Actueel
alle pijlers
Hartelijk welkom
donderdag 10 september 2015 om 15:43
Deel 2 van 'Wees welkom'. Deel 1
Twaalf van de twintig miljoen Syriërs hebben hun huis verlaten.
Acht van die twaalf miljoen Syriërs zijn in andere delen van het land gaan wonen.
Vier van de twaalf miljoen Syriërs zijn neergestreken in Turkije, Libanon en Jordanië.
Ongeveer 250.000 Syriërs zijn in Europa beland.
Het filmpje van Rosling is een paar maanden oud: intussen zijn er (volgens de laatste telling in juli) nog eens 100.000 Syriërs in Europa gearriveerd. Hier vind je de laatste cijfers van de UNCHR over de Syrische vluchtelingen.
2. Zo’n 350.000 Syrische vluchtelingen dus. Is dat veel of weinig?
De Hongaarse premier Viktor Orbán waarschuwde onlangs dat Europeanen een minderheid op hun eigen continent worden. Maar in dit tempo kan dat nog eeuwen duren. Ten opzichte van de totale Europese bevolking - ongeveer Voor deze berekening is deze lijst van bevolkingsaantallen gebruikt (min Turkije en Rusland). 630 miljoen inwoners - vormen de Syrische vluchtelingen namelijk een kleine groep: zo’n 0,05 procent. Er wonen ongeveer evenveel mensen in de stad Utrecht. volledig artikel: https://decorrespondent.n ... ndebat/247360256-2c9daf42
De bedoeling is en blijft een positief geluid temidden van angst voor verandering en anderen, het vorige topic bleef relatief respectvol, afgezien van een paar fanatiekelingen, laten we dat hier zo houden.
Twaalf van de twintig miljoen Syriërs hebben hun huis verlaten.
Acht van die twaalf miljoen Syriërs zijn in andere delen van het land gaan wonen.
Vier van de twaalf miljoen Syriërs zijn neergestreken in Turkije, Libanon en Jordanië.
Ongeveer 250.000 Syriërs zijn in Europa beland.
Het filmpje van Rosling is een paar maanden oud: intussen zijn er (volgens de laatste telling in juli) nog eens 100.000 Syriërs in Europa gearriveerd. Hier vind je de laatste cijfers van de UNCHR over de Syrische vluchtelingen.
2. Zo’n 350.000 Syrische vluchtelingen dus. Is dat veel of weinig?
De Hongaarse premier Viktor Orbán waarschuwde onlangs dat Europeanen een minderheid op hun eigen continent worden. Maar in dit tempo kan dat nog eeuwen duren. Ten opzichte van de totale Europese bevolking - ongeveer Voor deze berekening is deze lijst van bevolkingsaantallen gebruikt (min Turkije en Rusland). 630 miljoen inwoners - vormen de Syrische vluchtelingen namelijk een kleine groep: zo’n 0,05 procent. Er wonen ongeveer evenveel mensen in de stad Utrecht. volledig artikel: https://decorrespondent.n ... ndebat/247360256-2c9daf42
De bedoeling is en blijft een positief geluid temidden van angst voor verandering en anderen, het vorige topic bleef relatief respectvol, afgezien van een paar fanatiekelingen, laten we dat hier zo houden.
maandag 14 september 2015 om 11:55
[quote][message=19920607,noline]MarianneDavids schreef op 14 september 2015 @ 11:34[/Het gaat niet alleen om mensen die gevlucht zijn wegens oorlogsomstandigheden. Een groot deel komt helemaal niet uit een oorlogsgebied. message
De discussie gaat wel over vluchtelingen. Niet over de zg economische vluchtelingen waarvan neem ik aan asielaanvraag niet gehonereerd wordt.
De discussie gaat wel over vluchtelingen. Niet over de zg economische vluchtelingen waarvan neem ik aan asielaanvraag niet gehonereerd wordt.
It's never too late start living!
maandag 14 september 2015 om 11:56
Veel mensen in Syrie zijn nogal onterecht hun eigen dingen of mogelijkheden kwijt geraakt, waar ze hard voor hadden gewerkt.
Het huis waar je je hele leven voor hebt gewerkt, weg. Studie die je net met veel zwoegen en financiele steun van je ouders hebt afgerond, vergeet het maar met het opbouwen van een onafhankelijk leven de komende jaren.
Op het moment dat er bommen op Den Haag zijn gevallen, Utrecht onder vuur ligt, en een neefje van een schoolvriend van je zoon bij Scheemda bij een vuurgevecht is omgekomen denk je er ook wel over om uit Groningen te vertrekken. Hoe lullig dat ook is voor wat je hebt opgebouwd.
Het huis waar je je hele leven voor hebt gewerkt, weg. Studie die je net met veel zwoegen en financiele steun van je ouders hebt afgerond, vergeet het maar met het opbouwen van een onafhankelijk leven de komende jaren.
Op het moment dat er bommen op Den Haag zijn gevallen, Utrecht onder vuur ligt, en een neefje van een schoolvriend van je zoon bij Scheemda bij een vuurgevecht is omgekomen denk je er ook wel over om uit Groningen te vertrekken. Hoe lullig dat ook is voor wat je hebt opgebouwd.
maandag 14 september 2015 om 11:57
quote:leen65 schreef op 14 september 2015 @ 11:55:
[quote]MarianneDavids schreef op 14 september 2015 @ 11:34:
[...]
Het gaat niet alleen om mensen die gevlucht zijn wegens oorlogsomstandigheden. Een groot deel komt helemaal niet uit een oorlogsgebied.
De discussie gaat wel over vluchtelingen. Niet over de zg economische vluchtelingen waarvan neem ik aan asielaanvraag niet gehonereerd wordt.Als je quote, doe het dan goed. Nu lijkt de laatste regel van mijn hand en dat is hij niet.
[quote]MarianneDavids schreef op 14 september 2015 @ 11:34:
[...]
Het gaat niet alleen om mensen die gevlucht zijn wegens oorlogsomstandigheden. Een groot deel komt helemaal niet uit een oorlogsgebied.
De discussie gaat wel over vluchtelingen. Niet over de zg economische vluchtelingen waarvan neem ik aan asielaanvraag niet gehonereerd wordt.Als je quote, doe het dan goed. Nu lijkt de laatste regel van mijn hand en dat is hij niet.
verba volant, scripta manent.
maandag 14 september 2015 om 11:59
quote:amarna schreef op 14 september 2015 @ 11:44:
Er wordt toch geen geld van ouderen afgepakt om het aan vluchtelingen te geven?
Er wordt toch niemand uit hun aanleunwoning gezet om plaats te maken voor vluchtelingen?
De mindere zorg is te wijten aan bezuinigingen van dit kabinet voorgaande kabinetten. Heeft niets met het vluchtelingenprobleem te maken.
Klopt!
Starshine plakte dit linkje in het Facebook topic.
Hoax wijzer
Hierin staat de volgende quote:
quote:In Nederland werd voor 2015 het bedrag van 632 miljoen euro opzij gezet voor de opvang van asielzoekers, wat neer komt op zo'n 0,24% van de totale overheidsuitgaven. De uitgaven aan de ouderenzorg bedraagt echter gemiddeld zo'n 7%, wat dus bijna 30 keer meer is. De uitgaven voor de opvang van asielzoekers zijn dus slechts een peulschil van de uitgaven die de staat doet om armoede te bestrijden of te voorkomen, waardoor het vergelijk tussen een asielzoeker en een arme bejaarde geenszins opgaat.
Er wordt toch geen geld van ouderen afgepakt om het aan vluchtelingen te geven?
Er wordt toch niemand uit hun aanleunwoning gezet om plaats te maken voor vluchtelingen?
De mindere zorg is te wijten aan bezuinigingen van dit kabinet voorgaande kabinetten. Heeft niets met het vluchtelingenprobleem te maken.
Klopt!
Starshine plakte dit linkje in het Facebook topic.
Hoax wijzer
Hierin staat de volgende quote:
quote:In Nederland werd voor 2015 het bedrag van 632 miljoen euro opzij gezet voor de opvang van asielzoekers, wat neer komt op zo'n 0,24% van de totale overheidsuitgaven. De uitgaven aan de ouderenzorg bedraagt echter gemiddeld zo'n 7%, wat dus bijna 30 keer meer is. De uitgaven voor de opvang van asielzoekers zijn dus slechts een peulschil van de uitgaven die de staat doet om armoede te bestrijden of te voorkomen, waardoor het vergelijk tussen een asielzoeker en een arme bejaarde geenszins opgaat.
maandag 14 september 2015 om 12:01
maandag 14 september 2015 om 12:08
quote:Debora schreef op 14 september 2015 @ 12:00:
[...]
Het staat er letterlijk: onderscheid op afkomst. Als je dat niet snapt, houdt het een beetje op hèAls men bij mensen al over "ras" spreekt, spreekt men over Aziatisch, Kaukasisch en Afrikaans, de één is gemiddeld wat groter of kleiner dan de ander, heeft andere ogen, andere huidkleur, ander haar.
[...]
Het staat er letterlijk: onderscheid op afkomst. Als je dat niet snapt, houdt het een beetje op hèAls men bij mensen al over "ras" spreekt, spreekt men over Aziatisch, Kaukasisch en Afrikaans, de één is gemiddeld wat groter of kleiner dan de ander, heeft andere ogen, andere huidkleur, ander haar.
verba volant, scripta manent.
maandag 14 september 2015 om 12:10
quote:Debora schreef op 14 september 2015 @ 11:52:
Overigens betalen ouderen niet zelf hun pensioen. Dat wordt voor een aanzienlijk deel opgehoest door de huidige werkgevers. Die later weer minder pensioen gaan krijgen dan hun voorgangers. De pensioenfondsen waren bijna failliet door beleggingen (die dus het tekort aan inleg moesten compenseren) die minder rendement opleverden dan verwacht. Het inleggeld van die ouderen is dus weg/onvoldoende .
Dat is heel spijtig, maar dat is toch echt het systeem waar de ouderen destijds zelf voor gekozen hebben.
Moet je je voorstellen dat ik geld op de bank heb staan en mijn bank gaat failliet en dat de overheid dan bepaalt dat ik van jouw spaargeld een deel mag krijgen in het kader van solidariteit. Dat zou je nooit toestaan. Maar zo gebeurt het wel in Nederland.Ik heb mijn pensioen toch echt volledig zelf betaald, zonder bijdrage van een werkgever.
Overigens betalen ouderen niet zelf hun pensioen. Dat wordt voor een aanzienlijk deel opgehoest door de huidige werkgevers. Die later weer minder pensioen gaan krijgen dan hun voorgangers. De pensioenfondsen waren bijna failliet door beleggingen (die dus het tekort aan inleg moesten compenseren) die minder rendement opleverden dan verwacht. Het inleggeld van die ouderen is dus weg/onvoldoende .
Dat is heel spijtig, maar dat is toch echt het systeem waar de ouderen destijds zelf voor gekozen hebben.
Moet je je voorstellen dat ik geld op de bank heb staan en mijn bank gaat failliet en dat de overheid dan bepaalt dat ik van jouw spaargeld een deel mag krijgen in het kader van solidariteit. Dat zou je nooit toestaan. Maar zo gebeurt het wel in Nederland.Ik heb mijn pensioen toch echt volledig zelf betaald, zonder bijdrage van een werkgever.
verba volant, scripta manent.
maandag 14 september 2015 om 12:10
Ik hoop overigens heel erg dat ik ongelijk heb. Dat er inderdaad geen onrust komt, dat de vluchtelingenopvang overzichtelijk bleek te zijn en de voorzieningen daartoe toereikend, dat er inderdaad genoeg mogelijkheden voor banen en huizen zijn (voor zowel vluchtelingen als de autochtone bevolking), dat er geen burgeroorlog is uitgebroken vanwege de opvang, dat er geen sprake is van meer invloeden van (moslim)extremisme. Natuurlijk zijn dit allemaal worst case-scenario's die ik noem, maar eerlijk is eerlijk; het spookt soms wel door mijn hoofd en daar baal ik van. Ik hoop dat ik over een aantal jaar aan dit topic terugdenk en denk "waar heb ik mij toen eigenlijk zorgen om gemaakt".
maandag 14 september 2015 om 12:14
quote:Timetraveler schreef op 14 september 2015 @ 12:10:
Ik hoop overigens heel erg dat ik ongelijk heb. Dat er inderdaad geen onrust komt, dat de vluchtelingenopvang overzichtelijk bleek te zijn en de voorzieningen daartoe toereikend, dat er inderdaad genoeg mogelijkheden voor banen en huizen zijn (voor zowel vluchtelingen als de autochtone bevolking), dat er geen burgeroorlog is uitgebroken vanwege de opvang, dat er geen sprake is van meer invloeden van (moslim)extremisme. Natuurlijk zijn dit allemaal worst case-scenario's die ik noem, maar eerlijk is eerlijk; het spookt soms wel door mijn hoofd en daar baal ik van. Ik hoop dat ik over een aantal jaar aan dit topic terugdenk en denk "waar heb ik mij toen eigenlijk zorgen om gemaakt".Dit soort dingen heeft de neiging om een self fulfilling prophecy te worden. Angst zorgt voor polarisatie, en dus meer kans op ellende. Openheid en samenwerking draagt bij aan een prettigere samenleving.
Ik hoop overigens heel erg dat ik ongelijk heb. Dat er inderdaad geen onrust komt, dat de vluchtelingenopvang overzichtelijk bleek te zijn en de voorzieningen daartoe toereikend, dat er inderdaad genoeg mogelijkheden voor banen en huizen zijn (voor zowel vluchtelingen als de autochtone bevolking), dat er geen burgeroorlog is uitgebroken vanwege de opvang, dat er geen sprake is van meer invloeden van (moslim)extremisme. Natuurlijk zijn dit allemaal worst case-scenario's die ik noem, maar eerlijk is eerlijk; het spookt soms wel door mijn hoofd en daar baal ik van. Ik hoop dat ik over een aantal jaar aan dit topic terugdenk en denk "waar heb ik mij toen eigenlijk zorgen om gemaakt".Dit soort dingen heeft de neiging om een self fulfilling prophecy te worden. Angst zorgt voor polarisatie, en dus meer kans op ellende. Openheid en samenwerking draagt bij aan een prettigere samenleving.
maandag 14 september 2015 om 12:14
maandag 14 september 2015 om 12:17
quote:redbuIIetje schreef op 14 september 2015 @ 09:50:
[...]
Ik begrijp er persoonlijk niets van dat je de verzorgingsstaat zo te grabbel wil gooien. De generatie voor ons heeft die namelijk opgebouwd voor ons, hun kinderen en kleinkinderen. En dan zouden we het zó verkwanselen? Ik schaam mij voor Nederlanders/westerlingen die er zo over denken.
Verder denk ik dat je met het binnen halen van deze massa uit een andere cultuur, snel het oorlogsvrije tijdperk voorbij bent. Niet alleen zullen er in de komende jaren meer aanslagen plaatsvinden, maar ook de kans op burgeroorlog neemt zienderogen toen.Mijn opa, die inderdaad mede heeft opgebouwd aan de verzorgingsstaat, heeft dat niet voor zijn kinderen en kleinkinderen gedaan, maar voor de maatschappij. En als tewerkgestelde in WO 2 wordt hij er heel verdrietig van dat heel veel Nederlanders het heel verwend als hun recht zien en geen enkel plichtsbesef voelen naar slachtoffers van een oorlog. Wat hem betreft nu iets minder voor zijn kinderen en kleinkinderen en dan weer samen met de vluchtelingen zorgen dat we weer op het oude niveau komen. Dus om mijn opa hoef je je niet voor mij te schamen. Maar bedankt voor je zorgen.
[...]
Ik begrijp er persoonlijk niets van dat je de verzorgingsstaat zo te grabbel wil gooien. De generatie voor ons heeft die namelijk opgebouwd voor ons, hun kinderen en kleinkinderen. En dan zouden we het zó verkwanselen? Ik schaam mij voor Nederlanders/westerlingen die er zo over denken.
Verder denk ik dat je met het binnen halen van deze massa uit een andere cultuur, snel het oorlogsvrije tijdperk voorbij bent. Niet alleen zullen er in de komende jaren meer aanslagen plaatsvinden, maar ook de kans op burgeroorlog neemt zienderogen toen.Mijn opa, die inderdaad mede heeft opgebouwd aan de verzorgingsstaat, heeft dat niet voor zijn kinderen en kleinkinderen gedaan, maar voor de maatschappij. En als tewerkgestelde in WO 2 wordt hij er heel verdrietig van dat heel veel Nederlanders het heel verwend als hun recht zien en geen enkel plichtsbesef voelen naar slachtoffers van een oorlog. Wat hem betreft nu iets minder voor zijn kinderen en kleinkinderen en dan weer samen met de vluchtelingen zorgen dat we weer op het oude niveau komen. Dus om mijn opa hoef je je niet voor mij te schamen. Maar bedankt voor je zorgen.
Only dead fish go with the flow.
maandag 14 september 2015 om 12:18
maandag 14 september 2015 om 12:20
quote:granny71 schreef op 14 september 2015 @ 12:03:
[...]
Dus Amerika, Australie en Canada discrimineren er lustig op los?Van Australie en Canada weet ik het niet, maar de VS nemen juist heel veel vluchtelingen en asielzoekers op. Voormalige vluchtelingen/asielzoekers (uit Zuid Amerika, Azie, Oost-Europa) maken een groot deel van de Amerikaanse economie uit. (bron: oh, oh Amerika! Van Charles Groenhuijsen)
[...]
Dus Amerika, Australie en Canada discrimineren er lustig op los?Van Australie en Canada weet ik het niet, maar de VS nemen juist heel veel vluchtelingen en asielzoekers op. Voormalige vluchtelingen/asielzoekers (uit Zuid Amerika, Azie, Oost-Europa) maken een groot deel van de Amerikaanse economie uit. (bron: oh, oh Amerika! Van Charles Groenhuijsen)
maandag 14 september 2015 om 12:20
quote:MarianneDavids schreef op 14 september 2015 @ 12:10:
[...]
Ik heb mijn pensioen toch echt volledig zelf betaald, zonder bijdrage van een werkgever.Dan ben je één van de hele hele weinigen...
http://kennisbank.sparen.nl/pensioenregeling-verplicht
[...]
Ik heb mijn pensioen toch echt volledig zelf betaald, zonder bijdrage van een werkgever.Dan ben je één van de hele hele weinigen...
http://kennisbank.sparen.nl/pensioenregeling-verplicht
Only dead fish go with the flow.
maandag 14 september 2015 om 12:21
quote:MarianneDavids schreef op 14 september 2015 @ 12:18:
Kan iemand me eens uitleggen waarom telkens weer het racisme- of discriminatiekaartje wordt getrokken? Dat slaat namelijk als een tang op een varken, het is alleen bedoeld om iemand de mond te snoeren. Trap daar niet in.+1
Kan iemand me eens uitleggen waarom telkens weer het racisme- of discriminatiekaartje wordt getrokken? Dat slaat namelijk als een tang op een varken, het is alleen bedoeld om iemand de mond te snoeren. Trap daar niet in.+1
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
maandag 14 september 2015 om 12:21
maandag 14 september 2015 om 12:21
quote:Sidroht schreef op 14 september 2015 @ 12:14:
[...]
Dit soort dingen heeft de neiging om een self fulfilling prophecy te worden. Angst zorgt voor polarisatie, en dus meer kans op ellende. Openheid en samenwerking draagt bij aan een prettigere samenleving.Openheid is erg belangrijk inderdaad. Ik denk dat de politiek er goed aan zou doen om de angstgevoelens die er onder veel mensen leeft serieus te nemen, en niet direct we te zetten als xenofoob/racistisch of iets dergelijks. Er rust volgens mij een heel groot taboe op zulke gevoelens, en dat helpt niet mee om het draagvlak voor vluchtelingenopvang te vergroten.
[...]
Dit soort dingen heeft de neiging om een self fulfilling prophecy te worden. Angst zorgt voor polarisatie, en dus meer kans op ellende. Openheid en samenwerking draagt bij aan een prettigere samenleving.Openheid is erg belangrijk inderdaad. Ik denk dat de politiek er goed aan zou doen om de angstgevoelens die er onder veel mensen leeft serieus te nemen, en niet direct we te zetten als xenofoob/racistisch of iets dergelijks. Er rust volgens mij een heel groot taboe op zulke gevoelens, en dat helpt niet mee om het draagvlak voor vluchtelingenopvang te vergroten.
maandag 14 september 2015 om 12:22
quote:amarna schreef op 14 september 2015 @ 12:20:
[...]
Van Australie en Canada weet ik het niet, maar de VS nemen juist heel veel vluchtelingen en asielzoekers op. Voormalige vluchtelingen/asielzoekers (uit Zuid Amerika, Azie, Oost-Europa) maken een groot deel van de Amerikaanse economie uit. (bron: oh, oh Amerika! Van Charles Groenhuijsen)Alleen Mexicanen, die mogen er niet in.....waarom eigenlijk niet? Omdat het Economische gelukszoekers zijn?
[...]
Van Australie en Canada weet ik het niet, maar de VS nemen juist heel veel vluchtelingen en asielzoekers op. Voormalige vluchtelingen/asielzoekers (uit Zuid Amerika, Azie, Oost-Europa) maken een groot deel van de Amerikaanse economie uit. (bron: oh, oh Amerika! Van Charles Groenhuijsen)Alleen Mexicanen, die mogen er niet in.....waarom eigenlijk niet? Omdat het Economische gelukszoekers zijn?
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
maandag 14 september 2015 om 12:27
quote:MarianneDavids schreef op 14 september 2015 @ 12:18:
Kan iemand me eens uitleggen waarom telkens weer het racisme- of discriminatiekaartje wordt getrokken? Dat slaat namelijk als een tang op een varken, het is alleen bedoeld om iemand de mond te snoeren. Trap daar niet in.
Ik word er onderhand kotsmisselijk van dat idiote gezwets wat racisme betreft. Ook RB is hier weer van beschuldigd, met als gevolg weer een weekban.
Stelletje klikspanen. Er wordt nu gestaft om het staffen lijkt het wel. Het lijken wel kleuters.
Iedereen mag zijn mening geven ,zolang je maar wel VOOR bent.
Kan iemand me eens uitleggen waarom telkens weer het racisme- of discriminatiekaartje wordt getrokken? Dat slaat namelijk als een tang op een varken, het is alleen bedoeld om iemand de mond te snoeren. Trap daar niet in.
Ik word er onderhand kotsmisselijk van dat idiote gezwets wat racisme betreft. Ook RB is hier weer van beschuldigd, met als gevolg weer een weekban.
Stelletje klikspanen. Er wordt nu gestaft om het staffen lijkt het wel. Het lijken wel kleuters.
Iedereen mag zijn mening geven ,zolang je maar wel VOOR bent.
maandag 14 september 2015 om 12:27
quote:sannennas schreef op 14 september 2015 @ 12:20:
[...]
Dan ben je één van de hele hele weinigen...
http://kennisbank.sparen.nl/pensioenreg ... erplichtIk viel niet binnen die bedrijfstakken.
[...]
Dan ben je één van de hele hele weinigen...
http://kennisbank.sparen.nl/pensioenreg ... erplichtIk viel niet binnen die bedrijfstakken.
verba volant, scripta manent.
