.
En waarom wil iemand die al enorm obese is en te weinig beweegt nog eens een extra handje noten??
Moet daar eindeloos een psychische oorzaak/verklaring voor gezocht worden..?
Of mag dan ook eens gezegd worden dat het dus ook wel mede eigen schuld is dat de kilo's blijven komen,, of er in ieder geval niet vanaf gaan.
Een copd patiënt die stug doorrookt hoeft toch net zo min op sympathie te rekenen??
zondag 22 november 2020 om 22:11
Holy crap, ga je lekker?Pindakaasjes schreef: ↑22-11-2020 22:03Ja precies.
En waarom wil iemand die al enorm obese is en te weinig beweegt nog eens een extra handje noten??
Moet daar eindeloos een psychische oorzaak/verklaring voor gezocht worden..?
Of mag dan ook eens gezegd worden dat het dus ook wel mede eigen schuld is dat de kilo's blijven komen,, of er in ieder geval niet vanaf gaan.
Een copd patiënt die stug doorrookt hoeft toch net zo min op sympathie te rekenen??
Lees je ook waarop ik reageerde?
Dat handje noten wordt overigens steevast aangeraden in een gezond eetpatroon, want gezonde vetten enzo.
Dat rokers op weinig sympathie hoeven te rekenen is idd zo'n zelfde uitwas van het doorgeschoten maakbaarheidsdenken.
Ik heb buitengewoon veel sympathie voor rokers, omdat ik weet hoe moeilijk het is om te stoppen.
Onsterfelijk Verheven
zondag 22 november 2020 om 22:32
Goh! Ik dacht dat jij het nuttig vond om zienswijze uit te wisselen hier!?
Maar eigenlijk gaat het enkel om de jouwe en deel je sneren uit.
Dat doe je nu al pagina, na pagina, na pagina.
Ben er wel weer klaar mee want je boycot dit topic weer volledig.
Jammer dat je zo weinig ruimte aan anderen laat.
En ja, ik las je echt wel.
Maar ik stop hier nu.
zondag 22 november 2020 om 23:07
Ik zou het woord boycot even opzoeken...Pindakaasjes schreef: ↑22-11-2020 22:32Goh! Ik dacht dat jij het nuttig vond om zienswijze uit te wisselen hier!?
Maar eigenlijk gaat het enkel om de jouwe en deel je sneren uit.
Dat doe je nu al pagina, na pagina, na pagina.
Ben er wel weer klaar mee want je boycot dit topic weer volledig.
Jammer dat je zo weinig ruimte aan anderen laat.
En ja, ik las je echt wel.
Maar ik stop hier nu.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
