Actueel
alle pijlers
Bezuinigingsonderhandelingen zijn mislukt!
zaterdag 21 april 2012 om 16:05
Er komt om kwart over vier een persconferentie.
Vele partijleiders roepen om nieuwe verkiezingen, laten we het hopen.
Het coalitieoverleg over aanvullende bezuinigingen van zo'n 14 miljard euro is zaterdag stukgelopen. PVV-leider Geert Wilders verliet zaterdagmiddag het Catshuis. Volgens ingewijden concludeerde hij, na overleg met zijn fractie, de afspraken niet voor zijn rekening te willen nemen.
Volgens het ANP zou het totaalpakket volgens Wilders te zwaar vallen bij zijn achterban. Ook NOS-verslaggeefster Dominique van der Heyde meldt dat het overleg nu definitief is geklapt. Toch zegt zij dat het ook nog om 'een onderhandelingstactiek' zou kunnen gaan. Maar dat lijkt onwaarschijnlijk: Wilders is al een keer weggelopen bij de onderhandelingen, het is zeer twijfelachtig of Mark Rutte en Maxime Verhagen dat nog een keer zouden kunnen accepteren.
Vrijdag ontvingen de onderhandelaars van VVD, CDA en PVV, na zeven weken overleg in het Catshuis, de berekeningen van het Centraal Planbureau over de gevolgen van de bezuinigingsmaatregelen voor onder meer koopkracht en werkgelegenheid. Zaterdagmiddag rond 1 uur zetten ze hun gesprek voort, maar niet lang daarna verliet Wilders het beraad. De andere onderhandelaars bleven in het Catshuis achter.
Een ingewijde noemt de gang van zaken 'verrassend'. Volgens hem vielen de CPB-berekeningen 'erg mee' en waren de koopkrachteffecten beperkt. En voor zover er uitschieters waren voor bepaalde koopkrachtgroepen, zouden die goed te repareren zijn geweest.
Bronnen in de VVD en het CDA tonen zich overvallen door het vertrek van Wilders. Met het pakket dat op tafel lag was hij eerder akkoord gegaan, zegt een bron. Over de inhoud van het pakket wilde niemand iets zeggen, behalve dat het naast bezuinigingen ook hervormingen bevatte.
EU-limiet
Hoe het nu verder moet is onduidelijk. Nederland moet in 2013 het begrotingstekort onder de EU-limiet van 3 procent brengen, maar daar lijkt door de ontwikkelingen van zaterdag niets van terecht te komen. 'Maar met Wilders weet je het nooit', zegt een bron.
Wat de gevolgen zijn voor het minderheidskabinet van CDA en VVD is nu nog niet helemaal duidelijk. Mogelijk dienen nu ook de ministers het ontslag in bij de koningin en volgen er nieuwe verkiezingen. Die zouden dan waarschijnlijk na de zomervakantie plaatsvinden. De RVD heeft nog niet officieel medegedeeld dat de gesprekken zijn mislukt.
Vele partijleiders roepen om nieuwe verkiezingen, laten we het hopen.
Het coalitieoverleg over aanvullende bezuinigingen van zo'n 14 miljard euro is zaterdag stukgelopen. PVV-leider Geert Wilders verliet zaterdagmiddag het Catshuis. Volgens ingewijden concludeerde hij, na overleg met zijn fractie, de afspraken niet voor zijn rekening te willen nemen.
Volgens het ANP zou het totaalpakket volgens Wilders te zwaar vallen bij zijn achterban. Ook NOS-verslaggeefster Dominique van der Heyde meldt dat het overleg nu definitief is geklapt. Toch zegt zij dat het ook nog om 'een onderhandelingstactiek' zou kunnen gaan. Maar dat lijkt onwaarschijnlijk: Wilders is al een keer weggelopen bij de onderhandelingen, het is zeer twijfelachtig of Mark Rutte en Maxime Verhagen dat nog een keer zouden kunnen accepteren.
Vrijdag ontvingen de onderhandelaars van VVD, CDA en PVV, na zeven weken overleg in het Catshuis, de berekeningen van het Centraal Planbureau over de gevolgen van de bezuinigingsmaatregelen voor onder meer koopkracht en werkgelegenheid. Zaterdagmiddag rond 1 uur zetten ze hun gesprek voort, maar niet lang daarna verliet Wilders het beraad. De andere onderhandelaars bleven in het Catshuis achter.
Een ingewijde noemt de gang van zaken 'verrassend'. Volgens hem vielen de CPB-berekeningen 'erg mee' en waren de koopkrachteffecten beperkt. En voor zover er uitschieters waren voor bepaalde koopkrachtgroepen, zouden die goed te repareren zijn geweest.
Bronnen in de VVD en het CDA tonen zich overvallen door het vertrek van Wilders. Met het pakket dat op tafel lag was hij eerder akkoord gegaan, zegt een bron. Over de inhoud van het pakket wilde niemand iets zeggen, behalve dat het naast bezuinigingen ook hervormingen bevatte.
EU-limiet
Hoe het nu verder moet is onduidelijk. Nederland moet in 2013 het begrotingstekort onder de EU-limiet van 3 procent brengen, maar daar lijkt door de ontwikkelingen van zaterdag niets van terecht te komen. 'Maar met Wilders weet je het nooit', zegt een bron.
Wat de gevolgen zijn voor het minderheidskabinet van CDA en VVD is nu nog niet helemaal duidelijk. Mogelijk dienen nu ook de ministers het ontslag in bij de koningin en volgen er nieuwe verkiezingen. Die zouden dan waarschijnlijk na de zomervakantie plaatsvinden. De RVD heeft nog niet officieel medegedeeld dat de gesprekken zijn mislukt.
zaterdag 21 april 2012 om 23:34
quote:fashionvictim schreef op 21 april 2012 @ 23:26:
[...] Ik heb liever dat die 3 euro die ik nu per dag moet betalen aan een overblijf waar mijn kind gekeeld wordt, geschopt wordt, waar kinderen weleens kwijt raken, waar kinderen met zijn dertigen in een lokaal met twee onopgeleide moeders zitten die soms niet eens Nederlands spreken, dan maar bij het schoolgeld opgeteld wordt en dat er een professionele kantine komt waar kinderen met de hele klas en pedagogisch opgeleide medewerkers (de juf bijvoorbeeld) een maaltijd krijgen.Eens. Ik weet trouwens niet hoe ze dit in andere landen doen. Wel weet ik uit mijn omgeving van de onderwijzers om mij heen dat ze dit een schrikbeeld vinden, omdat zij dan ook in de lunchpause geen echte pause hebben (en je moet als basisschoolleerkracht al de hele tijd ogen aan alle kanten hebben). Er zou dan dus een systeem met extra leerkrachten moeten zijn die elkaar kunnen afwisselen.
[...] Ik heb liever dat die 3 euro die ik nu per dag moet betalen aan een overblijf waar mijn kind gekeeld wordt, geschopt wordt, waar kinderen weleens kwijt raken, waar kinderen met zijn dertigen in een lokaal met twee onopgeleide moeders zitten die soms niet eens Nederlands spreken, dan maar bij het schoolgeld opgeteld wordt en dat er een professionele kantine komt waar kinderen met de hele klas en pedagogisch opgeleide medewerkers (de juf bijvoorbeeld) een maaltijd krijgen.Eens. Ik weet trouwens niet hoe ze dit in andere landen doen. Wel weet ik uit mijn omgeving van de onderwijzers om mij heen dat ze dit een schrikbeeld vinden, omdat zij dan ook in de lunchpause geen echte pause hebben (en je moet als basisschoolleerkracht al de hele tijd ogen aan alle kanten hebben). Er zou dan dus een systeem met extra leerkrachten moeten zijn die elkaar kunnen afwisselen.
zaterdag 21 april 2012 om 23:35
quote:gemini2011 schreef op 21 april 2012 @ 23:18:
@Tess
Je hebt je kinderen niet gekregen voor een ander nee. Maar ik ben van mening dat je ze ook niet hebt gekregen om fulltime de mama uit te hangen. Als ze mee willen komen in de maatschappij hebben ze meer mensen nodig om gevormd te worden.
Maar dit is een principe/normen en waarden kwestie. Daar komen we niet uit ben ik bang.
Het enige wat ik jammer vind is dat jij van mij wel de hele dag voor je kinderen mag zorgen, maar jij vol met waardeoordelen zit tov ouders die het anders doen. Waarom niet èn èn?Misschien komen we er ook niet helemaal uit maar ik ben het op zich wel met je eens dat ze ook andere mensen moeten zien om gevormd te worden. Voor mijn kinderen geldt dit dat ze dit leren bij vriendjes/vriendinnetjes thuis, op school en op sportclubjes en cursussen, op straat spelen en logeerpartijtjes of via de tv waar we uitgebreid over praten. Voor een ieder kind met hun ouders is dit natuurlijk anders maar zien ze genoeg anderen om zich een beeld te vormen over het leven.
@Tess
Je hebt je kinderen niet gekregen voor een ander nee. Maar ik ben van mening dat je ze ook niet hebt gekregen om fulltime de mama uit te hangen. Als ze mee willen komen in de maatschappij hebben ze meer mensen nodig om gevormd te worden.
Maar dit is een principe/normen en waarden kwestie. Daar komen we niet uit ben ik bang.
Het enige wat ik jammer vind is dat jij van mij wel de hele dag voor je kinderen mag zorgen, maar jij vol met waardeoordelen zit tov ouders die het anders doen. Waarom niet èn èn?Misschien komen we er ook niet helemaal uit maar ik ben het op zich wel met je eens dat ze ook andere mensen moeten zien om gevormd te worden. Voor mijn kinderen geldt dit dat ze dit leren bij vriendjes/vriendinnetjes thuis, op school en op sportclubjes en cursussen, op straat spelen en logeerpartijtjes of via de tv waar we uitgebreid over praten. Voor een ieder kind met hun ouders is dit natuurlijk anders maar zien ze genoeg anderen om zich een beeld te vormen over het leven.
zaterdag 21 april 2012 om 23:37
Ik ben persoonlijk trouwens ook van mening dat het de saamhorigheid en het groepsgevoel van kinderen zou bevorderen als overblijven en naschoolse activiteiten de standaard zouden zijn en niet de uitzondering. Dat je als kind eigenlijk juist zielig bent als je bij je moeder op de bank moet gaan zitten ipv gezellig met zijn allen te eten. Ik denk dat die verandering in mentaliteit op heel veel vlakken voordeel zou hebben. Nu wordt er mi te vaak geroepen dat het zo goed voor de kindertjes is dat ze lekker bij mama zijn, terwijl het eigenlijk vooral een excuus is om als moeder niet te hoeven werken en je kinderen niet te hoeven loslaten en klaar te stomen voor de maatschappij.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 21 april 2012 om 23:38
quote:fashionvictim schreef op 21 april 2012 @ 23:32:
[...]
Alle BSO's beweren dat ze sport en dergelijke aanbieden en sommige doen het ook wel, maar dat is echt bedroevend hoor. Dan moet je denken aan een uurtje per week een CIOS stagiair die wat balspelletjes doet ofzo, maar echt sport zoals ik dat dus bij mijn neefje en nichtje zie die gewoon in het reteprofessionele schoolteam zitten dat is er niet bij. Bij mijn neefje en nichtje is het feitelijk zo dat wat hier de lokale voetbalvereniging is en de lokale volleybalvereniging en noem maar op, daar op school gebeurt. Dus gewoon met echte trainers, echte F-jes, E-tjes, D-tjes etcetera, met eigen sportvelden en die kinderen zitten dus hun hele schoolleven in het schoolvoetbal team ofzo. Compleet met competities, trainingen, tenues, etcetera.
Dat doen ze hier op de BSO in ieder geval niet .Echt een verschil in professionalliteit ja. Iets 'er bij doen omdat het verplicht is' of een dienst aanbieden. Dat klinkt erg leuk zoals het in de UK gaat. Dan hebben ze lol en ze leren er ook van.
[...]
Alle BSO's beweren dat ze sport en dergelijke aanbieden en sommige doen het ook wel, maar dat is echt bedroevend hoor. Dan moet je denken aan een uurtje per week een CIOS stagiair die wat balspelletjes doet ofzo, maar echt sport zoals ik dat dus bij mijn neefje en nichtje zie die gewoon in het reteprofessionele schoolteam zitten dat is er niet bij. Bij mijn neefje en nichtje is het feitelijk zo dat wat hier de lokale voetbalvereniging is en de lokale volleybalvereniging en noem maar op, daar op school gebeurt. Dus gewoon met echte trainers, echte F-jes, E-tjes, D-tjes etcetera, met eigen sportvelden en die kinderen zitten dus hun hele schoolleven in het schoolvoetbal team ofzo. Compleet met competities, trainingen, tenues, etcetera.
Dat doen ze hier op de BSO in ieder geval niet .Echt een verschil in professionalliteit ja. Iets 'er bij doen omdat het verplicht is' of een dienst aanbieden. Dat klinkt erg leuk zoals het in de UK gaat. Dan hebben ze lol en ze leren er ook van.
zaterdag 21 april 2012 om 23:40
Hier, zo'n 8 jaar geleden ging het zo.
De school was een Jenaplan dus er kwamen kinderen van veraf.
De kinderen bleven standaard over en werden in groepen gedeeld. Deze werden na elke vakantie gehusseld zodat de kinderen elkaar leerden kennen.
De eerste 20 min was het eten bij een groepsleerkracht en konden ze thee krijgen. Brood moest worden meegenomen en koek en snoep was verboden (dieetkwesties daargelaten) Alleen melk en water was toegestaan. (als drank).
Na die 20 min moesten de kinderen naar buiten en werden daar opgevangen door moeders die toezicht hielden.
Bij slecht weer werden er binnen spelletjes gedaan ed. De oudste kinderen hielpen mee door een spel mee te doen en orde te houden.
De leerkrachten hadden dan 40 min "echte" pauze maar hadden dus al gegeten.
Prima systeem mi.
De school was een Jenaplan dus er kwamen kinderen van veraf.
De kinderen bleven standaard over en werden in groepen gedeeld. Deze werden na elke vakantie gehusseld zodat de kinderen elkaar leerden kennen.
De eerste 20 min was het eten bij een groepsleerkracht en konden ze thee krijgen. Brood moest worden meegenomen en koek en snoep was verboden (dieetkwesties daargelaten) Alleen melk en water was toegestaan. (als drank).
Na die 20 min moesten de kinderen naar buiten en werden daar opgevangen door moeders die toezicht hielden.
Bij slecht weer werden er binnen spelletjes gedaan ed. De oudste kinderen hielpen mee door een spel mee te doen en orde te houden.
De leerkrachten hadden dan 40 min "echte" pauze maar hadden dus al gegeten.
Prima systeem mi.
zaterdag 21 april 2012 om 23:41
quote:Christiana schreef op 21 april 2012 @ 23:33:Onze BSO was wel een goede, kinderen konden vrijwillig meedoen aan sportlessen, drama, muziek. Knutselen, binnen- en buitenspelen. Maar er was ook een "chill"ruimte waar kinderen gewoon op de bank e.d. konden hangen. Er werd gewerkt met thema's en kinderen konden daar vrijwillig aan meedoen. Enig nadeel de kosten, maar verder helemaal top.
En dit is Belgie?
*neemt zich voor te gaan emigreren voor ze kinderen heeft*
En dit is Belgie?
*neemt zich voor te gaan emigreren voor ze kinderen heeft*
zaterdag 21 april 2012 om 23:42
quote:aaaanne schreef op 21 april 2012 @ 23:34:
[...]
Eens. Ik weet trouwens niet hoe ze dit in andere landen doen. Wel weet ik uit mijn omgeving van de onderwijzers om mij heen dat ze dit een schrikbeeld vinden, omdat zij dan ook in de lunchpause geen echte pause hebben (en je moet als basisschoolleerkracht al de hele tijd ogen aan alle kanten hebben). Er zou dan dus een systeem met extra leerkrachten moeten zijn die elkaar kunnen afwisselen.
Ja, volgens mij zou het ook goed zijn voor de werkgelegenheid. Ik geef als niet-docent af en toe les op een privé school die toevallig ook kinderen onderwijst in het vak waar ik in werk. Ik geef dus als "specialist" gastlessen in mijn eigen vak, en volgens mij zou je dat ook in het basisonderwijs al kunnen doen. Dat zou de druk van de gewone leraren afhalen. En volgens mij zou je dat dus ook met overblijven moeten doen, gewoon kantine medewerkers aantrekken die verder geen onderwijsbevoegdheid hoeven te hebben maar wel de juiste papieren hebben om eten te serveren en dan nog wat onderwijs ondersteuners (bijvoorbeeld de mensen die nu allemaal diploma's hebben voor kinderopvang) die voor de pedagogische kant verantwoordelijk zijn.
Al die miljoenen die nu alleen al besteed worden aan het rondpompen van de kinderopvangtoeslag, die zouden veel beter daaraan besteed kunnen worden.
[...]
Eens. Ik weet trouwens niet hoe ze dit in andere landen doen. Wel weet ik uit mijn omgeving van de onderwijzers om mij heen dat ze dit een schrikbeeld vinden, omdat zij dan ook in de lunchpause geen echte pause hebben (en je moet als basisschoolleerkracht al de hele tijd ogen aan alle kanten hebben). Er zou dan dus een systeem met extra leerkrachten moeten zijn die elkaar kunnen afwisselen.
Ja, volgens mij zou het ook goed zijn voor de werkgelegenheid. Ik geef als niet-docent af en toe les op een privé school die toevallig ook kinderen onderwijst in het vak waar ik in werk. Ik geef dus als "specialist" gastlessen in mijn eigen vak, en volgens mij zou je dat ook in het basisonderwijs al kunnen doen. Dat zou de druk van de gewone leraren afhalen. En volgens mij zou je dat dus ook met overblijven moeten doen, gewoon kantine medewerkers aantrekken die verder geen onderwijsbevoegdheid hoeven te hebben maar wel de juiste papieren hebben om eten te serveren en dan nog wat onderwijs ondersteuners (bijvoorbeeld de mensen die nu allemaal diploma's hebben voor kinderopvang) die voor de pedagogische kant verantwoordelijk zijn.
Al die miljoenen die nu alleen al besteed worden aan het rondpompen van de kinderopvangtoeslag, die zouden veel beter daaraan besteed kunnen worden.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 21 april 2012 om 23:45
Makkelijk gebabbel van Diederik Samson maar ik vraag mij oprecht af hoe hij denkt anders te kunnen bezuinigen, feit is en blijft er moet bezuinigd worden, en ik vind het persoonlijk jammer als rechtse kiezer dat dit kabinet is gevallen en hoop oprecht dat er geen link kabinet voor in de plaats komt want wat staat ons dan te wachten geld uitgeven wat er gewoon niet is met alle gevolgen van dien x aantal jaar later? geen ondenkbaar scenario gezien het verleden. Het huidige pakket aan maatregelen was zwaar maar getuigde wel van daadkracht en ben benieuwd of links met een goed scenario komt, ze zeggen goede alternatieven te hebben maar op welke vlakken vraag ik mij af?
zaterdag 21 april 2012 om 23:46
quote:fashionvictim schreef op 21 april 2012 @ 23:26:
[...]
Ik heb liever dat die 3 euro die ik nu per dag moet betalen aan een overblijf waar mijn kind gekeeld wordt, geschopt wordt, waar kinderen weleens kwijt raken, waar kinderen met zijn dertigen in een lokaal met twee onopgeleide moeders zitten die soms niet eens Nederlands spreken,.
Jemig.
Wij hebben één overblijfmoeder (helaas geen vaders) per 15 kinderen. De overblijf kost EUR 1,35 per keer (knipkaart), zelf eten en drinken mee. De kast staat vol spelletjes, kleurboeken, puzzels en de dames houden de kinderen leuk bezig. Ook themaweken e.d.
[...]
Ik heb liever dat die 3 euro die ik nu per dag moet betalen aan een overblijf waar mijn kind gekeeld wordt, geschopt wordt, waar kinderen weleens kwijt raken, waar kinderen met zijn dertigen in een lokaal met twee onopgeleide moeders zitten die soms niet eens Nederlands spreken,.
Jemig.
Wij hebben één overblijfmoeder (helaas geen vaders) per 15 kinderen. De overblijf kost EUR 1,35 per keer (knipkaart), zelf eten en drinken mee. De kast staat vol spelletjes, kleurboeken, puzzels en de dames houden de kinderen leuk bezig. Ook themaweken e.d.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
zaterdag 21 april 2012 om 23:47
quote:cappi schreef op 21 april 2012 @ 23:45:
Makkelijk gebabbel van Diederik Samson maar ik vraag mij oprecht af hoe hij denkt anders te kunnen bezuinigen, feit is en blijft er moet bezuinigd worden, en ik vind het persoonlijk jammer als rechtse kiezer dat dit kabinet is gevallen en hoop oprecht dat er geen link kabinet voor in de plaats komt want wat staat ons dan te wachten geld uitgeven wat er gewoon niet is met alle gevolgen van dien x aantal jaar later? geen ondenkbaar scenario gezien het verleden. Geef eens een voorbeeld uit het verleden dan? Want we hebben al veertig jaar geen linkse regering meer gehad, dus noem eens iets wat "links" dan uitgegeven heeft waar we nu zo'n last van hebben?
Makkelijk gebabbel van Diederik Samson maar ik vraag mij oprecht af hoe hij denkt anders te kunnen bezuinigen, feit is en blijft er moet bezuinigd worden, en ik vind het persoonlijk jammer als rechtse kiezer dat dit kabinet is gevallen en hoop oprecht dat er geen link kabinet voor in de plaats komt want wat staat ons dan te wachten geld uitgeven wat er gewoon niet is met alle gevolgen van dien x aantal jaar later? geen ondenkbaar scenario gezien het verleden. Geef eens een voorbeeld uit het verleden dan? Want we hebben al veertig jaar geen linkse regering meer gehad, dus noem eens iets wat "links" dan uitgegeven heeft waar we nu zo'n last van hebben?
Am Yisrael Chai!
zaterdag 21 april 2012 om 23:51
quote:snoesje666 schreef op 21 april 2012 @ 23:46:
[...]
Jemig.
Wij hebben één overblijfmoeder (helaas geen vaders) per 15 kinderen. De overblijf kost EUR 1,35 per keer (knipkaart), zelf eten en drinken mee. De kast staat vol spelletjes, kleurboeken, puzzels en de dames houden de kinderen leuk bezig. Ook themaweken e.d.Dat was precies wat ik ook dacht: Jemig! Waar woon jij in ...naam...... Ook hier betalen ze 1,30 per kind per overblijf, zelf eten en drinken mee (op donderdag krijgen ze iets lekkers van de overblijf), ook hier per zoveel kinderen een overblijf en de kast vol met leuke dingen.
[...]
Jemig.
Wij hebben één overblijfmoeder (helaas geen vaders) per 15 kinderen. De overblijf kost EUR 1,35 per keer (knipkaart), zelf eten en drinken mee. De kast staat vol spelletjes, kleurboeken, puzzels en de dames houden de kinderen leuk bezig. Ook themaweken e.d.Dat was precies wat ik ook dacht: Jemig! Waar woon jij in ...naam...... Ook hier betalen ze 1,30 per kind per overblijf, zelf eten en drinken mee (op donderdag krijgen ze iets lekkers van de overblijf), ook hier per zoveel kinderen een overblijf en de kast vol met leuke dingen.
zaterdag 21 april 2012 om 23:53
Nu gaat het verder over onderwijs. Even een ander punt van de kabinetscrisis aanstippen:
Vinden jullie dat we moeten bezuinigen om de 3% van Europa te halen?
Aan de ene kant denk ik dat het goed is het begrotingstekort niet te ver te laten oplopen, geld lenen kost tenslotte geld. 3% is echter misschien echter wat te veel gevraagd, er is bijna geen ander EU land dat dat haalt en het doet wellicht meer kwaad dan goed. Dus redelijk hervormen en dan genoegen nemen met 4% in 2013 en later pas 3 is misschien beter. Nu heeft Nederland echter wijsneuzerig lopen doen in Brussel, dat andere landen allemaal de 3% moesten halen. Ik zou het dan extreem suf vinden om het zelf niet te doen. Dat kan echter het voordeel zijn van een nieuw kabinet krijgen: een nieuw kabinet kan gewoon zeggen dat ze het nooit met die uitspraken eens geweest zijn en gewoon minder bezuinigen . Dus dat lijkt mij het beste: een nieuw kabinet, goed reorganiseren waar nodig maar niet tot het randje bezuinigen om maar die 3% te halen.
Vinden jullie dat we moeten bezuinigen om de 3% van Europa te halen?
Aan de ene kant denk ik dat het goed is het begrotingstekort niet te ver te laten oplopen, geld lenen kost tenslotte geld. 3% is echter misschien echter wat te veel gevraagd, er is bijna geen ander EU land dat dat haalt en het doet wellicht meer kwaad dan goed. Dus redelijk hervormen en dan genoegen nemen met 4% in 2013 en later pas 3 is misschien beter. Nu heeft Nederland echter wijsneuzerig lopen doen in Brussel, dat andere landen allemaal de 3% moesten halen. Ik zou het dan extreem suf vinden om het zelf niet te doen. Dat kan echter het voordeel zijn van een nieuw kabinet krijgen: een nieuw kabinet kan gewoon zeggen dat ze het nooit met die uitspraken eens geweest zijn en gewoon minder bezuinigen . Dus dat lijkt mij het beste: een nieuw kabinet, goed reorganiseren waar nodig maar niet tot het randje bezuinigen om maar die 3% te halen.
zaterdag 21 april 2012 om 23:53
Ach dames, het onderwijs in Nederland is in mijn ogen juist goed geregeld. Dat bevestigen ook keer op keer maar eens de PISA studies over schoolresultaten ed. Waar ik woon, bij de Oosterburen, is het toch heel veel slechter georganiseerd hoor. Ze zijn hier al jaren aan het steggelen over een hervorming in het onderwijs, ook wat betreft tijden etc. en er gebeurt niks. Als je geen plek op een Ganztagschule hebt gekregen (tot 16.00!) dan gaat je kind naar een gewone basisschool met schooltijden van 08.00 tot 13.00. En daarna betaal je je als nog blauw aan opvang. En daarom werken hier ook veel moeders gewoon helemaal niet.
zaterdag 21 april 2012 om 23:54
quote:aaaanne schreef op 21 april 2012 @ 23:53:
Nu gaat het verder over onderwijs. Even een ander punt van de kabinetscrisis aanstippen:
Vinden jullie dat we moeten bezuinigen om de 3% van Europa te halen?
Aan de ene kant denk ik dat het goed is het begrotingstekort niet te ver te laten oplopen, geld lenen kost tenslotte geld. 3% is echter misschien echter wat te veel gevraagd, er is bijna geen ander EU land dat dat haalt en het doet wellicht meer kwaad dan goed. Dus redelijk hervormen en dan genoegen nemen met 4% in 2013 en later pas 3 is misschien beter. Nu heeft Nederland echter wijsneuzerig lopen doen in Brussel, dat andere landen allemaal de 3% moesten halen. Ik zou het dan extreem suf vinden om het zelf niet te doen. Dat kan echter het voordeel zijn van een nieuw kabinet krijgen: een nieuw kabinet kan gewoon zeggen dat ze het nooit met die uitspraken eens geweest zijn en gewoon minder bezuinigen . Dus dat lijkt mij het beste: een nieuw kabinet, goed reorganiseren waar nodig maar niet tot het randje bezuinigen om maar die 3% te halen.Mee eens.
Nu gaat het verder over onderwijs. Even een ander punt van de kabinetscrisis aanstippen:
Vinden jullie dat we moeten bezuinigen om de 3% van Europa te halen?
Aan de ene kant denk ik dat het goed is het begrotingstekort niet te ver te laten oplopen, geld lenen kost tenslotte geld. 3% is echter misschien echter wat te veel gevraagd, er is bijna geen ander EU land dat dat haalt en het doet wellicht meer kwaad dan goed. Dus redelijk hervormen en dan genoegen nemen met 4% in 2013 en later pas 3 is misschien beter. Nu heeft Nederland echter wijsneuzerig lopen doen in Brussel, dat andere landen allemaal de 3% moesten halen. Ik zou het dan extreem suf vinden om het zelf niet te doen. Dat kan echter het voordeel zijn van een nieuw kabinet krijgen: een nieuw kabinet kan gewoon zeggen dat ze het nooit met die uitspraken eens geweest zijn en gewoon minder bezuinigen . Dus dat lijkt mij het beste: een nieuw kabinet, goed reorganiseren waar nodig maar niet tot het randje bezuinigen om maar die 3% te halen.Mee eens.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 21 april 2012 om 23:54
Was Paars 1 niet regerend in 1994? dus waar doel je op met 40 jaar geleden? was wel met de VVD maar dus ook met PVDA en D66, dus overwegend links in mijn ogen. Mbt links, ze hebben altijd goede alternatieven.
Fashionvictim, leg mij eens uit als linkse kiezer waar links het qua bezuinigingen beter zou doen als rechts, er moet bezuinigd worden dat is een feit maar hoe denkt links het beter te kunnen doen, afgezien van de hogere inkomens (en vaak ook de mensen die het hardst werken) als eerste te belasten?
Fashionvictim, leg mij eens uit als linkse kiezer waar links het qua bezuinigingen beter zou doen als rechts, er moet bezuinigd worden dat is een feit maar hoe denkt links het beter te kunnen doen, afgezien van de hogere inkomens (en vaak ook de mensen die het hardst werken) als eerste te belasten?
zaterdag 21 april 2012 om 23:57
Ter illustratie nog even: mijn zoontje gaat naar Kindergarten, dat is van 3 tot 6 jaar. Het laatste jaar is vergelijkbaar met groep 1 ofzo. De Kindergarten heeft 2 groepen tot 14.00 (met warm eten) en 1 groep tot 13.00. De stad heeft een voorstel om 2 groepen tot 16.00 afgewezen omdat er geen 'draagvlak' is. De meeste Kindergartens zijn maximaal geopend tot 15.00.
Ik snap niet waarover jullie zeuren imho want het kan altijd slechter
Ik snap niet waarover jullie zeuren imho want het kan altijd slechter
zondag 22 april 2012 om 00:03
zondag 22 april 2012 om 00:04
Nee, daar ben ik niet bang voor Aaaanne. Ik vond het akkoord zoals het er nu bij lag niet eens zo heel erg verschrikkelijk. Het was te doen. Wat moet dat moet. Ik ben eerder bang voor hoe het nu verder gaat, hoeveel we straks nog meer moeten inleveren aan deze verloren tijd waarin nog meer geld over de balk gesmeten wordt.
Verder ga ik even niet meer reageren helaas. Mijn oogjes vallen dicht dus het is beddietijd. Welterusten allemaal.
Verder ga ik even niet meer reageren helaas. Mijn oogjes vallen dicht dus het is beddietijd. Welterusten allemaal.
zondag 22 april 2012 om 00:06
Cappi, da's waar. Maar hervormen (pensioenleeftijd omhoog etc) is daar zeker nuttig, zo grof bezuinigen als ze nu moeten is misschien niet meer zo handig omdat het extra werklozen en dus kosten met zich meebrengt. Die 3% proberen te halen in Nederland zou ook zo'n extra negatief effect kunnen hebben. Daarom denk ik dat we die misschien niet moeten proberen koste wat kost te halen.
