Werk & Studie
alle pijlers
Secretaresse = slaafje?
maandag 26 november 2007 om 14:09
Kunnen andere secretaresses zich daarin vinden? Ik ben ook secretaresse en voel me af en toe een echte slaaf. Ik weet dan niet goed of ik me aanstel of niet.
Voorbeelden:
Baas komt helemaal naar mij toe om te vragen wat de postcode van een bepaalde organisatie is terwijl hij die zelf ook op kan zoeken op zijn laptop.
Bazin ziet dat ik aan het telefoneren ben, vraagt of ik dadelijk even kom. Ik helemaal daarheen, krijg ik te horen of ik een lijst met afkortingen aan de nieuwe telemarketeer wil geven terwijl de bazin net zelf dat ding kon pakken.
Oud papier wordt opgehaald vanaf 8 uur, reactie: "oke, ga jij hier dan vanaf 8 uur zijn?"
Het klinkt misschien kinderachtig maar ik volg een niveau 4 opleiding, ik ben geen manusje van alles. Wat leer ik nu van koffie zetten, adressen zoeken en dat soort dingen?
Voorbeelden:
Baas komt helemaal naar mij toe om te vragen wat de postcode van een bepaalde organisatie is terwijl hij die zelf ook op kan zoeken op zijn laptop.
Bazin ziet dat ik aan het telefoneren ben, vraagt of ik dadelijk even kom. Ik helemaal daarheen, krijg ik te horen of ik een lijst met afkortingen aan de nieuwe telemarketeer wil geven terwijl de bazin net zelf dat ding kon pakken.
Oud papier wordt opgehaald vanaf 8 uur, reactie: "oke, ga jij hier dan vanaf 8 uur zijn?"
Het klinkt misschien kinderachtig maar ik volg een niveau 4 opleiding, ik ben geen manusje van alles. Wat leer ik nu van koffie zetten, adressen zoeken en dat soort dingen?
donderdag 29 november 2007 om 14:30
Ik begrijp GoldenIndy aan de ene kant wel, maar aan de andere kant vind ik ook wel dat ze erg hoog van de toren blaast. Zelf werk ik al meer dan 20 jaar als secretaresse waarvan de laatste 10 jaar in de juridische sector. Ook ik heb wel eens het idee dat degene voor wie ik werk bepaalde dingen zelf veel sneller had kunnen doen dan dat ze het aan mij vraagt. Maar goed, dan denk ik maar weer dat het er soms gewoon bij hoort.
Ooit eens een voorval meegemaakt dat ik er wel wat van gezegd heb. Leidinggevende zat buiten de gewone lunchtijden om te lunchen toen ik binnenkwam (moest naar het kopieerhok via de kantine). Staat hij op, rent weg en roept nog: "ruim jij de troep even op". En dat terwijl ik er normaal nooit geweest zou zijn en hij het zelf had moeten doen. Ik heb het opgeruimd, maar heb naderhand wel tegen hem gezegd dat ik me op dat moment net de dienstmeid voelde en of hij het de volgende keer zelf maar wilde opruimen. De persoon in kwestie schrok ervan en stamelde dat het helemaal niet zo rot bedoeld was, maar dat hij het gewoon erg druk had. Ik zei toen ook dat ik het nog geen probleem gevonden had, als hij dat er even bij vermeld had.
Wel vind ik dat als je net begint je eigenlijk helemaal niet zo moet zeuren. Eerst maar eens even goed om je heenkijken, indrukken opdoen, dingen leren (en daar vallen ook zaken zoals koffiezetten en dingen op internet opzoeken onder) en dan kun je altijd naar een andere (betere) baan gaan omkijken. Ik heb in den beginne zelfs nog wc's lopen schoonmaken (klein kantoor) en overige schoonmaakwerkzaamheden verricht.
Moet wel zeggen dat je behoorlijk haar op je tanden moet hebben om voor juristen te werken, maar al met al gaat dat me ondertussen aardig af. Gewoon assertief zijn, maar beleefd blijven! Plus altijd oplossingsgericht blijven denken.
Ooit eens een voorval meegemaakt dat ik er wel wat van gezegd heb. Leidinggevende zat buiten de gewone lunchtijden om te lunchen toen ik binnenkwam (moest naar het kopieerhok via de kantine). Staat hij op, rent weg en roept nog: "ruim jij de troep even op". En dat terwijl ik er normaal nooit geweest zou zijn en hij het zelf had moeten doen. Ik heb het opgeruimd, maar heb naderhand wel tegen hem gezegd dat ik me op dat moment net de dienstmeid voelde en of hij het de volgende keer zelf maar wilde opruimen. De persoon in kwestie schrok ervan en stamelde dat het helemaal niet zo rot bedoeld was, maar dat hij het gewoon erg druk had. Ik zei toen ook dat ik het nog geen probleem gevonden had, als hij dat er even bij vermeld had.
Wel vind ik dat als je net begint je eigenlijk helemaal niet zo moet zeuren. Eerst maar eens even goed om je heenkijken, indrukken opdoen, dingen leren (en daar vallen ook zaken zoals koffiezetten en dingen op internet opzoeken onder) en dan kun je altijd naar een andere (betere) baan gaan omkijken. Ik heb in den beginne zelfs nog wc's lopen schoonmaken (klein kantoor) en overige schoonmaakwerkzaamheden verricht.
Moet wel zeggen dat je behoorlijk haar op je tanden moet hebben om voor juristen te werken, maar al met al gaat dat me ondertussen aardig af. Gewoon assertief zijn, maar beleefd blijven! Plus altijd oplossingsgericht blijven denken.
donderdag 29 november 2007 om 16:35
donderdag 29 november 2007 om 16:45
En als de secretaresse nuttiger werk naar zich toe wilt trekken dan kan ze altijd nog een sjabloon maken voor het te faxen formulier, eentje voor het bier, eentje voor de wijn, eentje voor de borrelnootjes, eentje voor de bitterballen. Misschien kan ze wel een batchverwerking maken voor het sturen van die faxen, zodat er automatisch iedere dag om vier uur zo'n fax naar de cateraar gaat. Heeft ze weer tijd over om een voor- en nacalculatie maken van de borrel.
Ja, je moet de mogelijkheden wel willen zien hoor.
Ja, je moet de mogelijkheden wel willen zien hoor.
donderdag 29 november 2007 om 17:36
quote:kaar schreef op 29 november 2007 @ 09:53:
Goh Kjong weer eens met je verkeerde been uit bed gestapt?
Secy is een algemeen gebruikte afkorting om te typen, net als profi hier veelvuldig gebruikt wordt. Fee-earner is nog zo'n woord. Allemaal afkortingen of benamingen die makkelijk zijn in het dagelijks gebruik. Zolang het geen officiele correspondentie is, vind ik het prettig om het te gebruiken. Secretaresse blijft een lastig woord om snel te typen.
Algemeen gebruik? Mwah, ik heb het nooit eerder gehoord. En gelukkig maar, want voor het gemak laat ik mij geen secy noemen. (Wat profi en Fee-earner betekenen heb ik dan ook geen flauw idee van. )
Vind het eigenlijk een huppelkutjes benoeming. Net als ongi, hubbie, capootje, bacootje en ander soort dergelijke afkortingen....
Maar goed, ieder zijn meug
Goh Kjong weer eens met je verkeerde been uit bed gestapt?
Secy is een algemeen gebruikte afkorting om te typen, net als profi hier veelvuldig gebruikt wordt. Fee-earner is nog zo'n woord. Allemaal afkortingen of benamingen die makkelijk zijn in het dagelijks gebruik. Zolang het geen officiele correspondentie is, vind ik het prettig om het te gebruiken. Secretaresse blijft een lastig woord om snel te typen.
Algemeen gebruik? Mwah, ik heb het nooit eerder gehoord. En gelukkig maar, want voor het gemak laat ik mij geen secy noemen. (Wat profi en Fee-earner betekenen heb ik dan ook geen flauw idee van. )
Vind het eigenlijk een huppelkutjes benoeming. Net als ongi, hubbie, capootje, bacootje en ander soort dergelijke afkortingen....
Maar goed, ieder zijn meug
donderdag 29 november 2007 om 18:18
Ik had ook nog nooit van secy gehoord, zie het gemak om het zo te noemen ook niet zo, maar goed ik ben dan ook een PA, dus een vreselijk ontzettend belangrijk persoon die de k-klussen aan de telefonisten doorspeelt. \\:-)//
Tja, ik kan er weinig aan toevoegen eigenlijk, vaak doe ik hele interessante dingen, heb veel eigen projecten, maar ik doe ook hele suffe dingen. Momenteel ben ik bezig met lijstjes en labeltjes om de komende weken 1200 kalenders en kerstkaarten te versturen. Best een dom werkje, maar af en toe vind ik het wel lekker om dom werk te doen, hoeft toch niet altijd maar slim en interessant te zijn?
De zoon van mijn baas is binnenkort jarig en gaat een groot feest geven, heb ik de uitnodiging voor in elkaar geknutseld. Staat niet in mijn functieomschrijving nee, maar variety is the spice of life toch!
Moet wel zeggen, ik ben hier nu bijna acht jaar en zou nog steeds niet weten of mijn baas thee of koffie drinkt, dat doet ie allemaal zelf.
Tja, ik kan er weinig aan toevoegen eigenlijk, vaak doe ik hele interessante dingen, heb veel eigen projecten, maar ik doe ook hele suffe dingen. Momenteel ben ik bezig met lijstjes en labeltjes om de komende weken 1200 kalenders en kerstkaarten te versturen. Best een dom werkje, maar af en toe vind ik het wel lekker om dom werk te doen, hoeft toch niet altijd maar slim en interessant te zijn?
De zoon van mijn baas is binnenkort jarig en gaat een groot feest geven, heb ik de uitnodiging voor in elkaar geknutseld. Staat niet in mijn functieomschrijving nee, maar variety is the spice of life toch!
Moet wel zeggen, ik ben hier nu bijna acht jaar en zou nog steeds niet weten of mijn baas thee of koffie drinkt, dat doet ie allemaal zelf.
donderdag 29 november 2007 om 18:21
quote:Krengiserweer schreef op 29 november 2007 @ 17:47:
( En wij noemen de secretaresses meestal gewoon bij hun voornaam).Mmmm mijn baas noemt me bij mijn voorletter, da's pas lui. Maar ik kan me geen betere baas wensen en dat meen ik echt. Ondanks dat ie nog steeds niet weet hoe hij zelf zijn attachments van zijn email kan printen, ik doe het graag voor hem.
( En wij noemen de secretaresses meestal gewoon bij hun voornaam).Mmmm mijn baas noemt me bij mijn voorletter, da's pas lui. Maar ik kan me geen betere baas wensen en dat meen ik echt. Ondanks dat ie nog steeds niet weet hoe hij zelf zijn attachments van zijn email kan printen, ik doe het graag voor hem.
vrijdag 30 november 2007 om 08:47
quote:its schreef op 29 november 2007 @ 12:13:
Hopspopje, iemand die geen HBO opleiding heeft afgerond of gedaan, kan niet op HBO niveau werken/denken? Volgens mij heeft het ene niet veel met het andere te maken.
Het is natuurlijk een beetje raar dat het ene niet met het andere te maken zou hebben. Er is toch een hele sterke correlatie tussen mensen die een bepaalde opleiding hebben gevolgd en een bepaald niveau hebben. Ik zou absoluut niet hetzelfde denkniveau hebben als ik alleen een MBO-opleiding gevolgd zou hebben ipv een WO-opleiding.
Het kan natuurlijk wel dat het niveau anders is dan de opleiding (het geval van P van WO en HBO vind ik trouwens relatief gelijkwaardige opleidingen), maar dit is vrij zeldzaam. Het wordt al te snel geroepen dat iemand met een HBO-opleiding WO-niveau heeft. Het kan dus wel, maar als het echt zo vaak het geval was, waarom hebben die mensen dan niet gewoon even een WO-opleiding afgerond? Als ze toch het niveau al hebben? In plaats daarvan zie ik mensen die op de WO-opleiding afgehaakt zijn omdat ze het niet aankonden later heel hard roepen dat ze toch dat niveau hebben.
quote:
[Waarschijnlijk zal een secretaresse met een MBO opleiding het werk ook kunnen, alleen zal hij/zij er (in het algemeen) minder uit kunnen halen. Jij bent waarschijnlijk één van die mensen die denkt dat een secretaresse niet anders doet dan koffie halen en briefjes typen. Het mooie van een secretaresse baan is dat je hem (vaak) zo interessant kan maken als je zelf wilt/aankunt.
Zoals iemand al zei: de ene secretaressefunctie is de andere niet.Ik denk helemaal niet dat ze alleen maar koffie halen en briefjes typen. Mijn idee van een MBO-er is ook helemaal niet dat deze alleen maar koffie kan halen en briefjes kan typen. Goede MBO-ers kunnen zeker meedenken met het management.
Hopspopje, iemand die geen HBO opleiding heeft afgerond of gedaan, kan niet op HBO niveau werken/denken? Volgens mij heeft het ene niet veel met het andere te maken.
Het is natuurlijk een beetje raar dat het ene niet met het andere te maken zou hebben. Er is toch een hele sterke correlatie tussen mensen die een bepaalde opleiding hebben gevolgd en een bepaald niveau hebben. Ik zou absoluut niet hetzelfde denkniveau hebben als ik alleen een MBO-opleiding gevolgd zou hebben ipv een WO-opleiding.
Het kan natuurlijk wel dat het niveau anders is dan de opleiding (het geval van P van WO en HBO vind ik trouwens relatief gelijkwaardige opleidingen), maar dit is vrij zeldzaam. Het wordt al te snel geroepen dat iemand met een HBO-opleiding WO-niveau heeft. Het kan dus wel, maar als het echt zo vaak het geval was, waarom hebben die mensen dan niet gewoon even een WO-opleiding afgerond? Als ze toch het niveau al hebben? In plaats daarvan zie ik mensen die op de WO-opleiding afgehaakt zijn omdat ze het niet aankonden later heel hard roepen dat ze toch dat niveau hebben.
quote:
[Waarschijnlijk zal een secretaresse met een MBO opleiding het werk ook kunnen, alleen zal hij/zij er (in het algemeen) minder uit kunnen halen. Jij bent waarschijnlijk één van die mensen die denkt dat een secretaresse niet anders doet dan koffie halen en briefjes typen. Het mooie van een secretaresse baan is dat je hem (vaak) zo interessant kan maken als je zelf wilt/aankunt.
Zoals iemand al zei: de ene secretaressefunctie is de andere niet.Ik denk helemaal niet dat ze alleen maar koffie halen en briefjes typen. Mijn idee van een MBO-er is ook helemaal niet dat deze alleen maar koffie kan halen en briefjes kan typen. Goede MBO-ers kunnen zeker meedenken met het management.
vrijdag 30 november 2007 om 10:21
Ik vind dat altijd zulk geleuter, HBO-denkniveau. Hoe kun je dat nu meten? Door zo'n papiertje?
Ik heb de Pabo gedaan, dus heeft totaaaaal geen aansluiting op wat ik tegenwoordig doe. Mag dan wel een HBO-papiertje hebben, maar verder staat dat echt volkomen los van mijn huidige baan.
Misschien dat het voor startende secretaresses uitmaakt wat voor opleiding ze hebben, maar ik denk dat veel directiesecretaresses, PA's, Office Managers en wat je het beestje dan ook wil noemen meer op hun ervaring bouwen dan hun opleiding. Vaak is het gewoon een kwestie van er in rollen (erin rollen? er inrollen?). ;o)
Ik heb de Pabo gedaan, dus heeft totaaaaal geen aansluiting op wat ik tegenwoordig doe. Mag dan wel een HBO-papiertje hebben, maar verder staat dat echt volkomen los van mijn huidige baan.
Misschien dat het voor startende secretaresses uitmaakt wat voor opleiding ze hebben, maar ik denk dat veel directiesecretaresses, PA's, Office Managers en wat je het beestje dan ook wil noemen meer op hun ervaring bouwen dan hun opleiding. Vaak is het gewoon een kwestie van er in rollen (erin rollen? er inrollen?). ;o)
vrijdag 30 november 2007 om 11:26
Er zijn natuurlijk talloze redenen te bedenken waarom iemand geen studie doet of hem niet afmaakt maar het wel (aan) zou kunnen.
Volgens mij interpreteren we het begrip "niveau" verschillend. Je bent "slim" of niet (IQ). Je wordt niet slim door een studie te volgen. Je kunt een bepaald (theoretisch) niveau behalen door een studie af te ronden, maar ook door in de praktijk te leren. Middels een studie specialiseer je je op een bepaald gebied. Sluit me dus aan bij Ainne.
Over de verschillen tussen HBO en WO kan ik niks zinnigs zeggen. Doe ik dan ook niet.
Volgens mij interpreteren we het begrip "niveau" verschillend. Je bent "slim" of niet (IQ). Je wordt niet slim door een studie te volgen. Je kunt een bepaald (theoretisch) niveau behalen door een studie af te ronden, maar ook door in de praktijk te leren. Middels een studie specialiseer je je op een bepaald gebied. Sluit me dus aan bij Ainne.
Over de verschillen tussen HBO en WO kan ik niks zinnigs zeggen. Doe ik dan ook niet.
vrijdag 30 november 2007 om 11:40
Mijn secretaresse, die bijzonder intelligent is, is niet te beroerd om buiten alle moeilijke klussen die ze dagelijks voor me oppakt ook (gevraagd en ongevraagd) koffie te halen, formulieren in te vullen, post te sorteren etc. Ik ben hier bijzonder blij mee en waardeer haar werk enorm.
Overigens haal ik ook regelmatig een bakkie voor haar.
Eerlijk gezegd vind ik dat je je nogal druk maakt, GoldenIndy. Ik denk ook niet dat je je neus op moet halen voor werkzaamheden "waar je niets van leert", als iedereen dat zou doen dan zou het een mooie boel worden. Ik als "bazin" (huh naar woord) doe ook iedere dag klussen die ik niet leuk vind en waar ik niets van leer maar dat neemt niet weg dat ze moeten gebeuren! (oh een declaratie reiskosten van een van mijn medewerkers! nee die keur ik niet goed hoor dat is onder mijn niveau !? )
Als ik eerlijk ben denk ik dat er misschien iets meer aan de hand is en je arbeidsrelatie met je manager vanwege andere redenen verstoord is....
Overigens haal ik ook regelmatig een bakkie voor haar.
Eerlijk gezegd vind ik dat je je nogal druk maakt, GoldenIndy. Ik denk ook niet dat je je neus op moet halen voor werkzaamheden "waar je niets van leert", als iedereen dat zou doen dan zou het een mooie boel worden. Ik als "bazin" (huh naar woord) doe ook iedere dag klussen die ik niet leuk vind en waar ik niets van leer maar dat neemt niet weg dat ze moeten gebeuren! (oh een declaratie reiskosten van een van mijn medewerkers! nee die keur ik niet goed hoor dat is onder mijn niveau !? )
Als ik eerlijk ben denk ik dat er misschien iets meer aan de hand is en je arbeidsrelatie met je manager vanwege andere redenen verstoord is....
vrijdag 30 november 2007 om 13:17
quote:its schreef op 30 november 2007 @ 11:26:
Er zijn natuurlijk talloze redenen te bedenken waarom iemand geen studie doet of hem niet afmaakt maar het wel (aan) zou kunnen.
Volgens mij interpreteren we het begrip "niveau" verschillend. Je bent "slim" of niet (IQ). Je wordt niet slim door een studie te volgen. Je kunt een bepaald (theoretisch) niveau behalen door een studie af te ronden, maar ook door in de praktijk te leren. Middels een studie specialiseer je je op een bepaald gebied. Sluit me dus aan bij Ainne.
Over de verschillen tussen HBO en WO kan ik niks zinnigs zeggen. Doe ik dan ook niet.OK.. zo bekeken heb je inderdaad gelijk. Ik redeneer teveel vanuit de WO-kant, waar je niet zozeer een vak (B van beroep in HBO en MBO) leert, maar vooral een manier van denken.
Er zijn natuurlijk talloze redenen te bedenken waarom iemand geen studie doet of hem niet afmaakt maar het wel (aan) zou kunnen.
Volgens mij interpreteren we het begrip "niveau" verschillend. Je bent "slim" of niet (IQ). Je wordt niet slim door een studie te volgen. Je kunt een bepaald (theoretisch) niveau behalen door een studie af te ronden, maar ook door in de praktijk te leren. Middels een studie specialiseer je je op een bepaald gebied. Sluit me dus aan bij Ainne.
Over de verschillen tussen HBO en WO kan ik niks zinnigs zeggen. Doe ik dan ook niet.OK.. zo bekeken heb je inderdaad gelijk. Ik redeneer teveel vanuit de WO-kant, waar je niet zozeer een vak (B van beroep in HBO en MBO) leert, maar vooral een manier van denken.
vrijdag 30 november 2007 om 13:27
quote:Hopspopje schreef op 30 november 2007 @ 13:17:
[...]
OK.. zo bekeken heb je inderdaad gelijk. Ik redeneer teveel vanuit de WO-kant, waar je niet zozeer een vak (B van beroep in HBO en MBO) leert, maar vooral een manier van denken.Inderdaad, en daardoor verschilt WO-niveau van HBO-niveau, bij HBO leer je antwoorden, bij WO leer je vragen. Het een is niet per se beter dan het ander hoor, dat niet. Alleen voor sommige banen is WO-denken geschikter en voor andere beroepen is HBO-denken geschikter. Een WO-denkende manager, zal beter passen bij een WO-denkende secretaresse, een HBO-denkende manager, zal beter passen bij een HBO-denkende secretaresse, als je het echt zwart-wit bekijkt. Gelukkig is de wereld grijs. Letterlijk momenteel zelfs.
[...]
OK.. zo bekeken heb je inderdaad gelijk. Ik redeneer teveel vanuit de WO-kant, waar je niet zozeer een vak (B van beroep in HBO en MBO) leert, maar vooral een manier van denken.Inderdaad, en daardoor verschilt WO-niveau van HBO-niveau, bij HBO leer je antwoorden, bij WO leer je vragen. Het een is niet per se beter dan het ander hoor, dat niet. Alleen voor sommige banen is WO-denken geschikter en voor andere beroepen is HBO-denken geschikter. Een WO-denkende manager, zal beter passen bij een WO-denkende secretaresse, een HBO-denkende manager, zal beter passen bij een HBO-denkende secretaresse, als je het echt zwart-wit bekijkt. Gelukkig is de wereld grijs. Letterlijk momenteel zelfs.
vrijdag 30 november 2007 om 15:46
Ik heb zowel HBO als WO gedaan en, afgezien van het verschil praktijkgericht versus theorie-gericht, is de stof op het WO gewoonweg ook een stuk complexer en lastiger en wordt er veel dieper op ingegaan. Het is niet voor niets een niveau hoger. HBO is daarbij schools, terwijl je op de universiteit zelfstandig werkt. Maar goed, dat heeft allemaal weinig meer met het onderwerp van TO te maken.
TO, hoe gaat het nu op je werk? En hoe sta je nu tegenover het uitvoeren van simpele klussen?
TO, hoe gaat het nu op je werk? En hoe sta je nu tegenover het uitvoeren van simpele klussen?
zaterdag 1 december 2007 om 09:08
Ik weet dat het voorkomt, maar ik snap niet wanneer je met succes Wetenschappelijk Onderwijs hebt gevolgd/afgerond, tevreden kan zijn met een secretaresse baan met welke invulling dan ook.
Laat ik eens daar op reageren. Nee, dat was ik ook absoluut niet. Maar ik was allang blij dat ik uberhaupt een baan gevonden had. Ik had snel alles onder de knie, en toen begon ik me enorm te vervelen. En wilde ik graag zelfstandig werken. Maar: ik bleef me wel voor 110% inzetten. En pakte alle nieuwe dingen aan die ik kon aanpakken. Nu heb ik een baan op HBO niveau, maar ben ook al weer aan het vooruit kijken.
Laat ik eens daar op reageren. Nee, dat was ik ook absoluut niet. Maar ik was allang blij dat ik uberhaupt een baan gevonden had. Ik had snel alles onder de knie, en toen begon ik me enorm te vervelen. En wilde ik graag zelfstandig werken. Maar: ik bleef me wel voor 110% inzetten. En pakte alle nieuwe dingen aan die ik kon aanpakken. Nu heb ik een baan op HBO niveau, maar ben ook al weer aan het vooruit kijken.
