Lijf & Lijn
alle pijlers
WW, we kunnen het en we gaan het doen!!
zondag 9 juni 2013 om 18:52
Het nieuwe Weight Watchers topic!
Hier kunnen we recepten en tips uitwisselen, elkaar motiveren om naar een gezond gewicht toe te werken en gewoon kletsen over van alles en nog wat.
Gewicht doorgeven kan op maandag en dinsdag. Wil je ook in tabel? Even je gegevens doorgeven dan word je ook opgenomen in de tabel. Als je 2 keer geen gewicht hebt doorgegeven zonder het te melden vooraf word je uit de tabel gehaald om het overzichtelijk te houden. Je kunt er altijd weer in natuurlijk.
Succes allemaal!!
We geven het gewicht als volgt door:
Huidig gewicht: ...
Totaal af: ...
Deze week: ...
Naam Lengte Start
gewicht Streef
gewicht Huidig
gewicht Totaal af Deze week Jirelle1.74123,570122-1,5pauzepearssy1,74133,599112-21,5+0,8 Femme
Rotterdam1,7895,47081 -14,4afgemeld Suhke1,7271,96271-0,9+1,1boannan1,6990,26569,2-21pauzeeles21,80837779-40supersoul1,776965 69 -- pretzel1,6378,66265,5-13,1+0,7jufmevrouw1,7297,47295,5-1,9-0,5 happyr1,8397,18291,7-5,4-0,6 annapalona-9070--- smiley1,6487,36784,8-2,5-2,5
Hier kunnen we recepten en tips uitwisselen, elkaar motiveren om naar een gezond gewicht toe te werken en gewoon kletsen over van alles en nog wat.
Gewicht doorgeven kan op maandag en dinsdag. Wil je ook in tabel? Even je gegevens doorgeven dan word je ook opgenomen in de tabel. Als je 2 keer geen gewicht hebt doorgegeven zonder het te melden vooraf word je uit de tabel gehaald om het overzichtelijk te houden. Je kunt er altijd weer in natuurlijk.
Succes allemaal!!
We geven het gewicht als volgt door:
Huidig gewicht: ...
Totaal af: ...
Deze week: ...
Naam Lengte Start
gewicht Streef
gewicht Huidig
gewicht Totaal af Deze week Jirelle1.74123,570122-1,5pauzepearssy1,74133,599112-21,5+0,8 Femme
Rotterdam1,7895,47081 -14,4afgemeld Suhke1,7271,96271-0,9+1,1boannan1,6990,26569,2-21pauzeeles21,80837779-40supersoul1,776965 69 -- pretzel1,6378,66265,5-13,1+0,7jufmevrouw1,7297,47295,5-1,9-0,5 happyr1,8397,18291,7-5,4-0,6 annapalona-9070--- smiley1,6487,36784,8-2,5-2,5
woensdag 5 maart 2014 om 16:04
thanks voor je antwoord Eva heb het al gevonden toen ik hem toevoegde aan mijn dagboek gaf hij aan dat het per portie is.
Ik sport heel veel en zie dat ik daar behoorlijk wat punten voor krijg. Volgens mij als ik die allemaal in 1 week ga op eten kom ik gewoon aan.
Ben heel benieuwd naar mijn maaltijd van vanavond. Denk dat mijn kind en man heel raar naar de macaroni saus gaan kijken hihi
Ik sport heel veel en zie dat ik daar behoorlijk wat punten voor krijg. Volgens mij als ik die allemaal in 1 week ga op eten kom ik gewoon aan.
Ben heel benieuwd naar mijn maaltijd van vanavond. Denk dat mijn kind en man heel raar naar de macaroni saus gaan kijken hihi
woensdag 5 maart 2014 om 16:04
Hoi hoi bedankt voor de reacties!
Ik eet bv vandaag;
Smorgen een bord brinta met 200 ml melk
tussendoor een halve kiwi + halve banaan (gedeeld met dochter)
Middag eten 3 broodjes met smeerkaas 5% sambal tomaat komkommer en 2 van de 3 met kipfilet
tussendoor een stuk komkommer
avonds 1 middelgrote aardappel (geen fan) witte boontjes in tomatensaus en een hamburger
dan houd ik dus 13 punten over maar eet ik toch helemaal niet te kort? Eet 3 broodjes tussen de middag terwijl ik altijd 2 deed..
Neem aan dat het niet de bedoeling is dat ik de punten dagelijks op ga maken aan koekjes of andere snaaierij
Ik eet bv vandaag;
Smorgen een bord brinta met 200 ml melk
tussendoor een halve kiwi + halve banaan (gedeeld met dochter)
Middag eten 3 broodjes met smeerkaas 5% sambal tomaat komkommer en 2 van de 3 met kipfilet
tussendoor een stuk komkommer
avonds 1 middelgrote aardappel (geen fan) witte boontjes in tomatensaus en een hamburger
dan houd ik dus 13 punten over maar eet ik toch helemaal niet te kort? Eet 3 broodjes tussen de middag terwijl ik altijd 2 deed..
Neem aan dat het niet de bedoeling is dat ik de punten dagelijks op ga maken aan koekjes of andere snaaierij
woensdag 5 maart 2014 om 19:27
Ik heb 13 punten erbij gekregen voor het sporten. Begrijp dat die bij je weekpunten worden geteld. Ik heb vandaag gegeten
O: magere yoghurt zonnatura müsli met noten
T: eiwitshake na het sporten
L: 2 koolhydraten arm boterhamen met 1 kipfilet en Milder kaas
D: 60 gram macaroni met saus van WW
T: magere yoghurt met noten en rozijnen
dit was 31 punten dus heb paar van mijn weekpunten moeten pakken want ik mag er 28.
Dus ik moet ergens gaan kijken wat ik minder kan doen.
O: magere yoghurt zonnatura müsli met noten
T: eiwitshake na het sporten
L: 2 koolhydraten arm boterhamen met 1 kipfilet en Milder kaas
D: 60 gram macaroni met saus van WW
T: magere yoghurt met noten en rozijnen
dit was 31 punten dus heb paar van mijn weekpunten moeten pakken want ik mag er 28.
Dus ik moet ergens gaan kijken wat ik minder kan doen.
woensdag 5 maart 2014 om 20:15
Bedankt voor je reactie hangmat! Zal eens kijken waar ik bijvoorbeeld een ontbijtkoek je extra pak ofzo.. al begrijp ik nu van jouw verhaal dat ik straks steeds minder puntwn mag gebruiken Doorde dag? Kan iie het dan niet beter zo houden ipv nu bijleggen on aan mn punten te komen en als ik dat net gewend ben weer afbouwen? Moet ook nu noet gaan overeten en dan straks weer terug moeten natuurlijk...
@therese ja de punten krijg je wel steeds maar (bij mij) worden ze niet bij dag totaal of week totaal geschreven.. ik sta nu op 36 sportpunten weet nog niet echt wat dat doet.. miss van het weekend bakkie chips verdiend
@therese ja de punten krijg je wel steeds maar (bij mij) worden ze niet bij dag totaal of week totaal geschreven.. ik sta nu op 36 sportpunten weet nog niet echt wat dat doet.. miss van het weekend bakkie chips verdiend
woensdag 5 maart 2014 om 21:10
volgens mij gaan die tellen als je weekpunten ook op zijn. Want ze blijven een week staan net als je weekpunten.
Nou ik ben net klaar met een Challenge van 6 weken heel veel sporten en opletten met eten. Maar als ik dan zie wat ik allemaal nu nog zou mogen deze week.. met die extra punten. Ik vind dat gewoon echt eng om dat te doen.
Nou ik ben net klaar met een Challenge van 6 weken heel veel sporten en opletten met eten. Maar als ik dan zie wat ik allemaal nu nog zou mogen deze week.. met die extra punten. Ik vind dat gewoon echt eng om dat te doen.
woensdag 5 maart 2014 om 21:44
Klopt, je Active punten gaan op als je weekpunten op zijn. Je kunt geloof ik wel instellen dat je het andersom wilt doen, maar hoe dat werkt weet ik niet exact.
O jongens, wat heb ik veel verleidingen gehad op het werk vandaag.... Er kwam een collega aan met roomtaart voor haar verjaardag, vervolgens komt er een client binnen die chocolade uit begint te delen en een berg lolly's op tafel achterlaat.
Tijdens de lunch gaat er een collega naar de Turkse bakker voor broodjes Doner en een kapsalon. Ik heb gewoon alles afgeslagen en voelde me na mn bruine brood met filet Americain en fruitsalade zo in mn nopjes met mijzelf
Dat is toch een heerlijk gevoel, al hoorde ik in de verte nog een stukje chocolade naar me roepen.
Zonet ben ik gaan zwemmen, 40 baantjes en heb net een lekkere fruitsmoothie gemaakt met bosvruchten, banaan, magere yoghurt en chiazaadjes. Mijn doel deze week is om mijn 10% te bereiken en tevens mijn derde gouden ster. Daarvoor moet er 8 ons af. Gezien ik nog elke week tussen 6 ons- 1.5 kg zit moet dit te doen zijn.
O jongens, wat heb ik veel verleidingen gehad op het werk vandaag.... Er kwam een collega aan met roomtaart voor haar verjaardag, vervolgens komt er een client binnen die chocolade uit begint te delen en een berg lolly's op tafel achterlaat.
Tijdens de lunch gaat er een collega naar de Turkse bakker voor broodjes Doner en een kapsalon. Ik heb gewoon alles afgeslagen en voelde me na mn bruine brood met filet Americain en fruitsalade zo in mn nopjes met mijzelf
Dat is toch een heerlijk gevoel, al hoorde ik in de verte nog een stukje chocolade naar me roepen.Zonet ben ik gaan zwemmen, 40 baantjes en heb net een lekkere fruitsmoothie gemaakt met bosvruchten, banaan, magere yoghurt en chiazaadjes. Mijn doel deze week is om mijn 10% te bereiken en tevens mijn derde gouden ster. Daarvoor moet er 8 ons af. Gezien ik nog elke week tussen 6 ons- 1.5 kg zit moet dit te doen zijn.
woensdag 5 maart 2014 om 22:14
@mars Nog bedankt voor je recept van die bananen pannenkoekjes, ga ik zeker proberen!
Wat goed van je, al die verleidingen afgeslagen. Heel knap hoor! Ik ga meestal wel voor de bijl bij zoiets, al is het dan maar een klein stukje taart of een broodje inderdaad. Dan trek ik dat van mijn extra points af...
Daarom kan ik me helaas niet echt identificeren met de mensen hier die niet al hun points durven/kunnen opeten. Ik eet eigenlijk iedere dag wel wat extra's/lekkers, al is het maar iets heel kleins. Het moet toch wel werkbaar blijven? Maar goed, ik zal wel een slappeling zijn vergeleken bij jullie bikkels...
Wat goed van je, al die verleidingen afgeslagen. Heel knap hoor! Ik ga meestal wel voor de bijl bij zoiets, al is het dan maar een klein stukje taart of een broodje inderdaad. Dan trek ik dat van mijn extra points af...
Daarom kan ik me helaas niet echt identificeren met de mensen hier die niet al hun points durven/kunnen opeten. Ik eet eigenlijk iedere dag wel wat extra's/lekkers, al is het maar iets heel kleins. Het moet toch wel werkbaar blijven? Maar goed, ik zal wel een slappeling zijn vergeleken bij jullie bikkels...
woensdag 5 maart 2014 om 22:28
Nee, hoor je bent helemaal geen slappeling!
Ik sla die verleidingen af, juist omdat ik mijn weekpunten spaar voor mijn allergrootste favoriete snack: de frikandel speciaal! =D Eén keer per week heb ik met mezelf afgesproken dat ik er eentje mag. De andere punten gaan meestal op aan heerlijke wijntjes, maar ook wel eens aan een lekkere koek of iets omdat ik daar nu eenmaal zin in heb.
Op een verjaardag neem ik gewoon een stukje taart bijvoorbeeld. Het moet inderdaad werkbaar blijven en ik kan de verleidingen op mn werk alleen maar weerstaan omdat ik weet dat ik iets anders lekkers in het verschiet heb.
En dat is wat ik bij WW heb geleerd: kiezen. Voorheen was het én, én bij mij, nu denk ik er bewust over na waar ik ja tegen zeg. Of ik hetgeen me aangeboden wordt het waard vind om wat weekpuntjes voor uit te geven, of dat ik ze nog even bewaar. Een waardevolle les die me heel bewust heeft gemaakt van mn eigen gedrag.
Ik sla die verleidingen af, juist omdat ik mijn weekpunten spaar voor mijn allergrootste favoriete snack: de frikandel speciaal! =D Eén keer per week heb ik met mezelf afgesproken dat ik er eentje mag. De andere punten gaan meestal op aan heerlijke wijntjes, maar ook wel eens aan een lekkere koek of iets omdat ik daar nu eenmaal zin in heb.
Op een verjaardag neem ik gewoon een stukje taart bijvoorbeeld. Het moet inderdaad werkbaar blijven en ik kan de verleidingen op mn werk alleen maar weerstaan omdat ik weet dat ik iets anders lekkers in het verschiet heb.
En dat is wat ik bij WW heb geleerd: kiezen. Voorheen was het én, én bij mij, nu denk ik er bewust over na waar ik ja tegen zeg. Of ik hetgeen me aangeboden wordt het waard vind om wat weekpuntjes voor uit te geven, of dat ik ze nog even bewaar. Een waardevolle les die me heel bewust heeft gemaakt van mn eigen gedrag.
woensdag 5 maart 2014 om 22:45
donderdag 6 maart 2014 om 08:16
quote:christina1986 schreef op 05 maart 2014 @ 20:15:
Bedankt voor je reactie hangmat! Zal eens kijken waar ik bijvoorbeeld een ontbijtkoek je extra pak ofzo.. al begrijp ik nu van jouw verhaal dat ik straks steeds minder puntwn mag gebruiken Doorde dag? Kan iie het dan niet beter zo houden ipv nu bijleggen on aan mn punten te komen en als ik dat net gewend ben weer afbouwen? Moet ook nu noet gaan overeten en dan straks weer terug moeten natuurlijk...
Lees je even in anders.
Het is de bedoeling om je punten op te maken en niet denken dat het niet hoeft, anders had je je niet hoeven aan te melden natuurlijk als je zelf gaat bepalen wat je wel kunt eten.
Gewoon volle producten gaan eten of noten toevoegen, later krijg je vanzelf minder punten en ga je vanzelf minderen omdat je sneller een voldaan gevoel hebt en daarom is het zo goed vol te houden.
Ikzelf ben begonnen met 49 PP en mag nu nog "maar" 36 PP.
Bedankt voor je reactie hangmat! Zal eens kijken waar ik bijvoorbeeld een ontbijtkoek je extra pak ofzo.. al begrijp ik nu van jouw verhaal dat ik straks steeds minder puntwn mag gebruiken Doorde dag? Kan iie het dan niet beter zo houden ipv nu bijleggen on aan mn punten te komen en als ik dat net gewend ben weer afbouwen? Moet ook nu noet gaan overeten en dan straks weer terug moeten natuurlijk...
Lees je even in anders.
Het is de bedoeling om je punten op te maken en niet denken dat het niet hoeft, anders had je je niet hoeven aan te melden natuurlijk als je zelf gaat bepalen wat je wel kunt eten.
Gewoon volle producten gaan eten of noten toevoegen, later krijg je vanzelf minder punten en ga je vanzelf minderen omdat je sneller een voldaan gevoel hebt en daarom is het zo goed vol te houden.
Ikzelf ben begonnen met 49 PP en mag nu nog "maar" 36 PP.
donderdag 6 maart 2014 om 08:27
Druk hier opeens!
Het is nou juist de bedoeling van Weight Watchers om niet te hoeven afzien en juist nog steeds de dingen die jij lekker vindt te kunnen eten. Voor de een is dat dagelijks chocola, voor de ander een wekelijkse frikadel speciaal. Zelf (ben Française) drink ik dagelijks een glas wijn (of meer). Het gaat erom dat je zelf de keuzes maakt en het zo lang volhoudt.
Het is inderdaad de bedoeling om iig de dagpunten op te maken. Ik maak ook altijd de weekpunten op. Hoorde aan het begin van de cursus dat dat kan, maar als je vanaf het begin geen weekpunten gebruikt, je lichaam daaraan went en je niet meer terug kan...
Het is nou juist de bedoeling van Weight Watchers om niet te hoeven afzien en juist nog steeds de dingen die jij lekker vindt te kunnen eten. Voor de een is dat dagelijks chocola, voor de ander een wekelijkse frikadel speciaal. Zelf (ben Française) drink ik dagelijks een glas wijn (of meer). Het gaat erom dat je zelf de keuzes maakt en het zo lang volhoudt.
Het is inderdaad de bedoeling om iig de dagpunten op te maken. Ik maak ook altijd de weekpunten op. Hoorde aan het begin van de cursus dat dat kan, maar als je vanaf het begin geen weekpunten gebruikt, je lichaam daaraan went en je niet meer terug kan...
donderdag 6 maart 2014 om 09:29
quote:christina1986 schreef op 05 maart 2014 @ 16:04:
Hoi hoi bedankt voor de reacties!
Ik eet bv vandaag;
Smorgen een bord brinta met 200 ml melk
tussendoor een halve kiwi + halve banaan (gedeeld met dochter)
Middag eten 3 broodjes met smeerkaas 5% sambal tomaat komkommer en 2 van de 3 met kipfilet
tussendoor een stuk komkommer
avonds 1 middelgrote aardappel (geen fan) witte boontjes in tomatensaus en een hamburger
dan houd ik dus 13 punten over maar eet ik toch helemaal niet te kort? Eet 3 broodjes tussen de middag terwijl ik altijd 2 deed..
Neem aan dat het niet de bedoeling is dat ik de punten dagelijks op ga maken aan koekjes of andere snaaierij
Tel je wel goed vraag ik me af?
Bijv 3 eetlepels Brinta met 200ml magere melk is al 5 punten.
Ik weet niet wat voor broodjes je eet maar 1 broodje is al gauw 3 punten (een kaiserbroodje bijv al 5) en dan kom ik met 3 broodjes met beleg al snel op 10/11 punten.
Een middelgrote aardappel is 1, 1 portie witte bonen in tomatensaus 3 en een kleine hamburger al snel 7.
Dan kom ik op een dagtotaal van 27 zonder drinken en koekjes.
Hoi hoi bedankt voor de reacties!
Ik eet bv vandaag;
Smorgen een bord brinta met 200 ml melk
tussendoor een halve kiwi + halve banaan (gedeeld met dochter)
Middag eten 3 broodjes met smeerkaas 5% sambal tomaat komkommer en 2 van de 3 met kipfilet
tussendoor een stuk komkommer
avonds 1 middelgrote aardappel (geen fan) witte boontjes in tomatensaus en een hamburger
dan houd ik dus 13 punten over maar eet ik toch helemaal niet te kort? Eet 3 broodjes tussen de middag terwijl ik altijd 2 deed..
Neem aan dat het niet de bedoeling is dat ik de punten dagelijks op ga maken aan koekjes of andere snaaierij
Tel je wel goed vraag ik me af?
Bijv 3 eetlepels Brinta met 200ml magere melk is al 5 punten.
Ik weet niet wat voor broodjes je eet maar 1 broodje is al gauw 3 punten (een kaiserbroodje bijv al 5) en dan kom ik met 3 broodjes met beleg al snel op 10/11 punten.
Een middelgrote aardappel is 1, 1 portie witte bonen in tomatensaus 3 en een kleine hamburger al snel 7.
Dan kom ik op een dagtotaal van 27 zonder drinken en koekjes.
Ik heb ook een killer body. Als ik maar lang genoeg op je hoofd blijf zitten ga je dood.
donderdag 6 maart 2014 om 10:52
oooh 49 punten Pearssy... wauw
Ik dacht dat ik het heel moeilijk zou vinden dat je steeds minder punten mag, maar het gaat maar per 1 punt tegelijk en dat is meestal maar een hele kleine aanpassing. Dus in die stapjes is het te overzien. Bijvoorbeeld van gewone kaas naar 30+, of van 3 boterhammen naar 2 boterhammen + een cracker, of ik begon bijvoorbeeld met 75 gr pasta of rijst bij de avondmaaltijd, nu neem ik nog 50 gram, en dat merk ik niet! je gaat vanzelf anders koken, meer groenten op je bord, een paar tomaatjes erbij, dan wordt het wel wat.
Ik weet niet hoeveel punten je nu mag Christina, maar ik verdeel mijn punten ongeveer zo:
Ontbijt, 5 punten: dit kan zijn, 2 kleine boterhammen met 1 pt beleg per boterham, een bakje optimel kwark met muesli, een bak brinta gemaakt met amandelmelk en banaan
Tussendoor: fruit
Lunch: meestal 8 - 10 punten, 3 kleine boterhammen of een pistolet en een cracker oid, vaak 1 met 30+ kaas.
tussendoor: bakje kwark of soepje 2 pt.
Diner: 10 punten: 5 punten aan 'koolhydraten', 3 punten aan 'eiwitten' 2 punten aan vet of sausjes of jus
Meestal heb ik dan 's avonds nog een punt of 3 over, als ik hongerig ben eet ik dan een cracker met bijvoorbeeld brie (ooh lekker) en als ik het lijen kan neem ik voor 3 punten een koekje of chocola oid.
Ik dacht dat ik het heel moeilijk zou vinden dat je steeds minder punten mag, maar het gaat maar per 1 punt tegelijk en dat is meestal maar een hele kleine aanpassing. Dus in die stapjes is het te overzien. Bijvoorbeeld van gewone kaas naar 30+, of van 3 boterhammen naar 2 boterhammen + een cracker, of ik begon bijvoorbeeld met 75 gr pasta of rijst bij de avondmaaltijd, nu neem ik nog 50 gram, en dat merk ik niet! je gaat vanzelf anders koken, meer groenten op je bord, een paar tomaatjes erbij, dan wordt het wel wat.
Ik weet niet hoeveel punten je nu mag Christina, maar ik verdeel mijn punten ongeveer zo:
Ontbijt, 5 punten: dit kan zijn, 2 kleine boterhammen met 1 pt beleg per boterham, een bakje optimel kwark met muesli, een bak brinta gemaakt met amandelmelk en banaan
Tussendoor: fruit
Lunch: meestal 8 - 10 punten, 3 kleine boterhammen of een pistolet en een cracker oid, vaak 1 met 30+ kaas.
tussendoor: bakje kwark of soepje 2 pt.
Diner: 10 punten: 5 punten aan 'koolhydraten', 3 punten aan 'eiwitten' 2 punten aan vet of sausjes of jus
Meestal heb ik dan 's avonds nog een punt of 3 over, als ik hongerig ben eet ik dan een cracker met bijvoorbeeld brie (ooh lekker) en als ik het lijen kan neem ik voor 3 punten een koekje of chocola oid.
donderdag 6 maart 2014 om 10:55
oh ja, en de grote valkuil met de WW points: 2 boterhammen is zelden 3 punten! meestal stukken meer, behalve als je echt kleine lichte boterhammen hebt zoals casino oid. Dus weeg je brood! Daar gaan anders echt een hoop illegale punten naar toe. Ik had laatst lekker vloerbrood bij de hema gehaald, die waren dus 60 gram per boterham, wat 4 punten zijn!
donderdag 6 maart 2014 om 11:12
Hoezo steeds minder punten eigenlijk? Dat heb ik nooit gehad...?
Goede tip van Hangmat, om je brood te wegen. Ieder brood is weer anders qua gewicht inderdaad!
Mooi uitgelegd inderdaad FemmRotterdam .
@weightje Denk je dat de schade erg is, na carnaval? Ik had ook te vroeg gejuichd hoor, vanochtend zag ik toch +1 kilo.
Goede tip van Hangmat, om je brood te wegen. Ieder brood is weer anders qua gewicht inderdaad!
Mooi uitgelegd inderdaad FemmRotterdam .
@weightje Denk je dat de schade erg is, na carnaval? Ik had ook te vroeg gejuichd hoor, vanochtend zag ik toch +1 kilo.
donderdag 6 maart 2014 om 11:27
Ik begon op 29 punten en zit nu op 26 punten per dag. Dat is toch wel het minimum? Of moet ik nog meer naar beneden. Ik haal dat trouwens nooit. Heb echt 30-32 punten per dag nodig dus daarom beweeg ik elke dag een uur (fietsen of stevig wandelen = 5 punten).
Volgens mij was daar ook een discussie over. Ik zou altijd kiezen voor per dag opmaken. Lijkt me ook het meest logisch dat je ze opmaakt op de dag dat je ze verdient door meer te verbranden.
Volgens mij was daar ook een discussie over. Ik zou altijd kiezen voor per dag opmaken. Lijkt me ook het meest logisch dat je ze opmaakt op de dag dat je ze verdient door meer te verbranden.
Ik heb ook een killer body. Als ik maar lang genoeg op je hoofd blijf zitten ga je dood.
donderdag 6 maart 2014 om 11:34
)
donderdag 6 maart 2014 om 12:25
