Actueel
alle pijlers
meer dan 14 miljard’ voor koopkrachtreparatie, lagere bela
woensdag 31 augustus 2022 om 12:10
Miljardenpakket Prinsjesdag: ‘meer dan 14 miljard’ voor koopkrachtreparatie, lagere belasting op arbeid
Het kabinet komt met een volgens Haagse bronnen ‘ongekend’ groot miljardenpakket om de klap van de koopkrachtval te dempen. Daarvoor wordt in 2023 ‘meer dan’ 14 miljard euro uitgetrokken, ruim het dubbele van wat dit jaar al besteed werd.
Het geld wordt ingezet om de pijn van de hoge inflatie en energieprijzen te drukken, zeggen ingewijden in Den Haag. Daarnaast verhoogt het kabinet het minimumloon volgend jaar met 10 procent, een forse stijging.
Marathonsessie voor fractievoorzitters
De coalitiepartijen en het kabinet werden het vanochtend rond 5.30 uur eens over de nieuwe begroting. Na een marathonsessie die voor de fractievoorzitters meer dan veertien uur duurde en voor de top van het kabinet ruim elf uur, werd overeenstemming bereikt, melden premier Mark Rutte en vicepremier Sigrid Kaag. Dat is net op tijd voor een belangrijke deadline. Rutte wilde na afloop alleen spreken van een ‘goed’ pakket.
De inhoud van de plannen wordt bekendgemaakt op Prinsjesdag, de derde dinsdag in september. Om dat te halen, moeten de plannen uiterlijk vandaag naar de Raad van State gestuurd worden. Kaag zei dat ze zich geen zorgen had gemaakt dat het overleg in het zicht van de haven zou stranden. ,,We wisten dat we er eruit zouden komen, alleen is het fijn dat we er om 05.23 uur ook écht uit zijn.”
Volgens Rutte zijn de vraagstukken die voorlagen ‘heel omvangrijk’, en waren de gesprekken daardoor ‘heel complex’. De marathonsessie was volgens hem dan ook noodzakelijk. ,,Anders hadden we het niet gedaan. We mogen elkaar graag, maar slapen is ook fijn.”annacht kwam er in het kabinet overeenstemming over het pakket, dat op Prinsjesdag officieel moet worden gepresenteerd.
Volgens een Haagse bron is het een ‘gigantisch pakket’, waarmee zou moeten worden uitgedrukt dat het kabinet de pijn van burgers serieus neemt.
Er zijn wisselende geluiden of er nog iets mogelijk is voor 2022, de laatste maanden van het lopende jaar dus. Zo zouden er geen grote ingrepen meer mogelijk zijn, omdat uitvoeringsinstanties zoals de Belastingdienst dat niet ‘aankunnen’, zo is gebleken. Toch zou er nog wel íets mogelijk zijn, te denken valt aan de laagste inkomens die eerder al via gemeentes zijn ondersteund met 1300 euro.
Structurele veranderingen
Het kabinet was de afgelopen weken koortsachtig op zoek om grotere groepen burgers te helpen de klap van de hoge inflatie en de gestegen energieprijzen te verzachten. Eerder dit jaar trok het kabinet bijna 7 miljard uit. Toen werd de energiebelasting verlaagd, net als de accijnzen op brandstof en de btw op energie. Die lijn trekt het kabinet door: ook in 2023 moet zo de energieprijzen worden gedrukt. Dit zou bovendien zo ‘gericht mogelijk’ gaan gebeuren, zodat het geld bij mensen komt die het echt nodig hebben. Daarom wordt de btw-verlaging op energie ingetrokken, maar wordt de energiebelasting wel fors verlaagd.
Verder moet het geld om de koopkracht te stutten vooral terecht via het verhogen van toeslagen. Volgens ingewijden gaan de zorgtoeslag en de huurtoeslag omhoog, net als het kindgebonden budget en de AOW-uitkeringen.
In het pakket zitten ook ‘structurele veranderingen in het belastingstelsel’, ingrepen die ook in de jaren na 2023 zullen blijven gelden. Dat ziet onder meer op het verlagen van de belasting op arbeid, het tarief in de eerste schijf, voor inkomens tot zo'n 70.000 euro, gaat omlaag. Daarentegen gaan de lasten voor vermogenden en bedrijven wel omhoog, zeggen ingewijden. Ook gaat de belasting die onder meer energiebedrijven betalen, de mijnbouwheffing, omhoog. De energiefirma's maken immers grote winsten momenteel door de hoge prijzen.
Door armoedegrens zakken
De cijfers van dit jaar waren gitzwart: de koopkracht van Nederlanders gaat dit jaar keihard onderuit, gemiddeld met 6,8 procent, becijferde kabinetsadviseurs van het Centraal Planbureau. Dat historisch beeld zorgt er zelfs voor dat volgend jaar ruim 1,2 miljoen Nederlanders door de armoedegrens zakken, onder wie 308.000 kinderen.
Marathonsessie voor fractievoorzitters
De coalitiepartijen en het kabinet werden het vanochtend rond 5.30 uur eens over de nieuwe begroting. Na een marathonsessie die voor de fractievoorzitters meer dan veertien uur duurde en voor de top van het kabinet ruim elf uur, werd overeenstemming bereikt, melden premier Mark Rutte en vicepremier Sigrid Kaag. Dat is net op tijd voor een belangrijke deadline. Rutte wilde na afloop alleen spreken van een ‘goed’ pakket.
De inhoud van de plannen wordt bekendgemaakt op Prinsjesdag, de derde dinsdag in september. Om dat te halen, moeten de plannen uiterlijk vandaag naar de Raad van State gestuurd worden. Kaag zei dat ze zich geen zorgen had gemaakt dat het overleg in het zicht van de haven zou stranden. ,,We wisten dat we er eruit zouden komen, alleen is het fijn dat we er om 05.23 uur ook écht uit zijn.”
Volgens Rutte zijn de vraagstukken die voorlagen ‘heel omvangrijk’, en waren de gesprekken daardoor ‘heel complex’. De marathonsessie was volgens hem dan ook noodzakelijk. ,,Anders hadden we het niet gedaan. We mogen elkaar graag, maar slapen is ook fijn.”
Het kabinet komt met een volgens Haagse bronnen ‘ongekend’ groot miljardenpakket om de klap van de koopkrachtval te dempen. Daarvoor wordt in 2023 ‘meer dan’ 14 miljard euro uitgetrokken, ruim het dubbele van wat dit jaar al besteed werd.
Het geld wordt ingezet om de pijn van de hoge inflatie en energieprijzen te drukken, zeggen ingewijden in Den Haag. Daarnaast verhoogt het kabinet het minimumloon volgend jaar met 10 procent, een forse stijging.
Marathonsessie voor fractievoorzitters
De coalitiepartijen en het kabinet werden het vanochtend rond 5.30 uur eens over de nieuwe begroting. Na een marathonsessie die voor de fractievoorzitters meer dan veertien uur duurde en voor de top van het kabinet ruim elf uur, werd overeenstemming bereikt, melden premier Mark Rutte en vicepremier Sigrid Kaag. Dat is net op tijd voor een belangrijke deadline. Rutte wilde na afloop alleen spreken van een ‘goed’ pakket.
De inhoud van de plannen wordt bekendgemaakt op Prinsjesdag, de derde dinsdag in september. Om dat te halen, moeten de plannen uiterlijk vandaag naar de Raad van State gestuurd worden. Kaag zei dat ze zich geen zorgen had gemaakt dat het overleg in het zicht van de haven zou stranden. ,,We wisten dat we er eruit zouden komen, alleen is het fijn dat we er om 05.23 uur ook écht uit zijn.”
Volgens Rutte zijn de vraagstukken die voorlagen ‘heel omvangrijk’, en waren de gesprekken daardoor ‘heel complex’. De marathonsessie was volgens hem dan ook noodzakelijk. ,,Anders hadden we het niet gedaan. We mogen elkaar graag, maar slapen is ook fijn.”annacht kwam er in het kabinet overeenstemming over het pakket, dat op Prinsjesdag officieel moet worden gepresenteerd.
Volgens een Haagse bron is het een ‘gigantisch pakket’, waarmee zou moeten worden uitgedrukt dat het kabinet de pijn van burgers serieus neemt.
Er zijn wisselende geluiden of er nog iets mogelijk is voor 2022, de laatste maanden van het lopende jaar dus. Zo zouden er geen grote ingrepen meer mogelijk zijn, omdat uitvoeringsinstanties zoals de Belastingdienst dat niet ‘aankunnen’, zo is gebleken. Toch zou er nog wel íets mogelijk zijn, te denken valt aan de laagste inkomens die eerder al via gemeentes zijn ondersteund met 1300 euro.
Structurele veranderingen
Het kabinet was de afgelopen weken koortsachtig op zoek om grotere groepen burgers te helpen de klap van de hoge inflatie en de gestegen energieprijzen te verzachten. Eerder dit jaar trok het kabinet bijna 7 miljard uit. Toen werd de energiebelasting verlaagd, net als de accijnzen op brandstof en de btw op energie. Die lijn trekt het kabinet door: ook in 2023 moet zo de energieprijzen worden gedrukt. Dit zou bovendien zo ‘gericht mogelijk’ gaan gebeuren, zodat het geld bij mensen komt die het echt nodig hebben. Daarom wordt de btw-verlaging op energie ingetrokken, maar wordt de energiebelasting wel fors verlaagd.
Verder moet het geld om de koopkracht te stutten vooral terecht via het verhogen van toeslagen. Volgens ingewijden gaan de zorgtoeslag en de huurtoeslag omhoog, net als het kindgebonden budget en de AOW-uitkeringen.
In het pakket zitten ook ‘structurele veranderingen in het belastingstelsel’, ingrepen die ook in de jaren na 2023 zullen blijven gelden. Dat ziet onder meer op het verlagen van de belasting op arbeid, het tarief in de eerste schijf, voor inkomens tot zo'n 70.000 euro, gaat omlaag. Daarentegen gaan de lasten voor vermogenden en bedrijven wel omhoog, zeggen ingewijden. Ook gaat de belasting die onder meer energiebedrijven betalen, de mijnbouwheffing, omhoog. De energiefirma's maken immers grote winsten momenteel door de hoge prijzen.
Door armoedegrens zakken
De cijfers van dit jaar waren gitzwart: de koopkracht van Nederlanders gaat dit jaar keihard onderuit, gemiddeld met 6,8 procent, becijferde kabinetsadviseurs van het Centraal Planbureau. Dat historisch beeld zorgt er zelfs voor dat volgend jaar ruim 1,2 miljoen Nederlanders door de armoedegrens zakken, onder wie 308.000 kinderen.
Marathonsessie voor fractievoorzitters
De coalitiepartijen en het kabinet werden het vanochtend rond 5.30 uur eens over de nieuwe begroting. Na een marathonsessie die voor de fractievoorzitters meer dan veertien uur duurde en voor de top van het kabinet ruim elf uur, werd overeenstemming bereikt, melden premier Mark Rutte en vicepremier Sigrid Kaag. Dat is net op tijd voor een belangrijke deadline. Rutte wilde na afloop alleen spreken van een ‘goed’ pakket.
De inhoud van de plannen wordt bekendgemaakt op Prinsjesdag, de derde dinsdag in september. Om dat te halen, moeten de plannen uiterlijk vandaag naar de Raad van State gestuurd worden. Kaag zei dat ze zich geen zorgen had gemaakt dat het overleg in het zicht van de haven zou stranden. ,,We wisten dat we er eruit zouden komen, alleen is het fijn dat we er om 05.23 uur ook écht uit zijn.”
Volgens Rutte zijn de vraagstukken die voorlagen ‘heel omvangrijk’, en waren de gesprekken daardoor ‘heel complex’. De marathonsessie was volgens hem dan ook noodzakelijk. ,,Anders hadden we het niet gedaan. We mogen elkaar graag, maar slapen is ook fijn.”
dinsdag 6 september 2022 om 22:25
Even serieuze vraag terug:merano schreef: ↑06-09-2022 21:44Serieuze vraag: Waarom richten jullie je niet op mensen boven je, maar schop je naar beneden? Daarboven zitten de serieuze betalers - wees eerlijk, dat zijn jullie niet met je modale inkomen - maar dat zijn ook de mensen die vaak best een leuke baan hebben en helemaal niet altijd keihard werken voor hun geld.
Als lid van de bovenste 10% en wellicht zelfs van de bovenste % (en idem voor manlief), die nu als groep al de facto het gros van de bijdragen leveren (dat zeg ik niet, dat zegt zelfs de fameuze CPB-studie): waarom zou er op ons geschopt moeten worden, waarom zouden we nog meer moeten gaan afdragen en vooral, waarom zouden we ons die specifieke combo van het meeste afdragen, beschopt worden en nog meer moeten gaan afdragen, laten welgevallen?
Als dàt de attitude is, waarom zouden we net niet nog meer gaan ontwijken?
dinsdag 6 september 2022 om 22:27
Echt? Dat zou inderdaad goed nieuws zijn! Ik heb nog geen specifieke bedragen gezien. Jij wel? En heb je een linkje misschien?Zenmomentje schreef: ↑31-08-2022 12:58Iedereen die werkt en onder de 70000 verdient gaat er met dit plan op vooruit. Goed idee lijkt me.
dinsdag 6 september 2022 om 22:27
Nou dat, maar dat mag wel. Hypocriet gelul.
People sometimes ask, why do you always choose the hardest road. Who says there was an easier way?
dinsdag 6 september 2022 om 22:29
Nou inderdaad. Maar betalen zul je, tot niks meer hebt.bumblebijtje schreef: ↑06-09-2022 22:25Even serieuze vraag terug:
Als lid van de bovenste 10% en wellicht zelfs van de bovenste % (en idem voor manlief), die nu als groep al de facto het gros van de bijdragen leveren (dat zeg ik niet, dat zegt zelfs de fameuze CPB-studie): waarom zou er op ons geschopt moeten worden, waarom zouden we nog meer moeten gaan afdragen en vooral, waarom zouden we ons die specifieke combo van het meeste afdragen, beschopt worden en nog meer moeten gaan afdragen, laten welgevallen?
Als dàt de attitude is, waarom zouden we net niet nog meer gaan ontwijken?
Want geld verdienen mag niet, of juist wel, als je maar dokt voor hen die het niet hebben.
En als klap op de vuurpijl wordt je nog als fraudeur weggezet ook. Echt hoor.
People sometimes ask, why do you always choose the hardest road. Who says there was an easier way?
dinsdag 6 september 2022 om 22:35
Je hebt het over mij en je trekt de gehele context eruit.Goddess schreef: ↑06-09-2022 21:56Het voelt gewoon 10x beter om naar benden te schoppen.
Ik las hier een reactie, weet niet meer van wie, van een forummer die zo ongeveer een beetje een veer in haar/zijn eigen reet aan het steken was. Ze had zogenaamd zoveeelll en vooral zooooo hardddd gewerkt om tot op het punt te komen waar ze nu zit. Zoveel offers gebracht enz enz.
Ik kan me voorstellen dat iemand die zo’n hoge dunk heeft van zichzelf graag naar beneden schopt en neerkijkt op de minima.
Al in al heb je gelijk en het is al vaker geopperd in dit topic, het echte geld en de grote fraudeurs zitten niet bij de bijstandsgerechtigden maar ergens anders waar er waarschijnlijk miljoenen met “creatief boekhouden” weggehouden word van de staat.
Ik ga mezelf even herhalen, ik heb dit inderdaad als alleenstaande ouder met 3 heel jonge kinderen met baantjes op minimum niveau bereikt.
Als in de discussie die ging over parrtime werken en toeslagen vs je omhoog werken om uit die toeslagen te komen.
Ik heb geen veer nodig hoor, ik weet wat ik heb moeten doen en kijk neer op mensen die besodemieterd zijn datzelfde te doen.
Dat jij blijft hakken op mij en anderen is gewoon omdat je denkt het voor de minima op te moeten nemen, of je voelt je aangesproken, dat kan ook.
En dan vind ik er wat van dat Jan Modaal en ik nu mogen dokken voor voor andermans verhoogde toeslagen ja.Omdat wie kan (nogmaals wie kan ) werken van zijn donder moet komen ipv handje ophouden en een ander laten werken.
Snap je het nu of nog steeds niet?
People sometimes ask, why do you always choose the hardest road. Who says there was an easier way?
dinsdag 6 september 2022 om 22:37
Terechte opmerking. Volgens mij zijn zo'n beetje de meeste uitkeringen (WW, ZW, WAO, WIA, pensioen) gebaseerd op betaalde premies, net zoals een verzekering. Je hebt betaald en bent verzekerd, en als je dan aan de voorwaarden voldoet krijg je gewoon een uitkering. Want je betaalde premie.suzyqfive schreef: ↑06-09-2022 21:14Even inhakend op de opmerking dat je geld krijgt van alle werkenden. Veel mensen die afgekeurd worden hebben daar eerst zelf al jaren voor gewerkt. Wel eens op je loonstrook gekeken hoeveel je afdraagt aan sociale premies? En van die afdracht krijg je ook later je AOW. Maar natuurlijk mag iedereen die niet wil bijdragen ook wel afzien van zijn AOW.
Volgens mij zijn de enige 3 volksverzekeringen (zonder premiebetalingen) Bijstand, Wajong en AOW.
dinsdag 6 september 2022 om 22:37
Ik ben ook heel benieuwd heb alleen hier ergens op het forum gezien dat we ons iig niet rijk hoeven te rekenen, met 10% oid.enthousiasteling schreef: ↑06-09-2022 22:27Echt? Dat zou inderdaad goed nieuws zijn! Ik heb nog geen specifieke bedragen gezien. Jij wel? En heb je een linkje misschien?
People sometimes ask, why do you always choose the hardest road. Who says there was an easier way?
dinsdag 6 september 2022 om 22:38
Wat een verwijt zeg? Waarom telkens zo schoppen naar mensen? Hoe kun jij weten dat ze niet keihard werken?merano schreef: ↑06-09-2022 21:44Ik zie hier een grondige overschatting van "werken" in het algemeen. Er zijn zat mensen die hard werken, maar als je een iets betere baan hebt is het ook weer niet altijd zo erg hoor, dat werken.
Ik heb bv. vandaag de hele dag zitten vergaderen met mensen die gemiddeld twee à drie keer modaal verdienen. We kregen een lunch op kosten van de zaak en tot slot een borrel met lekkere hapjes.
Na afloop was iedereen voldaan en was er hard gewerkt. Maar echt moe was niemand, volgens mij.
En zo zijn er veel banen waarin je een stuk meer verdient dan degenen die hier hun kinderen zelf laten betalen voor een paar Nikes en tegen bijstandsgerechtigden aanschoppen.
Serieuze vraag: Waarom richten jullie je niet op mensen boven je, maar schop je naar beneden? Daarboven zitten de serieuze betalers - wees eerlijk, dat zijn jullie niet met je modale inkomen - maar dat zijn ook de mensen die vaak best een leuke baan hebben en helemaal niet altijd keihard werken voor hun geld.
Als je mij vraagt hoe ik de tweedeling in Nederland zie dan is dat niet werkenden t.o. niet werkenden. Maar minima en daar schaar ik ook modale inkomens onder en de welvarenden. Zou het niet handiger zijn als jullie dat ook zouden doen en samen het belang van de minima verdedigen?
Waarom moet die bovenste klasse (waartoe ik niet behoor) telkens zo afgekraakt hier worden?
Ik denk niet dat die tweedeling zo in de maatschappij zal zijn... En waarom vallen de modale inkomens en welvarenden ineens onder de minima?
dinsdag 6 september 2022 om 22:58
Ik snap niet dat je zo'n punt maakt van die toeslagen. De markt voor zorgverzekeraars moest geprivatiseerd worden, en om ervoor te zorgen dat iedereen z'n premie kon betalen kwamen er de toeslagen (in 2006?), daarvoor was het voor iedereen Ziekenfonds/eenheidstarief. Via de belastingen betaalde je toen al bij aan de zorgverzekering van anderen, want dat verschil moest ergens vandaan komen. Aan de toeslagen zijn nooit andere voorwaarden verbonden dan dat je een max een bepaald inkomen mocht verdienen, geen verplichting om te streven naar een hoger inkomen. Dat was namelijk onder het Ziekenfonds-regime ook niet zo. Het is daarmee dus gewoon een verworven sociaal recht.Ladylola2022 schreef: ↑06-09-2022 22:35Je hebt het over mij en je trekt de gehele context eruit.
Ik ga mezelf even herhalen, ik heb dit inderdaad als alleenstaande ouder met 3 heel jonge kinderen met baantjes op minimum niveau bereikt.
Als in de discussie die ging over parrtime werken en toeslagen vs je omhoog werken om uit die toeslagen te komen.
Ik heb geen veer nodig hoor, ik weet wat ik heb moeten doen en kijk neer op mensen die besodemieterd zijn datzelfde te doen.
Dat jij blijft hakken op mij en anderen is gewoon omdat je denkt het voor de minima op te moeten nemen, of je voelt je aangesproken, dat kan ook.
En dan vind ik er wat van dat Jan Modaal en ik nu mogen dokken voor voor andermans verhoogde toeslagen ja.Omdat wie kan (nogmaals wie kan ) werken van zijn donder moet komen ipv handje ophouden en een ander laten werken.
Snap je het nu of nog steeds niet?
dinsdag 6 september 2022 om 23:07
Dat was inderdaad niet duidelijk verwoord. Ik bedoel minima en modaal t.o welvarenden.wolkje75 schreef: ↑06-09-2022 22:38Wat een verwijt zeg? Waarom telkens zo schoppen naar mensen? Hoe kun jij weten dat ze niet keihard werken?
Waarom moet die bovenste klasse (waartoe ik niet behoor) telkens zo afgekraakt hier worden?
Ik denk niet dat die tweedeling zo in de maatschappij zal zijn... En waarom vallen de modale inkomens en welvarenden ineens onder de minima?
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
dinsdag 6 september 2022 om 23:10
Uit solidariteit? En zelfbehoud. Niemand heeft er wat aan als grote delen van de bevolking niet meer rond kunnen komen.bumblebijtje schreef: ↑06-09-2022 22:25Even serieuze vraag terug:
Als lid van de bovenste 10% en wellicht zelfs van de bovenste % (en idem voor manlief), die nu als groep al de facto het gros van de bijdragen leveren (dat zeg ik niet, dat zegt zelfs de fameuze CPB-studie): waarom zou er op ons geschopt moeten worden, waarom zouden we nog meer moeten gaan afdragen en vooral, waarom zouden we ons die specifieke combo van het meeste afdragen, beschopt worden en nog meer moeten gaan afdragen, laten welgevallen?
Als dàt de attitude is, waarom zouden we net niet nog meer gaan ontwijken?
Dat levert onrust en revolutie op.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
dinsdag 6 september 2022 om 23:21
Hoe weet jij of die mensen niet moe waren? Of ze voor en achteraf niet nog gewerkt hebben/ dingen geregeld etc.merano schreef: ↑06-09-2022 21:44Ik zie hier een grondige overschatting van "werken" in het algemeen. Er zijn zat mensen die hard werken, maar als je een iets betere baan hebt is het ook weer niet altijd zo erg hoor, dat werken.
Ik heb bv. vandaag de hele dag zitten vergaderen met mensen die gemiddeld twee à drie keer modaal verdienen. We kregen een lunch op kosten van de zaak en tot slot een borrel met lekkere hapjes.
Na afloop was iedereen voldaan en was er hard gewerkt. Maar echt moe was niemand, volgens mij.
En zo zijn er veel banen waarin je een stuk meer verdient dan degenen die hier hun kinderen zelf laten betalen voor een paar Nikes en tegen bijstandsgerechtigden aanschoppen.
Serieuze vraag: Waarom richten jullie je niet op mensen boven je, maar schop je naar beneden? Daarboven zitten de serieuze betalers - wees eerlijk, dat zijn jullie niet met je modale inkomen - maar dat zijn ook de mensen die vaak best een leuke baan hebben en helemaal niet altijd keihard werken voor hun geld.
Veel mensen in “hogere” banen werken vaak meer dan de normale uren.
Maar dat zie je niet altijd.
dinsdag 6 september 2022 om 23:51
Dat durf ik oprecht te betwijfelen. In de zin van uren werken. Dat ze de verantwoordelijkheden nemen en soms alles aan de kant moeten schuiven voor hun werk, en daarnaar ook terecht verloond worden dat wel. Maar ik zie ook gewoon in het bedrijfsleven hoeveel er ontspanning wordt verrekend als werkkosten door kader... je zou het wat kunnen vergelijken met mensen die misbruik maken van de mazen in het net van de toeslagen eigenlijk... maar dan van mensen die het niet zo nodig hebben.
woensdag 7 september 2022 om 05:57
Tja of dat zo te veralgemenen is betwijfel ik, denk dat de werkdruk bij de topfuncties toch redelijk hoog is. En natuurlijk zitten er in alle lagen 'rotte appels' die misbruik maken van de mazen van het net.zurimat schreef: ↑06-09-2022 23:51Dat durf ik oprecht te betwijfelen. In de zin van uren werken. Dat ze de verantwoordelijkheden nemen en soms alles aan de kant moeten schuiven voor hun werk, en daarnaar ook terecht verloond worden dat wel. Maar ik zie ook gewoon in het bedrijfsleven hoeveel er ontspanning wordt verrekend als werkkosten door kader... je zou het wat kunnen vergelijken met mensen die misbruik maken van de mazen in het net van de toeslagen eigenlijk... maar dan van mensen die het niet zo nodig hebben.
woensdag 7 september 2022 om 06:22
Solidariteit? Seriously? Dus als ik vraag waarom die specifieke groep zich het moet laten welgevallen om het meeste af te dragen, beschopt te worden en nog meer te moeten gaan afdragen, dan is het antwoord "want dat is solidair"? Los van het feit dat dat solidariteit bevestigt als eufemisme voor "andere moeten betalen" en "andermans geld uitgeven", als ik beschopt word dan is er weinig anders dat ik zal willen geven dan een dikke vette middenvinger.
Idem voor de dreiging met geweld (zelfbehoud, revolutie) : die groep moet het zich maar laten welgevallen, want anders komen ze het manu militari halen? Als je naar geweld moet verwijzen, dan is dan vaak al een teken aan de wand dat er niet echt rationele argumenten zijn. Los daarvan: er bestaan genoeg manieren om je daartegen te beschermen, en als de geschiedenis één ding heeft geleerd, dan is het wel dat revoluties vooral goed zijn om de ene verlichtte despoot te vervangen door een gelijkaardig alternatief, maar niet om een fundamenteel verschil te gaan maken in inkomensverschillen.
Niet echt overtuigende argumenten dus.
woensdag 7 september 2022 om 06:42
Met geld komen nu eenmaal ook verplichtingen. Dat is al zo oud als de wereld. Noblesse oblige, en aan wie veel gegeven is worden hoge eisen gesteld.
Er is ook gewoon wetenschappelijk onderzoek naar. Er is een verband tussen de stabiliteit van een samenleving en de spreiding van inkomens. Dat gaat over het grotere geheel, niet over dat ze het bij jou komen halen (mijn moeder zou zeggen dat je je als typisch nieuw geld gedraagt)
Er is ook gewoon wetenschappelijk onderzoek naar. Er is een verband tussen de stabiliteit van een samenleving en de spreiding van inkomens. Dat gaat over het grotere geheel, niet over dat ze het bij jou komen halen (mijn moeder zou zeggen dat je je als typisch nieuw geld gedraagt)
woensdag 7 september 2022 om 07:04
Een business lunch ervaar ik niet als ontspannend. In mijn eentje wandelend door het park mijn boterhammen opeten, dat is ontspannend en tijd voor mezelf waarbij ik even kan appen met de kinderen.zurimat schreef: ↑06-09-2022 23:51Dat durf ik oprecht te betwijfelen. In de zin van uren werken. Dat ze de verantwoordelijkheden nemen en soms alles aan de kant moeten schuiven voor hun werk, en daarnaar ook terecht verloond worden dat wel. Maar ik zie ook gewoon in het bedrijfsleven hoeveel er ontspanning wordt verrekend als werkkosten door kader... je zou het wat kunnen vergelijken met mensen die misbruik maken van de mazen in het net van de toeslagen eigenlijk... maar dan van mensen die het niet zo nodig hebben.
Een business lunch is gewoon werk voor mij. Onbetaald overwerk zelfs, want het half uurtje lunchtijd telt niet als werkuren.
Hoe kan je een plak brood met gebakken ei en een blaadje sla, waarvoor ik alleen maar onbetaald meer moet werken, vergelijken met het misbruik maken van toeslagen waarbij iemand alleen maar meer vrije tijd over houdt.
woensdag 7 september 2022 om 07:19
Ok, en wat zou voor jou dan een acceptabel evenwicht zijn in deze. Wil je minder bijdragen, of wil je een soort voorrechten waarbij mensen die zoveel bijdragen als jij wettelijk niet meer "beschopt" mogen worden?bumblebijtje schreef: ↑07-09-2022 06:22Solidariteit? Seriously? Dus als ik vraag waarom die specifieke groep zich het moet laten welgevallen om het meeste af te dragen, beschopt te worden en nog meer te moeten gaan afdragen, dan is het antwoord "want dat is solidair"? Los van het feit dat dat solidariteit bevestigt als eufemisme voor "andere moeten betalen" en "andermans geld uitgeven", als ik beschopt word dan is er weinig anders dat ik zal willen geven dan een dikke vette middenvinger.
Idem voor de dreiging met geweld (zelfbehoud, revolutie) : die groep moet het zich maar laten welgevallen, want anders komen ze het manu militari halen? Als je naar geweld moet verwijzen, dan is dan vaak al een teken aan de wand dat er niet echt rationele argumenten zijn. Los daarvan: er bestaan genoeg manieren om je daartegen te beschermen, en als de geschiedenis één ding heeft geleerd, dan is het wel dat revoluties vooral goed zijn om de ene verlichtte despoot te vervangen door een gelijkaardig alternatief, maar niet om een fundamenteel verschil te gaan maken in inkomensverschillen.
Niet echt overtuigende argumenten dus.
woensdag 7 september 2022 om 07:47
Nou, het wordt mij niet gegeven.Orchid2022 schreef: ↑07-09-2022 06:42Met geld komen nu eenmaal ook verplichtingen. Dat is al zo oud als de wereld. Noblesse oblige, en aan wie veel gegeven is worden hoge eisen gesteld.
Er is ook gewoon wetenschappelijk onderzoek naar. Er is een verband tussen de stabiliteit van een samenleving en de spreiding van inkomens. Dat gaat over het grotere geheel, niet over dat ze het bij jou komen halen (mijn moeder zou zeggen dat je je als typisch nieuw geld gedraagt)
Maar los daarvan wil ik graag in een land leven waar niemand sterft van de honger, waar kinderen naar school kunnen en waar mensen menswaardig kunnen leven.
En ik wil graag in een land leven waar we dit met zijn allen mogelijk maken.
woensdag 7 september 2022 om 07:54
Ik weet dat je mij niet quote, maar ik wil wel reageren.
Ik zou willen dat mensen die gewoon kunnen werken dit dus ook gewoon doen, kun je door meer uren zonder toeslagen? Dan ga je meer uren werken, wil je dit niet? prima maar dan ook die toeslagen niet.
Want het is nooit genoeg, en dan nog janken en schoppen ook dat de hogere inkomens solidair moeten zijn.
Alles wat naar de minima gaat, komt wel van de mensen die daarboven zitten, wordt soms even vergeten. Gratis geld bestaat namelijk niet, ja voor de ontvanger.
People sometimes ask, why do you always choose the hardest road. Who says there was an easier way?
woensdag 7 september 2022 om 08:03
Nou dat inderdaad, of een borrel na het werk, eigen tijd en vooral werk, want netwerken.thistle schreef: ↑07-09-2022 07:04Een business lunch ervaar ik niet als ontspannend. In mijn eentje wandelend door het park mijn boterhammen opeten, dat is ontspannend en tijd voor mezelf waarbij ik even kan appen met de kinderen.
Een business lunch is gewoon werk voor mij. Onbetaald overwerk zelfs, want het half uurtje lunchtijd telt niet als werkuren.
Hoe kan je een plak brood met gebakken ei en een blaadje sla, waarvoor ik alleen maar onbetaald meer moet werken, vergelijken met het misbruik maken van toeslagen waarbij iemand alleen maar meer vrije tijd over houdt.
Ook dan ben ik liever gewoon op tijd thuis om mijn eigen ding te doen.
Zo net te vergelijken met het incasseren van toeslagen.
People sometimes ask, why do you always choose the hardest road. Who says there was an easier way?
woensdag 7 september 2022 om 08:12
Waarom moeten hier telkens mensen beschopt worden? Zowel de hogere bedrijven/ hogere inkomens als lagere inkomens?
Is dat afgunst naar elkaar? Elkaar niets gunnen?? Bah wat een gedoe hier en naar beiden kanten op wordt er hier maar afgegeven en beschopt..
woensdag 7 september 2022 om 08:18
Ladylola2022 schreef: ↑07-09-2022 07:54Ik weet dat je mij niet quote, maar ik wil wel reageren.
Ik zou willen dat mensen die gewoon kunnen werken dit dus ook gewoon doen, kun je door meer uren zonder toeslagen? Dan ga je meer uren werken, wil je dit niet? prima maar dan ook die toeslagen niet.
Want het is nooit genoeg, en dan nog janken en schoppen ook dat de hogere inkomens solidair moeten zijn.
Alles wat naar de minima gaat, komt wel van de mensen die daarboven zitten, wordt soms even vergeten. Gratis geld bestaat namelijk niet, ja voor de ontvanger.
Hier ben ik het volledig mee eens. En het geld dat daarmee vrijkomt dient besteedt te worden aan mensen die echt niet kunnen werken door bijvoorbeeld ziekte zodat zij echt een normaal inkomen hebben.
Bedrijven dienen gemotiveerd te worden om fulltime contracten aan te gaan ipv parttime, zeker daar waar de tekorten het grootst zijn zoals in de zorg. En maak het voor die bedrijven aantrekkelijker om instromers aan te nemen, ouder personeel en compenseer ze eerder bij langdurige ziekte van personeel. Zeker in het MKB waar dit een enorme aderlating kan zijn voor een bedrijf.
En... maar nu zeg ik misschien iets heel stoms maat motiveer mensen die bijvoorbeeld in de bijstand zitten om vrijwilligerswerk te gaan doen in bijvoorbeeld verzorgingstehuizen. 10 uurtjes per week, en niks zwaars maar rondje lopen met ouderen, koffie drinken gewoon aandacht geven die ze zo hard nodig hebben maar door de werkdruk in de zorg niet kunnen krijgen. En zo zijn er tal van plaatsen waar je je nuttig zou kunnen maken. En dat hoeft niet fulltime, gewoon wat je aankan. Mijn zus heeft in de bijstand gezeten en deed dit ook, vrijwilligerswerk bij een instantie. Het gaf haar een heel fijn en nuttig gevoel.
Daarnaast maak werken aantrekkelijker door de belasting op werk te verlagen zodat mensen netto meer overhouden.
woensdag 7 september 2022 om 08:20
Dat heb ik gewoon uit de op gehaald:enthousiasteling schreef: ↑06-09-2022 22:27Echt? Dat zou inderdaad goed nieuws zijn! Ik heb nog geen specifieke bedragen gezien. Jij wel? En heb je een linkje misschien?
het verlagen van de belasting op arbeid, het tarief in de eerste schijf, voor inkomens tot zo'n 70.000 euro, gaat omlaag.
Hoeveel dat is weet ik niet. Vind jij alleen dat je erop vooruitgaat als je honderden euro's meer te besteden hebt?
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
