Paniek door de herbelevingen - deel VI

30-08-2017 09:18 3004 berichten
Alle reacties Link kopieren
Hallo allemaal,

Eind nov 2016 opende ik een topic in verband met paniek klachten, herbelevingen en veel angsten ten gevolge van meerdere trauma's wat zich uit in (c)PTSS.

Nu driekwart jaar later open ik met veel positieve, dankbare gevoelens deel 6.

Iedereen is altijd heel erg welkom om mee te schrijven!

Heel graag zelfs, voel je vrij, er schrijven zelfs mensen mee die maar één woord herkennen (.......) tot forummers die alles herkennen; wat je achtergrond en verhaal ook is, voel je welkom!
Onderstaand gedicht van Rumi (gedeeld dankzij EV) verwoordt dit welkom zijn prachtig:

Kom tot mij
Kom weerom
Wie je ook bent
Deze poort leidt niet naar schuld of schaamte
Zelf al deed je duizenden geloften
En verbrak ze alle
Duizend keer
Deze poort is voor ieder open
Kom gewoon weer
Kom zoals je bent


We hopen dat iedereen respecteert dat we het topic graag een veilige plek willen houden voor alle schrijvers en meelezers :heart:

Speciaal voor iedereen die al mee schrijft of meegeschreven heeft: bedankt voor de afgelopen tijd, voor dit nieuwe topic, voor jullie steun en woorden, jullie begrip, geduld en wijsheid, herkenning, humor en liefde die zelfs door het beeldscherm heen voelbaar is.

Dit topic betekent meer voor mij dan woorden duidelijk kunnen maken.

Als je al wat langer mee schrijft zijn de begrippen LV, ZH en MM je bekend, evenals de betekenis van iets omSnowen en ge-Pruttel.
Maar om het voor iedereen een fijn en leesbaar topic te houden hierbij een verklarende woordenlijst :lijstje: in tabelvorm:

begripbetekenis
LVLieve Vriendin
MMManmens
ZHZak Hooi
BVBeste Vriend
WWDWeggeWaaid Dakraam
OmSnoweniets wat eerst een negatieve lading voor je had veranderen in iets positiefs
GePruttelwoorden en activiteiten die je een vrolijk, fijn gevoel bezorgen
Plantjesdageen dag waarop het niet gaat. Je lichaam werkt niet en heeft liefdevolle berichtjes (via het topic of telefoon of irl), zelfzorg en mensen nodig
Mosdageen dag waarop je je minder dan een plant voelt. Je zit gevangen in een waas van angst en paniek, wat ervoor zorgt dat zelfs de meest basale lichaamsfuncties niet vanzelfsprekend zijn. Er is weinig tot geen taal, wat contact maken moeilijk maakt.
PTPittige Therapie. Zorg voor, tijdens en na een PT extra goed voor jezelf :hug: :heart:
ODS tekenOver De Streep teken. Een lief, warm, steunend gebaar voor iemand die dapper bezig is
DansenEen stapje vooruit, een stapje terug, het gaat niet om alleen maar vooruitgaan, je bent gewoon aan het dansen
Verdwalen in je hoofd Een verdedigingsstrategie van je hersenen waarbij je zaken anders waarneemt dan ze in werkelijkheid zijn.
Domino-effect 1. Dat moment waarop iets je nét teveel wordt en je hele kaartenhuis van zelfzorg, nieuwe inzichten, en nieuw gedrag instort zodat het voelt alsof je weer helemaal opnieuw moet beginnen. Zie ook 'dansen'.
2. Een woord/ervaring/gedachte/gevoel/persoon triggert jou, waarna een negatieve gedachte volgt. Deze wordt vervolgens weer gevolgd door nog een negatieve gedachte. En nog een. Dit gaat door tot je je helemaal overspoeld en wanhopig voelt, waardoor je niet in staat bent nog te relativeren.
nog leegnog leeg

De originele post is terug te lezen in deel 1, 2 en 3.
Al die topics lezen mag, maar is beslist niet verplicht, Kom maar gewoon binnenvallen wanneer je daar aan toe bent :)

Link naar deel 1:

psyche/paniek-door-de-herbelevingen/lis ... 5#25123775

Link naar deel 2:

psyche/paniek-door-de-herbelevingen-dee ... 9#25448419

Link naar deel 3:

psyche/paniek-door-de-herbelevingen-dee ... 9#25720379

Link naar deel 4:

psyche/paniek-door-de-herbelevingen-dee ... 9#26082179

Link naar deel 5:

psyche/paniek-door-de-herbelevingen-dee ... ges/376579
knuffelbeertjes wijzigde dit bericht op 07-03-2018 12:23
8.32% gewijzigd
I don’t need you to light up my world.
Just sit with me in the dark, ‘till I find the light myself.
[...]
@EV :hug:
Je trauma duurt niet meer voort. Dat is voorbij.
Het probleem is dat ZH nog altijd (of weer opnieuw) in jouw leven is. En jij bent lerende in het stellen van grenzen. Als je iets nieuws leert, kun je dit het beste eerst oefenen 'in het klein'. Daarom krijg ik zoveel visualisatie oefeningen, voordat ik iets in het echt ga proberen. En als ik het in het echt probeer, doe ik dit eerst in situaties die voor mij niet zo bedreigend zijn. Aan de 'buitencategorie' (waar in mijn beleving ZH onder valt) ben ik nog lang niet toe. Die mensen ga ik uit de weg, of ik doe halfslachtige pogingen tot begrenzen waarbij ik accepteer dat ik het nog niet zo goed kan. En dat elk Ieniemienie beetje wat dan lukt, mooi meegenomen is.
De EMDR man is ook iemand die vraagt om begrenzing. En jij geeft die al. Dat vind ik knap! :hug:

Fijne dag allemaal! :jump:
anoniem_6527c72758b65 wijzigde dit bericht op 23-05-2018 21:12
53.04% gewijzigd
O, EV, nog even over dat vertrouwen: SOMMIGE MENSEN HOEF JE NOOIT MEER TE VERTROUWEN. ZH valt onder SOMMIGE MENSEN.

Vertrouwen is niet perse nodig om met andere mensen om te kunnen gaan.
Alle reacties Link kopieren
EV, ik weet niet precies wat de rol van ZH in gesprek bij de emdr-man zou zijn? Is het een soort relatietherapie of echt gericht op trauma-verwerking? Dat laatste... ik weet niet of dat verstandig is. Bij twijfel niet doen, zou ik zeggen, en er is voldoende reden om aan ZH's intenties richting jou te twijfelen.

Therapeuten willen altijd graag mensen betrekken bij therapie, maar overschatten volgens mij nogal eens in hoeverre er met anderen te praten valt.
tobbert wijzigde dit bericht op 30-03-2018 09:54
Reden: foutje
5.00% gewijzigd
Tobbert schreef:
30-03-2018 09:29


Therapeuten willen altijd graag mensen betrekken bij therapie, maar onderschatten overschatten volgens mij nogal eens in hoeverre er met anderen te praten valt.
Dit inderdaad.
Ik zou het echt zonde vinden van je tijd en moeite om ZH mee te nemen naar therapie.

@Sofie, bedankt voor je reactie. Wat een goed idee om situaties en verschillende reacties daarop te bedenken.
anoniem_348386 wijzigde dit bericht op 23-05-2018 11:24
2.36% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Bedankt voor het fixen, Snow :hug:
Link van Het Wraakprotocol van 2Doc: https://www.2doc.nl/documentaires/serie ... tocol.html

x
anoniem_348386 wijzigde dit bericht op 23-05-2018 11:26
1.17% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Wat een interessante documentaire is dat, bedankt voor de tip. Ik heb net zitten kijken.

Wat me in het tweede deel van de docu echt raakte was toen de vrouw begon te praten over hoe ze zich voelde toen haar dochter was geboren (en ook al toen ze zwanger was). Heel herkenbaar. Ook wat de man zei over zijn moeder..

Ik denk dat misschien daar nu nog wel voor mij het grootste obstakel ligt: mijn moeder. Niks gemengde gevoelens, alleen maar negatieve. Meteen opgefokt als ik aan haar denk.

Snow, ik heb het niet zo begrepen dat boosheid niet zou mogen. De clienten werden juist aangemoedigd om in gedachten alles te mogen doen met degene die hen pijn gedaan had. In gedachten dan wel uiteraard. En waar ik ook van opkeek is dat er achter die boosheid dus eigenlijk veel verdriet lag..
Alles is mooi wanneer het echt is - Sara Kroos
Alle reacties Link kopieren
Ik denk ook dat het verspilde tijd en moeite is om ZH mee te nemen naar therapie, of het nu bij de psych is of bij de EMDR-man. Hij zal daar charmant (iets waar hij heel goed in is) zitten doen, en meepraten, en redelijk doen, maar het zal hem niet diep van binnen bereiken, denk ik.
Alles is mooi wanneer het echt is - Sara Kroos
x
anoniem_348386 wijzigde dit bericht op 23-05-2018 11:26
0.00% gewijzigd
ZH mooi laten waar hij zit. Hij kan niks helen bij jou, en hij heeft al zoveel gesloopt.

Dat is dus een persoon waar ik boos op zou zijn.
Ik zou me keurig kunnen gedragen in zijn aanwezigheid als je me aan hem voor zou stellen.
Maar hij is dus 1 van de personen, die me maar verkeerd aan zou hoeven kijken om de hell en fury over hem heen te krijgen hoor. Waarmee ik mijn en andermans grenzen bij hem aan zou geven.

Nu weet ik wat hij is, na al die jaren meelezen met EV. Maar nieuwe mensen, die er open instappen zou hij wel eens goed om de tuin kunnen leiden, want zo is hij.

En dat risico moet je niet nemen EV. Hou hem ver weg bij jouw helingsproces.
Alle reacties Link kopieren
Ik mag over een week weer aan de EMDR en daar komt nu langzaam ook woede aan bod. Al merk ik meteen hoe pittig ik dat vind. Zo vaak schiet ik dan in een kritisch persoon die vindt dat het kind dat ik destijds was meer had moeten doen...ik schiet in onredelijk hoge eisen. Peut corrigeert me dan, haalt voorbeelden uit het heden erbij waarin ik een liefdevolle ouder figuur ben geweest en vraagt me dan dat op mij toen daar toe te passen.


Waar ik erg mee worstel/merk dat 'peut anders over denkt óf de lading niet snapt/of agogisch met mij een andere kant op wil....is met mijn diepgewortelde oordeel dat ik mijn -wijlen- ma een ma van niks vind. Kennelijk wil iets in mij (nou ja eigenlijk álles in mij) daarin erkenning en bevestiging en soort labeling. Liefst zwart op wit op de urn ofzo: dit is de as van een moeder van niks. Eine Frau mit mieser Tricks (die lage streken uithaalt)....

De woorden dekken de lading niet maar dat oordeel van 'dit is geen goede moeder geweest', zit in het emdr beeld nog heel vast. Herkenbaar?
Ik kan daar vanuit therapeutisch opzicht niks over zeggen lieve Hanke, en als kind van een moeder ook niet.

Maar wel als algemeen aardig ontwikkeld mens. Mensen hoeven namelijk niet hetzelfde te denken over andere mensen. Er zullen mensen zijn geweest die anders dachten over jouw moeder, dan dat jij denkt. En dat is prima. Zij weten immers niet wat jij weet.

Het is natuurlijk gedrag om graag mensen aan "jouw kant" van het verhaal te willen hebben. Immers, samen ben je sterker en als iedereen zegt dat iets zo is, dan is het vaak zo ( maar dat gaat dus alleen maar op als ze er genoeg over weten )

Dat is dat stukje erkenning dat je zoekt. Medestanders, steun, niet alleen zijn in die gedachte. Maar ik weet niet of er mensen zijn die daadwerkelijk genoeg weten om hetzelfde oordeel te vellen als jij. Ik denk ook niet dat je daarnaar op zoek moet gaan. Of moet proberen dat te creëren.

Jij weet er genoeg van om voor jezelf te bepalen dat jouw ideeën, gevoelens en gedachten erover gewoon kloppen. Zelfs al zou het niet kloppen, ze is er niet meer, dus het veranderd niet meer. Ze zal nooit iets kunnen doen om jouw oordeel over haar te veranderen. Dus ik zou er vrede mee hebben wat je vind over haar. En het loslaten dat anderen dat toch ook zouden moeten zien. Soms is het gewoon niet zo. En dat is niet goed of slecht. Dat is "alleen maar" gewoon zo.
Alle reacties Link kopieren
"Medestanders, steun, niet alleen zijn in die gedachte. Maar ik weet niet of er mensen zijn die daadwerkelijk genoeg weten om hetzelfde oordeel te vellen als jij. Ik denk ook niet dat je daarnaar op zoek moet gaan. Of moet proberen dat te creëren."

Ik snap dat je dat zegt Pruttel. En zou dat naar ieder ander toe ook ook zo voelen, vinden, ervaren, adviseren.

Haar pathologie was, wat ik zo lees, vergelijkbaarbaar met ZH van EV...de ander het gevoel geven dat deze niet spoort, niet deugt, labiel is, niet goed waarneemt, 'begeleid moet worden in wat ze wil', de ander weet wél hoe jijzelf in elkaar zit maar zal je nooit de hele waarheid daarover vertellen "want dat kun je niet aan" (en je dan heel onheilspellend boekdelen sprekend aankijken). Brrr.

Ook peut zegt dat ik mezelf mag geloven. En ben voorbarig met er nu naar kijken want pas over een week is het Dáár en niet in mijn uppie hier...

Het is dus vooral de mindfuck van het gaslighten en wat er nog meer allemaal aan miese Tricks is uitgespookt. Ik was me constant aan het afvragen 'ben ik nou gek?'

Vorige week kwam er bij de serie Grey's Anatomy ook zo'n relatie aan bod. De ontreddering van de persoon toen opeens haar ex -voor wie ze letterlijk gevlucht was- voor haar neus stond, de angst dan anderen in het verhaal van de ex mee zouden gaan en je dus niet geloofd, gezien, erkend of ooit nog veilig zou zijn... ik herkende de emotie meteen. Nog vóór de verhaallijn zich ontvouwde.
x
anoniem_348386 wijzigde dit bericht op 23-05-2018 11:26
0.00% gewijzigd
Dat klinkt zo naar :| dat je daar bang voor moet zijn.
Maar in sommige gevallen is het zeker zo.

Vandaar mijn advies aan EV om die ZAK HOOI!!! uit de buurt te houden van haar genezingsproces.

Nu is het bij jou anders, omdat jij achtervolgd word door.... laten we het een spook noemen. Een spook uit het verleden. Iemand die dood is. Dood is onomkeerbaar. En in films zie je nogal eens dat er van alles aan het licht komt waardoor de spoken door kunnen gaan met spoken.

Jouw spook mag dat niet. Jij bent niet gek. Plak desnoods die sticker op die urn ( en zet hem dan andersom :D dat scheelt lastige vragen beantwoorden :proud: )

Zonder gekheid: Voor jou is ze dat mens met mieser tricks en jij hebt het recht om dat te vinden. Niks meer en niks minder. En je hebt ook niemand nodig voor die erkenning. Jouw gedachten zijn immers eindelijk van jou. Zij het soms warrig, en wisselend, wat dit betreft niet toch? Dan mag je dat definitief vinden hoor.
Alle reacties Link kopieren
Ik kan het zo slecht rijmen met wie ik verder ben. Een liefdevol, intelligent, wijs, doordacht persoon. Altijd wel bereid ergens de nuance in te zien. Niet dat ik daarin ruggengraatloos ben. Maar mijn talent is dat ik vaak zie waar gedrag vandaan komt, wat wel en niet werkt en hoe taal je manier van ermee omgaan kan beïnvloeden. Bij ma is dat niet zo doorvoeld en fluïde.
Alle reacties Link kopieren
Snow, het feit dat sibling niks meer weet van vroeger, dat verdrongen heeft, zet me echt solo.
Ja, dat Snow, precies goed. En dat is heel erg fijn. Maar daar heb je ook mazzel mee, dat hij het doorziet en dat jullie dat samen zo zien.

Bij ons net zo, maar dan andersom, bij zijn familie. En het is heel bijzonder ook, dat samen te zien. Wij praten er ook vaak over, in verbazing en verwondering en bevestigend naar elkaar toe.

Maar die situaties bestaan nog en zijn zichtbaar..... Bij Hanke is het spook dood.
Dan is die bevestiging voor jezelf een stuk lastiger, en al krijg je hem, dan kun je nog die verschrikkelijke dynamiek nooit helemaal inzichtelijk maken voor een ander. En dat is zo jammer voor je gevoel. Maar dus iets wat je het beste maar kan accepteren nadat je er zelf vrede mee hebt dat je het goed hebt.
x
anoniem_348386 wijzigde dit bericht op 23-05-2018 11:26
0.00% gewijzigd
x
anoniem_348386 wijzigde dit bericht op 23-05-2018 11:26
0.00% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Beschouw jezelf dan wat dit betreft als enig kind, Hanke. Als er geen sibling was geweest of als jij de zondebok en sibling het golden child was, had je ook geen erkenning gekregen, kon je ook niet delen. Vertrouw erop dat je radar niet ineens stuk is omdat het nu toevallig om je moeder gaat. Je bent niet gek.
Zo zaten wij laatst samen met mijn familie en kwamen er allerlei verhalen van mij en mijn sibling op tafel. Maar wij konden van bijna geen enkel verhaal van de ander ons wat herinneren en dat we daar zelf bij waren, terwijl het kennelijk wel zo was. Overigens bevestigd door mijn vader, dat we bij alle verhalen beiden aanwezig waren.

Vage dingen, herinneringen en hoe dat werkt. Ook vaag, ik weet vaak nog hoe het in de herinnering rook en wat ik voelde, mijn sibling herinnerd zich tijstippen en seizoenen.

Je eigen herinneringen voor jezelf zijn vaak wel kloppend geloof ik. Waarom zou je ze verzinnen?

Maar die eenzaamheid daarin is ruk, vooral als het gaat om iets waar je graag in gesteund zou zijn.
Alle reacties Link kopieren
Ma is dood. Maar de rol die ik had in het gezin en de dynamiek die er speelde ging na haar laatste ademteug keihard door. Misschien zelfs even in verhevigde vorm. Sibling gaf die dynamiek een extra zetje wat me nogal van de wap bracht en is aanleiding tot de depressie die me nu parten speelt.

Ondertussen bij de uitvaart zwijgen. Ging alleen over hoe fijn mens ze wel niet zou zijn heweest.

Één maal met ander familielid heel eerlijk gesproken over wat mij is overkomen in het contact met ma (was ze oprecht benieuwd naar) en hoe ik de familie dynamiek zie en sindsdien ben ik door deze persoon uit de weg gegaan.

Ik voel me opnieuw in de hoek gezet als 'niet goed'. Ik neem waar wat er echt is, verstop me daarin niet, ben transparant in mijn gevoelens en de prijs die ik ervoor betaal is genegeerd en aan de kant geschoven worden.
Alle reacties Link kopieren
De ervaring delen met sibling kan niet, maar erkenning voor wat je voelde en steun bij het verwerken van dat gevoel kan nog altijd wel, Hanke. Want daarvoor hoeven wij, je peut, en andere veilige mensen alleen maar te weten dat je het zo zwaar hebt gehad. Het is niet wat je zoekt, maar misschien een sort of the next best thing?
Alle reacties Link kopieren
Ik snap je vraag niet lieve Snow. Kun je die verduidelijken?

Lees jullie graag trouwens, dank voor het reageren.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven