Relaties
alle pijlers
Down-daten, zou jij dat doen?
woensdag 23 januari 2008 om 21:32
Omdat een ander topic heel erg off topic is gegaan....hier dan maar een nieuw topic over het verschijnsel "down-daten."
CITAAT: "'downdaten', een hippe term voor hoogopgeleide vrouwen die daten met laagopgeleide mannen.
Heren, spreken jullie zonder schromen een dame aan die iedere maand jouw jaarsalaris binnen haalt? Komt het ego dan in protest, of vinden jullie het wel praktisch, zo'n financiële injectie? Vinden jullie hoog opgeleide vrouwen saai, arrogant en stelt ze torenhoge eisen? Wil ze dat je je biertje met mes en vork eet?
Dames, reageren jullie op het profiel van een paprikaplukker, nadat jullie je operatieschort hebben uitgetrokken? Is het heerlijk, een man die niet eist dat je doelen SMART zijn, of stoort het je dat je geen woorden kunt gebruiken met meer dan drie lettergrepen?"
CITAAT:" Nieuw fenomeen is het zogenaamde 'downdaten': de hoogopgeleide vrouw met een lager opgeleide man. Jan Latten van het CBS: "Vrouwen stellen meer eisen aan een man, maar niet per se in termen van opleiding. Je ziet juist steeds vaker vrouwen die bijvoorbeeld directeur zijn, met een partner die loodgieter is. Ook zijn er tegenwoordig meer vrouwen die ouder zijn dan hun partner en meer vrouwen die kostwinner zijn in een gezin. Ik hoor het ook in mijnomgeving. Mannen die tegen elkaar zeggen: 'Zo, jij hebt het goed voor elkaar met een vrouw die de kost verdient.' Vroeger schaamde je je daarvoor als man." Volgens psychologe Douri stelt een hoogopgeleide, zelfstandige vrouw niet eens zozeer meer eisen aan een man. Wat ze wel wil, is dat een man voor iets extra's zorgt in haar leven. Pas dan zal zij zich aan hem willen binden."Ze weet dat ze het goed in haar eentje af kan. Dus ze vraagt zich af: wat is eigenlijk de meerwaarde van deze prins op het witte paard? Die man moet iets toevoegen."
Mijn idee is dat ik dat niet (meer) zou doen. Mijn partner moet aan bepaalde voorwaarden voldoen, al klinkt dit zakelijker dan ik het bedoel.
Wat ik belangrijk vind in een partner is uiteraard liefde voor elkaar, vertrouwen in elkaar, zorg voor elkaar, al met al een "warme thuishaven." Tegelijkertijd wil ik een partner die ik bewonder om hoe hij is en om hoe hij in het leven staat. In mijn geval moet zo'n partner minimaal HBO/WO- niveau hebben, hij moet eigenschappen hebben die ik bewonder, zoals doorzettingsvermogen, verantwoordelijkheidsgevoel naar zijn gezin en omgeving. Op het andere topic noemde ik o.a. het hebben van een topbaan, een baan die hem de kans geeft zich te ontwikkelen. Het stereotype "vuilnisman" werd erbij gehaald. Zou je daar dus niet verliefd op kunnen worden? Nee, denk ik heel stellig. Tenminste...als ik denk aan een man in mijn eigen leeftijdscategorie (+/-35jr).
Ik ben benieuwd hoe jullie meningen zijn.
CITAAT: "'downdaten', een hippe term voor hoogopgeleide vrouwen die daten met laagopgeleide mannen.
Heren, spreken jullie zonder schromen een dame aan die iedere maand jouw jaarsalaris binnen haalt? Komt het ego dan in protest, of vinden jullie het wel praktisch, zo'n financiële injectie? Vinden jullie hoog opgeleide vrouwen saai, arrogant en stelt ze torenhoge eisen? Wil ze dat je je biertje met mes en vork eet?
Dames, reageren jullie op het profiel van een paprikaplukker, nadat jullie je operatieschort hebben uitgetrokken? Is het heerlijk, een man die niet eist dat je doelen SMART zijn, of stoort het je dat je geen woorden kunt gebruiken met meer dan drie lettergrepen?"
CITAAT:" Nieuw fenomeen is het zogenaamde 'downdaten': de hoogopgeleide vrouw met een lager opgeleide man. Jan Latten van het CBS: "Vrouwen stellen meer eisen aan een man, maar niet per se in termen van opleiding. Je ziet juist steeds vaker vrouwen die bijvoorbeeld directeur zijn, met een partner die loodgieter is. Ook zijn er tegenwoordig meer vrouwen die ouder zijn dan hun partner en meer vrouwen die kostwinner zijn in een gezin. Ik hoor het ook in mijnomgeving. Mannen die tegen elkaar zeggen: 'Zo, jij hebt het goed voor elkaar met een vrouw die de kost verdient.' Vroeger schaamde je je daarvoor als man." Volgens psychologe Douri stelt een hoogopgeleide, zelfstandige vrouw niet eens zozeer meer eisen aan een man. Wat ze wel wil, is dat een man voor iets extra's zorgt in haar leven. Pas dan zal zij zich aan hem willen binden."Ze weet dat ze het goed in haar eentje af kan. Dus ze vraagt zich af: wat is eigenlijk de meerwaarde van deze prins op het witte paard? Die man moet iets toevoegen."
Mijn idee is dat ik dat niet (meer) zou doen. Mijn partner moet aan bepaalde voorwaarden voldoen, al klinkt dit zakelijker dan ik het bedoel.
Wat ik belangrijk vind in een partner is uiteraard liefde voor elkaar, vertrouwen in elkaar, zorg voor elkaar, al met al een "warme thuishaven." Tegelijkertijd wil ik een partner die ik bewonder om hoe hij is en om hoe hij in het leven staat. In mijn geval moet zo'n partner minimaal HBO/WO- niveau hebben, hij moet eigenschappen hebben die ik bewonder, zoals doorzettingsvermogen, verantwoordelijkheidsgevoel naar zijn gezin en omgeving. Op het andere topic noemde ik o.a. het hebben van een topbaan, een baan die hem de kans geeft zich te ontwikkelen. Het stereotype "vuilnisman" werd erbij gehaald. Zou je daar dus niet verliefd op kunnen worden? Nee, denk ik heel stellig. Tenminste...als ik denk aan een man in mijn eigen leeftijdscategorie (+/-35jr).
Ik ben benieuwd hoe jullie meningen zijn.
donderdag 24 januari 2008 om 22:05
donderdag 24 januari 2008 om 22:06
quote:Helmy schreef op 24 januari 2008 @ 21:59:
[...]
Als de hele discussie en discussievraag je nu zo ergert, blijf dan gewoon weg. Daar heb je geen slotje voor nodig, hoor!
En...ik ben niet aan het daten of op zoek naar...
Het ging mij erom wat de motieven zijn van iemand die bewust down date.
Ja hoor, daar is ie weer! Je mag blijkbaar alleen posten als jet met Helmy eens bent. Jammer Helmy, openbaar forum weet je wel
O, en ík erger me niet hoor. Jij wel, zo te lezen.
[...]
Als de hele discussie en discussievraag je nu zo ergert, blijf dan gewoon weg. Daar heb je geen slotje voor nodig, hoor!
En...ik ben niet aan het daten of op zoek naar...
Het ging mij erom wat de motieven zijn van iemand die bewust down date.
Ja hoor, daar is ie weer! Je mag blijkbaar alleen posten als jet met Helmy eens bent. Jammer Helmy, openbaar forum weet je wel
O, en ík erger me niet hoor. Jij wel, zo te lezen.
Zuss duimt zich suf voor Bambi. Het gaat helemaal goed komen, dat weet ik zeker!
donderdag 24 januari 2008 om 22:07
quote:lindy schreef op 24 januari 2008 @ 22:06:
Ik zal zelf trouwens ook wel een downdater zijn, want voor de cumlaude afgestudeerde vuilnisman had ik een ex-kraker die eveneens cum laude is afgestudeerd in de biochemie, die uit principe niet voor multinationals wil werken maar nu wel heel graag en goed les geeft aan moeilijk opvoedbare tieners. Ah, was jij dat met die studerende vuilnisman....
Ik zal zelf trouwens ook wel een downdater zijn, want voor de cumlaude afgestudeerde vuilnisman had ik een ex-kraker die eveneens cum laude is afgestudeerd in de biochemie, die uit principe niet voor multinationals wil werken maar nu wel heel graag en goed les geeft aan moeilijk opvoedbare tieners. Ah, was jij dat met die studerende vuilnisman....
donderdag 24 januari 2008 om 22:08
Helmy bij mij was het niet bewust. Ik zag hem en er gebeurde iets, liefde op het eerste gezicht ofzo. (hoewel ze zeggen dat dat niet bestaat, alleen lust op het eerste gezicht, misschien was dát het dan wel ). Ik was ook nog vrij jong. Toch vind ik het af en toe nog jammer dat het niet werkte, want ik heb daarna nooit meer voor iemand gevoeld wat ik voor hem voelde, geloof ik. Na hem heb ik wel "alleen" nog maar drs-en en WO-ers gedate.
donderdag 24 januari 2008 om 22:09
donderdag 24 januari 2008 om 22:11
quote:pink11 schreef op 24 januari 2008 @ 22:08:
Helmy bij mij was het niet bewust. Ik zag hem en er gebeurde iets, liefde op het eerste gezicht ofzo. (hoewel ze zeggen dat dat niet bestaat, alleen lust op het eerste gezicht, misschien was dát het dan wel ). Ik was ook nog vrij jong. Toch vind ik het af en toe nog jammer dat het niet werkte, want ik heb daarna nooit meer voor iemand gevoeld wat ik voor hem voelde, geloof ik. Na hem heb ik wel "alleen" nog maar drs-en en WO-ers gedate.Het soort verliefdheid dat je in iedere vezel van je lijf voelt en dat jij beschrijft overkomt je volgens mij ook maar één of twee keer in je leven...jammer genoeg.
Helmy bij mij was het niet bewust. Ik zag hem en er gebeurde iets, liefde op het eerste gezicht ofzo. (hoewel ze zeggen dat dat niet bestaat, alleen lust op het eerste gezicht, misschien was dát het dan wel ). Ik was ook nog vrij jong. Toch vind ik het af en toe nog jammer dat het niet werkte, want ik heb daarna nooit meer voor iemand gevoeld wat ik voor hem voelde, geloof ik. Na hem heb ik wel "alleen" nog maar drs-en en WO-ers gedate.Het soort verliefdheid dat je in iedere vezel van je lijf voelt en dat jij beschrijft overkomt je volgens mij ook maar één of twee keer in je leven...jammer genoeg.
donderdag 24 januari 2008 om 22:14
quote:Helmy schreef op 24 januari 2008 @ 22:09:
[...]
Jij zegt hier toch dat we het topic wel kunnen sluiten? Ik niet hoor.Niet omdat ik me erger. Meer omdat we er uit lijken te zijn. Jij bentniet zo slim dus dat hele downdaten is niet eens aan de orde bij jou.
[...]
Jij zegt hier toch dat we het topic wel kunnen sluiten? Ik niet hoor.Niet omdat ik me erger. Meer omdat we er uit lijken te zijn. Jij bentniet zo slim dus dat hele downdaten is niet eens aan de orde bij jou.
Zuss duimt zich suf voor Bambi. Het gaat helemaal goed komen, dat weet ik zeker!
donderdag 24 januari 2008 om 22:16
donderdag 24 januari 2008 om 22:16
quote:Zuss schreef op 24 januari 2008 @ 22:14:
[...]
Niet omdat ik me erger. Meer omdat we er uit lijken te zijn. Jij bentniet zo slim dus dat hele downdaten is niet eens aan de orde bij jou.
Waar zijn we uit?
Ik heb nog niemand gehoord die bewust downdate, wél schijnt zo'n beetje het hele vivaforum die optie open te houden. Dat vind ik heel nobel!
[...]
Niet omdat ik me erger. Meer omdat we er uit lijken te zijn. Jij bentniet zo slim dus dat hele downdaten is niet eens aan de orde bij jou.
Waar zijn we uit?
Ik heb nog niemand gehoord die bewust downdate, wél schijnt zo'n beetje het hele vivaforum die optie open te houden. Dat vind ik heel nobel!
donderdag 24 januari 2008 om 22:20
donderdag 24 januari 2008 om 22:21
quote:Helmy schreef op 24 januari 2008 @ 22:11:
[...]
Het soort verliefdheid dat je in iedere vezel van je lijf voelt en dat jij beschrijft overkomt je volgens mij ook maar één of twee keer in je leven...jammer genoeg.
Mijn "probleem" is dat ik niet voor minder wil gaan. Het gaat me dan niet om opleidingsniveau of wat dan ook. Ik wil die enorme klik voelen voordat ik me aan iemand wil binden. Dan mag hij van mij afgestudeerd vuilnisman zijn, hoor, dat maakt me niet uit.
Wat me wel opvalt is dat ik snel af kan knappen op echte domheid. Maar wat domheid is, is voor iemand weer anders, lijkt me. Johnnie compenseerde voor mij zijn laagopgeleidheid met zijn snelle antwoorden en zijn humor (en de geweldige seks enzo...). Maar of ik nu wéér aan een Johnnie zou beginnen, dat weet ik dan weer niet, vanwege de complexheid die het niveauverschil opleverde.
Ach, en mocht ik overblijven... en soms denk ik dat die kans er best inzit omdat ik erg zelfstandig ben en nogal complex in elkaar zit. Ik blijf liever over dan dat ik me bind aan een man tot wie ik me niet echt aangetrokken voel. Dan toch liever alleen.
[...]
Het soort verliefdheid dat je in iedere vezel van je lijf voelt en dat jij beschrijft overkomt je volgens mij ook maar één of twee keer in je leven...jammer genoeg.
Mijn "probleem" is dat ik niet voor minder wil gaan. Het gaat me dan niet om opleidingsniveau of wat dan ook. Ik wil die enorme klik voelen voordat ik me aan iemand wil binden. Dan mag hij van mij afgestudeerd vuilnisman zijn, hoor, dat maakt me niet uit.
Wat me wel opvalt is dat ik snel af kan knappen op echte domheid. Maar wat domheid is, is voor iemand weer anders, lijkt me. Johnnie compenseerde voor mij zijn laagopgeleidheid met zijn snelle antwoorden en zijn humor (en de geweldige seks enzo...). Maar of ik nu wéér aan een Johnnie zou beginnen, dat weet ik dan weer niet, vanwege de complexheid die het niveauverschil opleverde.
Ach, en mocht ik overblijven... en soms denk ik dat die kans er best inzit omdat ik erg zelfstandig ben en nogal complex in elkaar zit. Ik blijf liever over dan dat ik me bind aan een man tot wie ik me niet echt aangetrokken voel. Dan toch liever alleen.
donderdag 24 januari 2008 om 22:26
Ik snap nogg steeds niet waar iedereen zo van uit zijn panty schiet. Vooral niet omdat de vrouwen die dat doen, nu net de vrouwen zijn die al meer dan 10 jaar aan een man zijn blijven plakken en dus helemaal geen ervaring hebben met daten als je zelf al min of meer "uit-ontwikkeld" bent.
Toen ik 20 was maakte ik me ook niet druk om down daten, up daten, liggend daten of staand daten, whatever. Wat erin geresulteerd heeft dat ik inderdaad heel lang aan die man met alleen lagere school ben blijven plakken, en ook jaren lang geroepen heb dat ik daar in de praktijk niks van merkte. Natúúrlijk merkte ik dat wel, maar ik was jong en onbezonnen en had gewoon hele andere interessen dan nu. Dezelfde reizen, boeken, muziek en films leuk vinden en de slappe lach hebben als je rollend de kroeg uit kwam waren in die tijd genoeg.
Inmiddels ben ik dik 10 jaar ouder dan toen ik hem leerde kennen, en heb ik hele andere behoeften. Waar ik nu best genoegen neem met iemand die van hele andere boeken, films en muziek houdt en de kroeg maar suf vermaak vindt, neem ik daarnaast géén genoegen meer met iemand die niet min of meer dezelfde lange termijn doelen heeft. Dat lijkt me ook niet meer dan logisch, dat heet volwassen worden.
Als je mazzel hebt en jong aan iemand blijft hangen, dan word je in de regel sámen volwassen. En dan kun je idd heel prima samen volwassen worden met iemand die vuilnisman is. Omdat je een gezamenlijke geschiedenis hebt, omdat je gezamenlijke doelen hebt, omdat je gezamenlijke interesses ontwikkeld hebt, etcetera.
Dat is allemaal heel anders als je een jaar of 35 in je eentje - of in ieder geval zonder die specifieke vuilnisman - volwassen bent geworden. Dan heb je over het algemeen geen zin meer, en soms ook gewoon geen tijd meer, om eerst 10 jaar samen te gaan blenden. Dan zoek je gewoon iemand die door zijn eigen ervaringen al dusdanig gevormd is dat ie zonder aanpassen lekker met je matcht.
Ik durf er wat om te verwedden dat ook de vrouwen die nu zo tekeer gaan dezelfde "strengere" eisen zouden gaan hanteren als ze nu weer helemaal opnieuw moesten gaan beginnen op relatiegebied.
Toen ik 20 was maakte ik me ook niet druk om down daten, up daten, liggend daten of staand daten, whatever. Wat erin geresulteerd heeft dat ik inderdaad heel lang aan die man met alleen lagere school ben blijven plakken, en ook jaren lang geroepen heb dat ik daar in de praktijk niks van merkte. Natúúrlijk merkte ik dat wel, maar ik was jong en onbezonnen en had gewoon hele andere interessen dan nu. Dezelfde reizen, boeken, muziek en films leuk vinden en de slappe lach hebben als je rollend de kroeg uit kwam waren in die tijd genoeg.
Inmiddels ben ik dik 10 jaar ouder dan toen ik hem leerde kennen, en heb ik hele andere behoeften. Waar ik nu best genoegen neem met iemand die van hele andere boeken, films en muziek houdt en de kroeg maar suf vermaak vindt, neem ik daarnaast géén genoegen meer met iemand die niet min of meer dezelfde lange termijn doelen heeft. Dat lijkt me ook niet meer dan logisch, dat heet volwassen worden.
Als je mazzel hebt en jong aan iemand blijft hangen, dan word je in de regel sámen volwassen. En dan kun je idd heel prima samen volwassen worden met iemand die vuilnisman is. Omdat je een gezamenlijke geschiedenis hebt, omdat je gezamenlijke doelen hebt, omdat je gezamenlijke interesses ontwikkeld hebt, etcetera.
Dat is allemaal heel anders als je een jaar of 35 in je eentje - of in ieder geval zonder die specifieke vuilnisman - volwassen bent geworden. Dan heb je over het algemeen geen zin meer, en soms ook gewoon geen tijd meer, om eerst 10 jaar samen te gaan blenden. Dan zoek je gewoon iemand die door zijn eigen ervaringen al dusdanig gevormd is dat ie zonder aanpassen lekker met je matcht.
Ik durf er wat om te verwedden dat ook de vrouwen die nu zo tekeer gaan dezelfde "strengere" eisen zouden gaan hanteren als ze nu weer helemaal opnieuw moesten gaan beginnen op relatiegebied.
Am Yisrael Chai!
