Actueel
alle pijlers
Nederland: Veel klagen weinig actie
zaterdag 13 december 2014 om 09:16
Dit was de krantenkop vanmorgen (dagblad Trouw)
Toen bedacht ik me, Nederland klaagt heel veel, in de kantine, op Viva forum op Facebook en verjaardagen maar niemand komt in actie, geen mens gaat de straat op (demonstraties) en al helemaal niemand staakt.
Als ik dat vergelijk met de jaren '80 veel demonstraties en stakingen.
Politie, spoorwegen, leraren, havenarbeiders er was iedere maand wel iets aan de hand.
Vooropgesteld dat ik persoonlijk geen tegenstander ben van dit kabinetsbeleid ben vraag ik me wel af wat is er gebeurd met de Nederlandse actie-mentaliteit.
Tijd voor jullie zeer gewaardeerde mening
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 22 december 2014 om 09:48
Ik denk dat je gelijk hebt meivogel. Zorgverzekeraars onderling zouden eenvoudiger vergelijkbaar moeten zijn. Het standaardiseren van aanvullende polissen zou daarbij een uitkomst zijn, zodat verzekeraars alleen nog kunnen concurreren op prijs. Je weet dan dat hetgeen je vergoed krijgt bij iedere zorgverzekeraar hetzelfde is en je dus alleen nog hoeft te zoeken naar de goedkoopste.
maandag 22 december 2014 om 10:14
quote:meivogel schreef op 22 december 2014 @ 09:25:
[...]
Laatst nog op TV: tienduizenden mensen die achteraf forse rekeningen van het ziekenhuis kregen, omdat hun polis de behandeling niet dekte. Dat kun je wegwuiven met de opmerking dat ze dan maar goed hadden moeten lezen, maar je kunt het ook opvatten als een signaal dat het misschien niet helemaal goed gaat.
De regering zit er toch voor het volk, en niet om de mensen in de problemen te brengen?
..
Waar we aan moeten wennen is dat we VOORAF informeren of een bepaalde behandeling gedekt is.
En dan bedoel ik niet spoedeisende hulp, en dat hoeft ook niet, bij een levensbedreigende situatie kan je overal terecht en dat blijft zo.
Maar neem eenvoudige, planbare ingrepen, een sterilisatie, een wrat weghalen e.d. even een mailtje naar je zorgverzekeraar, tenminste als je een budgetpolis hebt, en je weet het.
Gisteren in het programma Jinek legde Pechtold het nog eens uit, de kosten blijven per jaar met 3 miljard stijgen, dat is ongeveer de complete defensie begroting.
Dan moet je toch iets doen?
Hij schetste het de volgende keuzes:
1) Vrije artsenkeuze vervalt voor de budgetpolissen waardoor er scherper kan worden ingekocht (concurrentie)
2) Eigen risico gaat omhoog
3) Premies gaan omhoog
http://www.npo.nl/jinek/21-12-2014/KN_1663655
(de eerste 20 minuten)
[...]
Laatst nog op TV: tienduizenden mensen die achteraf forse rekeningen van het ziekenhuis kregen, omdat hun polis de behandeling niet dekte. Dat kun je wegwuiven met de opmerking dat ze dan maar goed hadden moeten lezen, maar je kunt het ook opvatten als een signaal dat het misschien niet helemaal goed gaat.
De regering zit er toch voor het volk, en niet om de mensen in de problemen te brengen?
..
Waar we aan moeten wennen is dat we VOORAF informeren of een bepaalde behandeling gedekt is.
En dan bedoel ik niet spoedeisende hulp, en dat hoeft ook niet, bij een levensbedreigende situatie kan je overal terecht en dat blijft zo.
Maar neem eenvoudige, planbare ingrepen, een sterilisatie, een wrat weghalen e.d. even een mailtje naar je zorgverzekeraar, tenminste als je een budgetpolis hebt, en je weet het.
Gisteren in het programma Jinek legde Pechtold het nog eens uit, de kosten blijven per jaar met 3 miljard stijgen, dat is ongeveer de complete defensie begroting.
Dan moet je toch iets doen?
Hij schetste het de volgende keuzes:
1) Vrije artsenkeuze vervalt voor de budgetpolissen waardoor er scherper kan worden ingekocht (concurrentie)
2) Eigen risico gaat omhoog
3) Premies gaan omhoog
http://www.npo.nl/jinek/21-12-2014/KN_1663655
(de eerste 20 minuten)
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 22 december 2014 om 10:44
quote:hollebollegijs schreef op 22 december 2014 @ 10:14:
[...]
Hij schetste het de volgende keuzes:
1) Vrije artsenkeuze vervalt voor de budgetpolissen waardoor er scherper kan worden ingekocht (concurrentie)
2) Eigen risico gaat omhoog
3) Premies gaan omhoogOptie 2 en 3 dan betalen de patiënten de extra kosten. Wie doet dat bij optie 1? Toch niet de verzekeraar?
[...]
Hij schetste het de volgende keuzes:
1) Vrije artsenkeuze vervalt voor de budgetpolissen waardoor er scherper kan worden ingekocht (concurrentie)
2) Eigen risico gaat omhoog
3) Premies gaan omhoogOptie 2 en 3 dan betalen de patiënten de extra kosten. Wie doet dat bij optie 1? Toch niet de verzekeraar?
maandag 22 december 2014 om 11:13
quote:Crimson schreef op 22 december 2014 @ 10:44:
[...]
Optie 2 en 3 dan betalen de patiënten de extra kosten. Wie doet dat bij optie 1? Toch niet de verzekeraar?
Klopt.......
De zorginstellingen, die moeten tegen elkaar gaan concurreren.
Het geld dus voor de budgetpolissen.
Voorbeeld: Een wrat verwijderen kost ¤120,- dan zegt zo'n zorgverzekeraar tegen ziekenhuis X wij betalen ¤80,- per
behandeling maar dan sturen we wel alle klanten met een budgetpolis voor die behandeling naar u.
Kosten voor verzekeraar dalen en deze vertaald dat terug naar de klant met een budgetpolis d.m.v. een korting.
Voordelen voor het ziekenhuis: Een vaste stroom patiënten voor een bepaalde behandeling en daardoor een continue geldstroom, voordeel voor de patiënt, voordeel voor de verzekeraar lagere kosten.
Voor de standaardpolis veranderd er niets , die kunnen overal terecht.
[...]
Optie 2 en 3 dan betalen de patiënten de extra kosten. Wie doet dat bij optie 1? Toch niet de verzekeraar?
Klopt.......
De zorginstellingen, die moeten tegen elkaar gaan concurreren.
Het geld dus voor de budgetpolissen.
Voorbeeld: Een wrat verwijderen kost ¤120,- dan zegt zo'n zorgverzekeraar tegen ziekenhuis X wij betalen ¤80,- per
behandeling maar dan sturen we wel alle klanten met een budgetpolis voor die behandeling naar u.
Kosten voor verzekeraar dalen en deze vertaald dat terug naar de klant met een budgetpolis d.m.v. een korting.
Voordelen voor het ziekenhuis: Een vaste stroom patiënten voor een bepaalde behandeling en daardoor een continue geldstroom, voordeel voor de patiënt, voordeel voor de verzekeraar lagere kosten.
Voor de standaardpolis veranderd er niets , die kunnen overal terecht.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 22 december 2014 om 11:18
quote:Crimson schreef op 22 december 2014 @ 10:44:
[...]
Optie 2 en 3 dan betalen de patiënten de extra kosten. Wie doet dat bij optie 1? Toch niet de verzekeraar?Dan zouden de kosten bij de zorgverleners komen te liggen. Die zullen dan immers tegen een lagere vergoeding zorg moeten leveren. Ik betwijfel echter of dat wel zoden aan de dijk zal zetten, aangezien zoals aanmaaklimonade al zegt de tarieven die zorgverleners hanteren waarschijnlijk niet heel veel van elkaar verschillen.
[...]
Optie 2 en 3 dan betalen de patiënten de extra kosten. Wie doet dat bij optie 1? Toch niet de verzekeraar?Dan zouden de kosten bij de zorgverleners komen te liggen. Die zullen dan immers tegen een lagere vergoeding zorg moeten leveren. Ik betwijfel echter of dat wel zoden aan de dijk zal zetten, aangezien zoals aanmaaklimonade al zegt de tarieven die zorgverleners hanteren waarschijnlijk niet heel veel van elkaar verschillen.
maandag 22 december 2014 om 11:30
hollebollegijs
In augustus 2013 is in het ziekenhuis bij mij een verstandskies verwijderd. De hele behandeling van foto maken totdat de kies eruit was duurde ongeveer 25 minuten. Op de specificatie die ik vervolgens van de zorgverzekeraar kreeg zag ik dat alleen de foto die zij van te voren maken als ¤ 130 kosten en de behandeling zelf daarnaast ook ¤ 739. Totale kosten: ¤ 869. En daar zaten nog niets eens de kosten bij van de pijnstillers die ik gehad heb. Leg mij eens uit, waar gaat het mis dat die behandeling zo duur moet/kan zijn?
Ik denk dat de zorg veel goedkoper kan als zorgverzekeraars de kosten dragen voor zorginstellingen en dat artsen en specialisten in dienst komen bij die zorginstellingen.
In augustus 2013 is in het ziekenhuis bij mij een verstandskies verwijderd. De hele behandeling van foto maken totdat de kies eruit was duurde ongeveer 25 minuten. Op de specificatie die ik vervolgens van de zorgverzekeraar kreeg zag ik dat alleen de foto die zij van te voren maken als ¤ 130 kosten en de behandeling zelf daarnaast ook ¤ 739. Totale kosten: ¤ 869. En daar zaten nog niets eens de kosten bij van de pijnstillers die ik gehad heb. Leg mij eens uit, waar gaat het mis dat die behandeling zo duur moet/kan zijn?
Ik denk dat de zorg veel goedkoper kan als zorgverzekeraars de kosten dragen voor zorginstellingen en dat artsen en specialisten in dienst komen bij die zorginstellingen.
maandag 22 december 2014 om 12:45
quote:tietanium schreef op 22 december 2014 @ 11:30:
hollebollegijs
In augustus 2013 is in het ziekenhuis bij mij een verstandskies verwijderd. De hele behandeling van foto maken totdat de kies eruit was duurde ongeveer 25 minuten. Op de specificatie die ik vervolgens van de zorgverzekeraar kreeg zag ik dat alleen de foto die zij van te voren maken als ¤ 130 kosten en de behandeling zelf daarnaast ook ¤ 739. Totale kosten: ¤ 869. En daar zaten nog niets eens de kosten bij van de pijnstillers die ik gehad heb. Leg mij eens uit, waar gaat het mis dat die behandeling zo duur moet/kan zijn?
Ik denk dat de zorg veel goedkoper kan als zorgverzekeraars de kosten dragen voor zorginstellingen en dat artsen en specialisten in dienst komen bij die zorginstellingen.
Je noemt nu terecht de nadelen van een vrije artsen keuze, in de huidige situatie MOET de verzekeraar betalen wat de zorgverlener vraagt.
Jij mag tenslotte gaan waar je wilt.
In de nieuwe situatie kunnen ze dus scherper onderhandelen en tegen ziekenhuizen zeggen: Wij betalen maximaal XXX voor een foto en YYY voor een verstandskies.
Als tegenprestatie sturen wij alle budgetpolissen uw kant op.
Overigens ben jij behandeld bij een GRAAI chirurg dit rekent mijn tandarts voor een foto ¤15,69
toevallig begin deze maand nog een laten maken.
Om de macht van dit soort GRAAI chirurgen in te perken is het belangrijk dat de consument en de verzekeraar meer macht krijgen, want inderdaad wat een woekeraar
meer macht
hollebollegijs
In augustus 2013 is in het ziekenhuis bij mij een verstandskies verwijderd. De hele behandeling van foto maken totdat de kies eruit was duurde ongeveer 25 minuten. Op de specificatie die ik vervolgens van de zorgverzekeraar kreeg zag ik dat alleen de foto die zij van te voren maken als ¤ 130 kosten en de behandeling zelf daarnaast ook ¤ 739. Totale kosten: ¤ 869. En daar zaten nog niets eens de kosten bij van de pijnstillers die ik gehad heb. Leg mij eens uit, waar gaat het mis dat die behandeling zo duur moet/kan zijn?
Ik denk dat de zorg veel goedkoper kan als zorgverzekeraars de kosten dragen voor zorginstellingen en dat artsen en specialisten in dienst komen bij die zorginstellingen.
Je noemt nu terecht de nadelen van een vrije artsen keuze, in de huidige situatie MOET de verzekeraar betalen wat de zorgverlener vraagt.
Jij mag tenslotte gaan waar je wilt.
In de nieuwe situatie kunnen ze dus scherper onderhandelen en tegen ziekenhuizen zeggen: Wij betalen maximaal XXX voor een foto en YYY voor een verstandskies.
Als tegenprestatie sturen wij alle budgetpolissen uw kant op.
Overigens ben jij behandeld bij een GRAAI chirurg dit rekent mijn tandarts voor een foto ¤15,69
toevallig begin deze maand nog een laten maken.
Om de macht van dit soort GRAAI chirurgen in te perken is het belangrijk dat de consument en de verzekeraar meer macht krijgen, want inderdaad wat een woekeraar
meer macht
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 22 december 2014 om 12:52
quote:tanteslankie schreef op 13 december 2014 @ 13:29:
Waarom zou ik staken, laat staan klagen? Wij hebben een koelkast vol eten, een warm huis, kunnen als we ziek zijn naar de dokter, er komt water uit de kraan, de douche werkt, er staat een auto voor de deur, medicijnen zijn voorradig, kindlief krijgt onderwijs, we mogen zeggen wat we wensen te zeggen en leven vredig en tevreden in onze buurt met lieve en sociale mensen. En last but not least: we zijn gezond!
Nee, wij klagen niet. Wij zijn dankbaar.
NOG wel. Besef je heel goed dat bij één tegenslag je met het huidige beleid ook zó aan de grond kan zitten.
En besef je goed als de politiek zo doorgaat, je op een aantal genoemde zaken misschien straks van een koude kermis thuis kan komen, dat die dingen niet meer zo vanzelfsprekend zullen zijn.
En een aantal zaken komen NU al in het gedrang: de door jou genoemde bij ziek zijn naar de dokter kunnen: straks ga je naar de verkeerde arts en mag je een torenhoge rekening betalen waardoor je in de problemen kan raken. Hetzelfde geldt voor medicatie: stel dat je zo ziek wordt en medicatie nodig hebt: daaag eigen risico wat een flinke kostenpost kan worden waar je misschien niet op gerekend hebt. En wat dacht je van onderwijs? Over een tijdje bestaat er helemaal geen studiefinanciering meer, en mag je als ouder alles zelf betalen anders geen mogelijkheden meer voor je kind. Daar moet je maar net rekening mee gehouden hebben.
Even voor de record: ik klaag niet. Wij verdienen samen bovengemiddeld, gelukkig en hebben het goed. Maar ik maak me zorgen voor mijn zoon, voor later. Ik heb bewust maar één kind, want ik besef mij heel goed dat wij hem later op weg moeten helpen om het goed te krijgen want straks zijn er 0,0 voorzieningen meer als we zo doorgaan. Dus sparen wij voor hem om straks een goede start te kunnen maken.
Ik maak me ook zorgen voor mijn Medelanders die het minder goed hebben. Ik werk, heb een kind, help mijn bejaarde buurvrouw, ik zorg voor mijn moeder financiëel en sta ook mijn broer bij die het minder heeft.
Denk vooruit!
Waarom zou ik staken, laat staan klagen? Wij hebben een koelkast vol eten, een warm huis, kunnen als we ziek zijn naar de dokter, er komt water uit de kraan, de douche werkt, er staat een auto voor de deur, medicijnen zijn voorradig, kindlief krijgt onderwijs, we mogen zeggen wat we wensen te zeggen en leven vredig en tevreden in onze buurt met lieve en sociale mensen. En last but not least: we zijn gezond!
Nee, wij klagen niet. Wij zijn dankbaar.
NOG wel. Besef je heel goed dat bij één tegenslag je met het huidige beleid ook zó aan de grond kan zitten.
En besef je goed als de politiek zo doorgaat, je op een aantal genoemde zaken misschien straks van een koude kermis thuis kan komen, dat die dingen niet meer zo vanzelfsprekend zullen zijn.
En een aantal zaken komen NU al in het gedrang: de door jou genoemde bij ziek zijn naar de dokter kunnen: straks ga je naar de verkeerde arts en mag je een torenhoge rekening betalen waardoor je in de problemen kan raken. Hetzelfde geldt voor medicatie: stel dat je zo ziek wordt en medicatie nodig hebt: daaag eigen risico wat een flinke kostenpost kan worden waar je misschien niet op gerekend hebt. En wat dacht je van onderwijs? Over een tijdje bestaat er helemaal geen studiefinanciering meer, en mag je als ouder alles zelf betalen anders geen mogelijkheden meer voor je kind. Daar moet je maar net rekening mee gehouden hebben.
Even voor de record: ik klaag niet. Wij verdienen samen bovengemiddeld, gelukkig en hebben het goed. Maar ik maak me zorgen voor mijn zoon, voor later. Ik heb bewust maar één kind, want ik besef mij heel goed dat wij hem later op weg moeten helpen om het goed te krijgen want straks zijn er 0,0 voorzieningen meer als we zo doorgaan. Dus sparen wij voor hem om straks een goede start te kunnen maken.
Ik maak me ook zorgen voor mijn Medelanders die het minder goed hebben. Ik werk, heb een kind, help mijn bejaarde buurvrouw, ik zorg voor mijn moeder financiëel en sta ook mijn broer bij die het minder heeft.
Denk vooruit!
anoniem_6463b566da7f9 wijzigde dit bericht op 22-12-2014 13:18
Reden: aanvulling
Reden: aanvulling
% gewijzigd
maandag 22 december 2014 om 13:14
quote:hollebollegijs schreef op 22 december 2014 @ 11:13:
[...]
Klopt.......
De zorginstellingen, die moeten tegen elkaar gaan concurreren.
Het geld dus voor de budgetpolissen.
Voorbeeld: Een wrat verwijderen kost ¤120,- dan zegt zo'n zorgverzekeraar tegen ziekenhuis X wij betalen ¤80,- per
behandeling maar dan sturen we wel alle klanten met een budgetpolis voor die behandeling naar u.
Kosten voor verzekeraar dalen en deze vertaald dat terug naar de klant met een budgetpolis d.m.v. een korting.
Voordelen voor het ziekenhuis: Een vaste stroom patiënten voor een bepaalde behandeling en daardoor een continue geldstroom, voordeel voor de patiënt, voordeel voor de verzekeraar lagere kosten.
Voor de standaardpolis veranderd er niets , die kunnen overal terecht.
Toch vraag ik me af hoe het nou precies werkt. Jij noemt korte behandelingen Gijs, en idd bij een wrat weghalen zou het me worst wezen bij welke arts ik terecht kan. Maar een vriendin van mij was vorig jaar rond de jaarwisseling bezig met chemokuren, onder behandeling bij de oncoloog e.d. Stel dat in het nieuwe jaar dan je polis ineens wijzigt, moet je dan naar een heel nieuw ziekenhuis, alles weer opnieuw? Het is al belastend genoeg allemaal. En onder zulke omstandigheden zou ik me ook goed kunnen voorstellen dat je je nieuwe polis niet helemaal nauwkeurig leest en wat zijn dan de gevolgen?
Hetzelfde geldt voor ouderen met tig kwaaltjes. Zij zijn vaak zo gewend om dezelfde specialist te bezoeken.
Misschien zie ik beren op de weg die er niet zijn, maar ik vraag me dit soort dingen wel af. (Of mag je gewoon bij de arts blijven waar je onder behandeling bent? Dan is er, voor wat dit betreft althans, niets aan de hand natuurlijk).
[...]
Klopt.......
De zorginstellingen, die moeten tegen elkaar gaan concurreren.
Het geld dus voor de budgetpolissen.
Voorbeeld: Een wrat verwijderen kost ¤120,- dan zegt zo'n zorgverzekeraar tegen ziekenhuis X wij betalen ¤80,- per
behandeling maar dan sturen we wel alle klanten met een budgetpolis voor die behandeling naar u.
Kosten voor verzekeraar dalen en deze vertaald dat terug naar de klant met een budgetpolis d.m.v. een korting.
Voordelen voor het ziekenhuis: Een vaste stroom patiënten voor een bepaalde behandeling en daardoor een continue geldstroom, voordeel voor de patiënt, voordeel voor de verzekeraar lagere kosten.
Voor de standaardpolis veranderd er niets , die kunnen overal terecht.
Toch vraag ik me af hoe het nou precies werkt. Jij noemt korte behandelingen Gijs, en idd bij een wrat weghalen zou het me worst wezen bij welke arts ik terecht kan. Maar een vriendin van mij was vorig jaar rond de jaarwisseling bezig met chemokuren, onder behandeling bij de oncoloog e.d. Stel dat in het nieuwe jaar dan je polis ineens wijzigt, moet je dan naar een heel nieuw ziekenhuis, alles weer opnieuw? Het is al belastend genoeg allemaal. En onder zulke omstandigheden zou ik me ook goed kunnen voorstellen dat je je nieuwe polis niet helemaal nauwkeurig leest en wat zijn dan de gevolgen?
Hetzelfde geldt voor ouderen met tig kwaaltjes. Zij zijn vaak zo gewend om dezelfde specialist te bezoeken.
Misschien zie ik beren op de weg die er niet zijn, maar ik vraag me dit soort dingen wel af. (Of mag je gewoon bij de arts blijven waar je onder behandeling bent? Dan is er, voor wat dit betreft althans, niets aan de hand natuurlijk).
maandag 22 december 2014 om 13:14
quote:hollebollegijs schreef op 14 december 2014 @ 14:10:
[...]
We hebben een kabinet met PVDA en VVD
Daarbij komt dat deze crisis begon tijdens Balkenende en dat het kabinet Rutte 1 aan zijn taak begon na bijna
3 jaar crisis dus met een staatskas die bijna leeg was.
Ik zie niet in wat PVDA / VVD anders (beter) hadden kunnen doen dan ze nu doen, euro's die je niet binnenkrijgt kan je ook niet uitgeven.
Oh, maar dat zie je toch echt verkeerd. Er worden miljoenen euro's uitgegeven aan Europa en andere zaken die voorrang krijgen over de rug van de werkende en betalende Nederlander. Euro's die er "niet" zijn.
Maar het is een makkelijk excuus, dat wel. De PVDA/VVD zullen heel erg blij zijn met mensen die zoals jij denken.
Maar waarschijnlijk ben ik al heel erg mosterd met mijn opmerking op die van jou.
[...]
We hebben een kabinet met PVDA en VVD
Daarbij komt dat deze crisis begon tijdens Balkenende en dat het kabinet Rutte 1 aan zijn taak begon na bijna
3 jaar crisis dus met een staatskas die bijna leeg was.
Ik zie niet in wat PVDA / VVD anders (beter) hadden kunnen doen dan ze nu doen, euro's die je niet binnenkrijgt kan je ook niet uitgeven.
Oh, maar dat zie je toch echt verkeerd. Er worden miljoenen euro's uitgegeven aan Europa en andere zaken die voorrang krijgen over de rug van de werkende en betalende Nederlander. Euro's die er "niet" zijn.
Maar het is een makkelijk excuus, dat wel. De PVDA/VVD zullen heel erg blij zijn met mensen die zoals jij denken.
Maar waarschijnlijk ben ik al heel erg mosterd met mijn opmerking op die van jou.
maandag 22 december 2014 om 14:22
quote:rocky2008 schreef op 22 december 2014 @ 12:52:
[...]
En een aantal zaken komen NU al in het gedrang: de door jou genoemde bij ziek zijn naar de dokter kunnen: straks ga je naar de verkeerde arts en mag je een torenhoge rekening betalen waardoor je in de problemen kan raken. Hetzelfde geldt voor medicatie: stel dat je zo ziek wordt en medicatie nodig hebt: daaag eigen risico wat een flinke kostenpost kan worden waar je misschien niet op gerekend hebt. En wat dacht je van onderwijs? Over een tijdje bestaat er helemaal geen studiefinanciering meer, en mag je als ouder alles zelf betalen anders geen mogelijkheden meer voor je kind. Daar moet je maar net rekening mee gehouden hebben.
Dat eigen risico van ¤375,- is geen onoverkomelijk bedrag.
In Amsterdam kan je dat zelfs gespreid betalen en zo zijn er veel meer gemeentes die de minima helpen.
http://www.amsterdam.nl/veelgevraagd/?c ... F49E95F0C8}
De studiefinanciering stelt iedereen in staat om te leren, je hebt 15 jaar om het af te betalen tegen een gunstige rente en lukt dat niet wordt het kwijtgescholden.
https://duo.nl/particulie ... /hoelang-terugbetalen.asp
Willen we alles gratis blijven doen moet je toe naar een systeem dat SP voorsteld.
https://www.sp.nl/sites/d ... amma-nieuw-vertrouwen.pdf
Alles terug in handen van de overheid, niemand mag meer verdienen dan 2x de Balkenende norm enz.
Kort samengevat: Heel veel ambtenaren.
O, ja en je mag zolang studeren als je maar wilt.
Mijn keuze zou het niet zijn.
[...]
En een aantal zaken komen NU al in het gedrang: de door jou genoemde bij ziek zijn naar de dokter kunnen: straks ga je naar de verkeerde arts en mag je een torenhoge rekening betalen waardoor je in de problemen kan raken. Hetzelfde geldt voor medicatie: stel dat je zo ziek wordt en medicatie nodig hebt: daaag eigen risico wat een flinke kostenpost kan worden waar je misschien niet op gerekend hebt. En wat dacht je van onderwijs? Over een tijdje bestaat er helemaal geen studiefinanciering meer, en mag je als ouder alles zelf betalen anders geen mogelijkheden meer voor je kind. Daar moet je maar net rekening mee gehouden hebben.
Dat eigen risico van ¤375,- is geen onoverkomelijk bedrag.
In Amsterdam kan je dat zelfs gespreid betalen en zo zijn er veel meer gemeentes die de minima helpen.
http://www.amsterdam.nl/veelgevraagd/?c ... F49E95F0C8}
De studiefinanciering stelt iedereen in staat om te leren, je hebt 15 jaar om het af te betalen tegen een gunstige rente en lukt dat niet wordt het kwijtgescholden.
https://duo.nl/particulie ... /hoelang-terugbetalen.asp
Willen we alles gratis blijven doen moet je toe naar een systeem dat SP voorsteld.
https://www.sp.nl/sites/d ... amma-nieuw-vertrouwen.pdf
Alles terug in handen van de overheid, niemand mag meer verdienen dan 2x de Balkenende norm enz.
Kort samengevat: Heel veel ambtenaren.
O, ja en je mag zolang studeren als je maar wilt.
Mijn keuze zou het niet zijn.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 22 december 2014 om 14:28
Als je je echt in politiek verdiept, zul je zien dat er weinig te klagen valt. De mensen die daar zitten moeten compromissen sluiten, omdat we in een democratie leven.
Acties en demonstraties vind ik pas zinloos. Sluit je aan bij een politieke partij en neem daar actie. Alleen dan draag je je steentje bij!
Acties en demonstraties vind ik pas zinloos. Sluit je aan bij een politieke partij en neem daar actie. Alleen dan draag je je steentje bij!
maandag 22 december 2014 om 14:31
quote:rocky2008 schreef op 22 december 2014 @ 13:14:
[...]
Oh, maar dat zie je toch echt verkeerd. Er worden miljoenen euro's uitgegeven aan Europa en andere zaken die voorrang krijgen over de rug van de werkende en betalende Nederlander. Euro's die er "niet" zijn.
Maar het is een makkelijk excuus, dat wel. De PVDA/VVD zullen heel erg blij zijn met mensen die zoals jij denken.
Maar waarschijnlijk ben ik al heel erg mosterd met mijn opmerking op die van jou.Hoe goed kun jij onderbouwen dat geld dat naar Europa gaat niet indirect heel veel oplevert? Op zowel financieel gebied als diverse andere terreinen.
[...]
Oh, maar dat zie je toch echt verkeerd. Er worden miljoenen euro's uitgegeven aan Europa en andere zaken die voorrang krijgen over de rug van de werkende en betalende Nederlander. Euro's die er "niet" zijn.
Maar het is een makkelijk excuus, dat wel. De PVDA/VVD zullen heel erg blij zijn met mensen die zoals jij denken.
Maar waarschijnlijk ben ik al heel erg mosterd met mijn opmerking op die van jou.Hoe goed kun jij onderbouwen dat geld dat naar Europa gaat niet indirect heel veel oplevert? Op zowel financieel gebied als diverse andere terreinen.
maandag 22 december 2014 om 14:31
quote:meivogel schreef op 22 december 2014 @ 13:14:
[...]
Toch vraag ik me af hoe het nou precies werkt. Jij noemt korte behandelingen Gijs, en idd bij een wrat weghalen zou het me worst wezen bij welke arts ik terecht kan. Maar een vriendin van mij was vorig jaar rond de jaarwisseling bezig met chemokuren, onder behandeling bij de oncoloog e.d. Stel dat in het nieuwe jaar dan je polis ineens wijzigt, moet je dan naar een heel nieuw ziekenhuis, alles weer opnieuw? Het is al belastend genoeg allemaal. En onder zulke omstandigheden zou ik me ook goed kunnen voorstellen dat je je nieuwe polis niet helemaal nauwkeurig leest en wat zijn dan de gevolgen?
Hetzelfde geldt voor ouderen met tig kwaaltjes. Zij zijn vaak zo gewend om dezelfde specialist te bezoeken.
Misschien zie ik beren op de weg die er niet zijn, maar ik vraag me dit soort dingen wel af. (Of mag je gewoon bij de arts blijven waar je onder behandeling bent? Dan is er, voor wat dit betreft althans, niets aan de hand natuurlijk).
Je krijgt niet zomaar een nieuwe polis, ik ben toevallig net overgestapt.
Als je niets doet blijft je polis in 2015 dezelfde als in 2014 (standaard polis) er veranderd dus niets.
Ik heb nu bij de MENZIS een budgetpolis genomen en vooraf geïnformeerd of de behandeling (onderzoek) die ik volgend jaar krijg uitgevoerd kan worden bij het ziekenhuis bij mij om de hoek, dat kan, dat is per mail bevestigd en
als ik mijn postcode intoets staat het ziekenhuis er tussen.
Nu kan ik me goed voorstellen dat je tijdens allerlei chemokuren, al vervelend genoegd, geen zin hebt in onzekerheid, in dat geval stap je niet over, tenminste dat zou ik niet doen.
[...]
Toch vraag ik me af hoe het nou precies werkt. Jij noemt korte behandelingen Gijs, en idd bij een wrat weghalen zou het me worst wezen bij welke arts ik terecht kan. Maar een vriendin van mij was vorig jaar rond de jaarwisseling bezig met chemokuren, onder behandeling bij de oncoloog e.d. Stel dat in het nieuwe jaar dan je polis ineens wijzigt, moet je dan naar een heel nieuw ziekenhuis, alles weer opnieuw? Het is al belastend genoeg allemaal. En onder zulke omstandigheden zou ik me ook goed kunnen voorstellen dat je je nieuwe polis niet helemaal nauwkeurig leest en wat zijn dan de gevolgen?
Hetzelfde geldt voor ouderen met tig kwaaltjes. Zij zijn vaak zo gewend om dezelfde specialist te bezoeken.
Misschien zie ik beren op de weg die er niet zijn, maar ik vraag me dit soort dingen wel af. (Of mag je gewoon bij de arts blijven waar je onder behandeling bent? Dan is er, voor wat dit betreft althans, niets aan de hand natuurlijk).
Je krijgt niet zomaar een nieuwe polis, ik ben toevallig net overgestapt.
Als je niets doet blijft je polis in 2015 dezelfde als in 2014 (standaard polis) er veranderd dus niets.
Ik heb nu bij de MENZIS een budgetpolis genomen en vooraf geïnformeerd of de behandeling (onderzoek) die ik volgend jaar krijg uitgevoerd kan worden bij het ziekenhuis bij mij om de hoek, dat kan, dat is per mail bevestigd en
als ik mijn postcode intoets staat het ziekenhuis er tussen.
Nu kan ik me goed voorstellen dat je tijdens allerlei chemokuren, al vervelend genoegd, geen zin hebt in onzekerheid, in dat geval stap je niet over, tenminste dat zou ik niet doen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 22 december 2014 om 17:37
quote:hollebollegijs schreef op 22 december 2014 @ 14:31:
[...]
Je krijgt niet zomaar een nieuwe polis, ik ben toevallig net overgestapt.
Als je niets doet blijft je polis in 2015 dezelfde als in 2014 (standaard polis) er veranderd dus niets.
Ik heb nu bij de MENZIS een budgetpolis genomen en vooraf geïnformeerd of de behandeling (onderzoek) die ik volgend jaar krijg uitgevoerd kan worden bij het ziekenhuis bij mij om de hoek, dat kan, dat is per mail bevestigd en
als ik mijn postcode intoets staat het ziekenhuis er tussen.
Nu kan ik me goed voorstellen dat je tijdens allerlei chemokuren, al vervelend genoegd, geen zin hebt in onzekerheid, in dat geval stap je niet over, tenminste dat zou ik niet doen.Heel fijn voor jou dat jij gemakkelijk je weg hebt kunnen vinden in de wereld van de zorgverzekeringen en daarmee een voor jou optimale polis hebt kunnen bemachtigen. Dat meen ik oprecht. Maar komt het misschien in je op dat er een groeiende groep mensen is die niet al die informatie kunnen verwerken en daardoor geen weloverwogen keuze kunnen maken tussen zorgverzekeraars en polissen, waardoor zij daardoor geen voor hun optimale polis kunnen bemachtigen en daardoor voor verrassingen kunnen komen te staan?
[...]
Je krijgt niet zomaar een nieuwe polis, ik ben toevallig net overgestapt.
Als je niets doet blijft je polis in 2015 dezelfde als in 2014 (standaard polis) er veranderd dus niets.
Ik heb nu bij de MENZIS een budgetpolis genomen en vooraf geïnformeerd of de behandeling (onderzoek) die ik volgend jaar krijg uitgevoerd kan worden bij het ziekenhuis bij mij om de hoek, dat kan, dat is per mail bevestigd en
als ik mijn postcode intoets staat het ziekenhuis er tussen.
Nu kan ik me goed voorstellen dat je tijdens allerlei chemokuren, al vervelend genoegd, geen zin hebt in onzekerheid, in dat geval stap je niet over, tenminste dat zou ik niet doen.Heel fijn voor jou dat jij gemakkelijk je weg hebt kunnen vinden in de wereld van de zorgverzekeringen en daarmee een voor jou optimale polis hebt kunnen bemachtigen. Dat meen ik oprecht. Maar komt het misschien in je op dat er een groeiende groep mensen is die niet al die informatie kunnen verwerken en daardoor geen weloverwogen keuze kunnen maken tussen zorgverzekeraars en polissen, waardoor zij daardoor geen voor hun optimale polis kunnen bemachtigen en daardoor voor verrassingen kunnen komen te staan?
anoniem_142291 wijzigde dit bericht op 22-12-2014 17:39
Reden: Niet volledig.
Reden: Niet volledig.
% gewijzigd
maandag 22 december 2014 om 18:18
quote:tietanium schreef op 22 december 2014 @ 17:37:
[...]
Heel fijn voor jou dat jij gemakkelijk je weg hebt kunnen vinden in de wereld van de zorgverzekeringen en daarmee een voor jou optimale polis hebt kunnen bemachtigen. Dat meen ik oprecht. Maar komt het misschien in je op dat er een groeiende groep mensen is die niet al die informatie kunnen verwerken en daardoor geen weloverwogen keuze kunnen maken tussen zorgverzekeraars en polissen, waardoor zij daardoor geen voor hun optimale polis kunnen bemachtigen en daardoor voor verrassingen kunnen komen te staan?
Dan heb ik het misschien niet goed uitgelegd, als je gewoon de standaard polis neemt (zonder korting) hoef je helemaal geen studie te maken, je hebt dan een waarborg voor een vrije artsen keuze alleen als je zo'n budgetpolis neemt moet je opletten.
De wereld veranderd, ik kan kiezen uit diverse energie leveranciers, televisie en internet kan ik in mijn stad via 5 aanbieders krijgen en als ik een nieuw telefoon abonnement wil kan ik, indien gewenst, ook een avond puzzelen.
En wat wel lastig kan zijn is dat tegenwoordig alles digitaal moet maar daar is in voorzien door bedrijven als "student aan huis"
http://www.studentaanhuis ... KCXtY2U2sICFQHMtAodl0IANw
Computerles op je eigen PC
[...]
Heel fijn voor jou dat jij gemakkelijk je weg hebt kunnen vinden in de wereld van de zorgverzekeringen en daarmee een voor jou optimale polis hebt kunnen bemachtigen. Dat meen ik oprecht. Maar komt het misschien in je op dat er een groeiende groep mensen is die niet al die informatie kunnen verwerken en daardoor geen weloverwogen keuze kunnen maken tussen zorgverzekeraars en polissen, waardoor zij daardoor geen voor hun optimale polis kunnen bemachtigen en daardoor voor verrassingen kunnen komen te staan?
Dan heb ik het misschien niet goed uitgelegd, als je gewoon de standaard polis neemt (zonder korting) hoef je helemaal geen studie te maken, je hebt dan een waarborg voor een vrije artsen keuze alleen als je zo'n budgetpolis neemt moet je opletten.
De wereld veranderd, ik kan kiezen uit diverse energie leveranciers, televisie en internet kan ik in mijn stad via 5 aanbieders krijgen en als ik een nieuw telefoon abonnement wil kan ik, indien gewenst, ook een avond puzzelen.
En wat wel lastig kan zijn is dat tegenwoordig alles digitaal moet maar daar is in voorzien door bedrijven als "student aan huis"
http://www.studentaanhuis ... KCXtY2U2sICFQHMtAodl0IANw
Computerles op je eigen PC
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 22 december 2014 om 22:05
quote:hollebollegijs schreef op 22 december 2014 @ 11:13:
[...]
Klopt.......
De zorginstellingen, die moeten tegen elkaar gaan concurreren.
Het geld dus voor de budgetpolissen.
Voorbeeld: Een wrat verwijderen kost ¤120,- dan zegt zo'n zorgverzekeraar tegen ziekenhuis X wij betalen ¤80,- per
behandeling maar dan sturen we wel alle klanten met een budgetpolis voor die behandeling naar u.
Kosten voor verzekeraar dalen en deze vertaald dat terug naar de klant met een budgetpolis d.m.v. een korting.
Voordelen voor het ziekenhuis: Een vaste stroom patiënten voor een bepaalde behandeling en daardoor een continue geldstroom, voordeel voor de patiënt, voordeel voor de verzekeraar lagere kosten.
Voor de standaardpolis veranderd er niets , die kunnen overal terecht.Maar als die wrat verwijderen voor 80 euro nu onrendabel is? Het ziekenhuis moet dan kiezen tussen tekenen voor een onrendabele handeling uitvoeren of veel klanten verliezen. Dat zie ik meer als een nadeel voor een ziekenhuis. De patiëntenstroom was er toch al, want de meeste patiënten kiezen toch voor het ziekenhuis in de buurt. De patiënt heeft een voordeel (korting) en nadeel (geen keuzevrijheid). De verzekeraar heeft alleen maar voordelen (meer winst).
[...]
Klopt.......
De zorginstellingen, die moeten tegen elkaar gaan concurreren.
Het geld dus voor de budgetpolissen.
Voorbeeld: Een wrat verwijderen kost ¤120,- dan zegt zo'n zorgverzekeraar tegen ziekenhuis X wij betalen ¤80,- per
behandeling maar dan sturen we wel alle klanten met een budgetpolis voor die behandeling naar u.
Kosten voor verzekeraar dalen en deze vertaald dat terug naar de klant met een budgetpolis d.m.v. een korting.
Voordelen voor het ziekenhuis: Een vaste stroom patiënten voor een bepaalde behandeling en daardoor een continue geldstroom, voordeel voor de patiënt, voordeel voor de verzekeraar lagere kosten.
Voor de standaardpolis veranderd er niets , die kunnen overal terecht.Maar als die wrat verwijderen voor 80 euro nu onrendabel is? Het ziekenhuis moet dan kiezen tussen tekenen voor een onrendabele handeling uitvoeren of veel klanten verliezen. Dat zie ik meer als een nadeel voor een ziekenhuis. De patiëntenstroom was er toch al, want de meeste patiënten kiezen toch voor het ziekenhuis in de buurt. De patiënt heeft een voordeel (korting) en nadeel (geen keuzevrijheid). De verzekeraar heeft alleen maar voordelen (meer winst).
maandag 22 december 2014 om 22:17
quote:hollebollegijs schreef op 22 december 2014 @ 12:45:
[...]
Je noemt nu terecht de nadelen van een vrije artsen keuze, in de huidige situatie MOET de verzekeraar betalen wat de zorgverlener vraagt.
Jij mag tenslotte gaan waar je wilt.
In de nieuwe situatie kunnen ze dus scherper onderhandelen en tegen ziekenhuizen zeggen: Wij betalen maximaal XXX voor een foto en YYY voor een verstandskies.
Als tegenprestatie sturen wij alle budgetpolissen uw kant op.
Overigens ben jij behandeld bij een GRAAI chirurg dit rekent mijn tandarts voor een foto ¤15,69
toevallig begin deze maand nog een laten maken.
[IMG]http://i1337.photobucket.com/albums/o68 ... 09c094.jpg[/IMG]
Om de macht van dit soort GRAAI chirurgen in te perken is het belangrijk dat de consument en de verzekeraar meer macht krijgen, want inderdaad wat een woekeraar
meer macht
Je betaalt in het ziekenhuis altijd meer dan bij de tandarts of de huisarts. Je betaalt mee aan het gebouw en overhead van het ziekenhuis. Daarom is het ook zo dom van de verzekeraars om zo te gaan snijden in tarieven van de huisarts. Die zullen dan weer gaan doorsturen naar het dure ziekenhuis terwijl dat eigenlijk niet nodig is.
Ik vind wel dat je gelijk hebt dat graaiers aangepakt moeten worden. Ik weet niet of het de oplossing is dat iedereen weer in loondienst gaat. Kan wel eens nadelig gaan werken op wachtlijsten, efficiëntie etc...
Waarom stellen overheid/zorginstellingen/verzekeraars niet samen vast wat redelijke maximale vergoedingen zijn per behandeling? Instellingen die veel te veel vragen prijzen zich dan uit de markt, want de patiënt wil het verschil niet bijpassen. En als een instelling het goedkoper kan zit er misschien voor de patiënt een korting in via een bonus op het eigen risico ofzo.
[...]
Je noemt nu terecht de nadelen van een vrije artsen keuze, in de huidige situatie MOET de verzekeraar betalen wat de zorgverlener vraagt.
Jij mag tenslotte gaan waar je wilt.
In de nieuwe situatie kunnen ze dus scherper onderhandelen en tegen ziekenhuizen zeggen: Wij betalen maximaal XXX voor een foto en YYY voor een verstandskies.
Als tegenprestatie sturen wij alle budgetpolissen uw kant op.
Overigens ben jij behandeld bij een GRAAI chirurg dit rekent mijn tandarts voor een foto ¤15,69
toevallig begin deze maand nog een laten maken.
[IMG]http://i1337.photobucket.com/albums/o68 ... 09c094.jpg[/IMG]
Om de macht van dit soort GRAAI chirurgen in te perken is het belangrijk dat de consument en de verzekeraar meer macht krijgen, want inderdaad wat een woekeraar
meer macht
Je betaalt in het ziekenhuis altijd meer dan bij de tandarts of de huisarts. Je betaalt mee aan het gebouw en overhead van het ziekenhuis. Daarom is het ook zo dom van de verzekeraars om zo te gaan snijden in tarieven van de huisarts. Die zullen dan weer gaan doorsturen naar het dure ziekenhuis terwijl dat eigenlijk niet nodig is.
Ik vind wel dat je gelijk hebt dat graaiers aangepakt moeten worden. Ik weet niet of het de oplossing is dat iedereen weer in loondienst gaat. Kan wel eens nadelig gaan werken op wachtlijsten, efficiëntie etc...
Waarom stellen overheid/zorginstellingen/verzekeraars niet samen vast wat redelijke maximale vergoedingen zijn per behandeling? Instellingen die veel te veel vragen prijzen zich dan uit de markt, want de patiënt wil het verschil niet bijpassen. En als een instelling het goedkoper kan zit er misschien voor de patiënt een korting in via een bonus op het eigen risico ofzo.
maandag 22 december 2014 om 22:55
quote:Crimson schreef op 22 december 2014 @ 22:05:
[...]
Maar als die wrat verwijderen voor 80 euro nu onrendabel is? Het ziekenhuis moet dan kiezen tussen tekenen voor een onrendabele handeling uitvoeren of veel klanten verliezen. Dat zie ik meer als een nadeel voor een ziekenhuis. De patiëntenstroom was er toch al, want de meeste patiënten kiezen toch voor het ziekenhuis in de buurt. De patiënt heeft een voordeel (korting) en nadeel (geen keuzevrijheid). De verzekeraar heeft alleen maar voordelen (meer winst).
Zo werkt een vrije markt economie
Jij hoeft je als patiënt toch geen zorgen te maken over de vergoeding voor de zorgverlener.
Een ziekenhuis kan natuurlijk ook nee zeggen en alleen de niet budget klanten helpen.
Dan heeft de verzekeraar weer een probleem want hoeveel klanten willen de budgetpolis als ze voor zorg ver moeten reizen.
Kijk zo'n budgetpolis verkoop je natuurlijk een stuk moeilijker als de klant ¤20,- korting per maand krijgt maar voor veel handelingen het halve land door moet reizen.
Verzekeraar voelt wel enige druk om er uit te komen met een zorgverlener.
[quote]
Je betaalt in het ziekenhuis altijd meer dan bij de tandarts of de huisarts. Je betaalt mee aan het gebouw en overhead van het ziekenhuis. Daarom is het ook zo dom van de verzekeraars om zo te gaan snijden in tarieven van de huisarts. Die zullen dan weer gaan doorsturen naar het dure ziekenhuis terwijl dat eigenlijk niet nodig is.
Ik vind wel dat je gelijk hebt dat graaiers aangepakt moeten worden. Ik weet niet of het de oplossing is dat iedereen weer in loondienst gaat. Kan wel eens nadelig gaan werken op wachtlijsten, efficiëntie etc...
Waarom stellen overheid/zorginstellingen/verzekeraars niet samen vast wat redelijke maximale vergoedingen zijn per behandeling? Instellingen die veel te veel vragen prijzen zich dan uit de markt, want de patiënt wil het verschil niet bijpassen. En als een instelling het goedkoper kan zit er misschien voor de patiënt een korting in via een bonus op het eigen risico ofzo.[/quote]
Iedereen weer in loondienst, dan moeten ze dat wel willen.
En inderdaad, dan is een financieel prikkel weg, het zijn nu ZZP ers
Samen een vergoeding vaststellen is een idee alleen wil dit kabinet een kleinere overheid en minder bemoeienis.
Als dit systeem niet blijkt te werken draait het daar vast op uit.
[...]
Maar als die wrat verwijderen voor 80 euro nu onrendabel is? Het ziekenhuis moet dan kiezen tussen tekenen voor een onrendabele handeling uitvoeren of veel klanten verliezen. Dat zie ik meer als een nadeel voor een ziekenhuis. De patiëntenstroom was er toch al, want de meeste patiënten kiezen toch voor het ziekenhuis in de buurt. De patiënt heeft een voordeel (korting) en nadeel (geen keuzevrijheid). De verzekeraar heeft alleen maar voordelen (meer winst).
Zo werkt een vrije markt economie
Jij hoeft je als patiënt toch geen zorgen te maken over de vergoeding voor de zorgverlener.
Een ziekenhuis kan natuurlijk ook nee zeggen en alleen de niet budget klanten helpen.
Dan heeft de verzekeraar weer een probleem want hoeveel klanten willen de budgetpolis als ze voor zorg ver moeten reizen.
Kijk zo'n budgetpolis verkoop je natuurlijk een stuk moeilijker als de klant ¤20,- korting per maand krijgt maar voor veel handelingen het halve land door moet reizen.
Verzekeraar voelt wel enige druk om er uit te komen met een zorgverlener.
[quote]
Je betaalt in het ziekenhuis altijd meer dan bij de tandarts of de huisarts. Je betaalt mee aan het gebouw en overhead van het ziekenhuis. Daarom is het ook zo dom van de verzekeraars om zo te gaan snijden in tarieven van de huisarts. Die zullen dan weer gaan doorsturen naar het dure ziekenhuis terwijl dat eigenlijk niet nodig is.
Ik vind wel dat je gelijk hebt dat graaiers aangepakt moeten worden. Ik weet niet of het de oplossing is dat iedereen weer in loondienst gaat. Kan wel eens nadelig gaan werken op wachtlijsten, efficiëntie etc...
Waarom stellen overheid/zorginstellingen/verzekeraars niet samen vast wat redelijke maximale vergoedingen zijn per behandeling? Instellingen die veel te veel vragen prijzen zich dan uit de markt, want de patiënt wil het verschil niet bijpassen. En als een instelling het goedkoper kan zit er misschien voor de patiënt een korting in via een bonus op het eigen risico ofzo.[/quote]
Iedereen weer in loondienst, dan moeten ze dat wel willen.
En inderdaad, dan is een financieel prikkel weg, het zijn nu ZZP ers
Samen een vergoeding vaststellen is een idee alleen wil dit kabinet een kleinere overheid en minder bemoeienis.
Als dit systeem niet blijkt te werken draait het daar vast op uit.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 22 december 2014 om 23:01
We vinden allemaal dat we verzorgd moeten worden door de staat of in ieder geval aan het handje genomen moet worden. Naar mijn mening is Nederland lui en nemen de meeste mensen geen enkele verantwoordelijkheid voor hun eigen situatie en/of leven.
De staat of werkgever moet maar zorgen dat men het goed heeft. Iedereen wil het onderste uit de kan, ook als hij/zij daar bijzonder weinig tegenover zet. Men vindt als snel dat er genoeg aan eigen situatie wordt gedaan. Kinderen moeten gratis worden opgevangen, 2 banen, ouders perfecte verzorging in tehuis, ziektekosten voor niks evenals OV,schoolboeken, lage huur, hoge bijstand, hoge studiebeurs en laag collegegeld, perfecte wegen en veel groen en elke dag rundvlees voor een zacht prijsje.
We willen garanties en zijn het meest oververzekerde land ter wereld. WA, WAO, diefstal, brand, verloren zonnebril we zijn eigenlijk voornamelijk bang dat we zelf voor onze eigen beslissingen moeten opdraaien.
Als het goed gaat doen we niets. We gaan er geen andere opleiding bij doen, we nemen geen risico's om de situatie te verbeteren maar vinden dat mensen die dit wel doen graaiers. Het heeft niets met opleiding, intellect of zelfs gezondheid te maken.
Geef het eerlijk toe als je gewoon tevreden ben met je 9 tot 5 baan, je naar huis gaat en 's avonds lekker gaat sporten, tv kijken of internetten. Maar zeur ook niet als je nooit hebt geprobeerd om een eigen bedrijfje op te zetten, nog een opleiding probeert te doen of in ieder geval er een probeert af te maken.
Niets komt van zelf en staat, de staat ben je zelf. Als je niet genoeg afdraagt moe je ook niet verwachten dat je er veel voor terug krijgt. We praten over de regering alsof we dat niet zelf zijn. Ik zit bij die 10% hoogste inkomens maar ik krijg dat echt niet door het doen van één studie en lekker 's avonds buizen. Ik vind het geen probleem om veel belasting te betalen voor al die mensen die veel meer pech hebben gehad dan ik maar ik wordt wel doodmoe van al die mensen die menen te ogen bepalen hoe ik mijn inkomen mag besteden en vooral denken dat ik het heel makkelijk binnen schep.
Laat ik een tegenvraag stellen. Wie is er hier constant bezig om zich zelf constant bezig om zijn positie op de arbeidsmarkt te verbeteren. Wie wijst toelages af omdat ie heel eerlijk vindt dat ie het nog best redt zonder toelages de je aangeboden krijgt. Wie heeft er ooit iemand zwart betaald voor een klus? Of wie brengt zijn kinderen toch naar de opvang als je zelf een dagje vrij hebt? Allemaal beslissingen waardoor je zelf steelt van de samenleving, een systeem waar we allemaal deel van uitmaken.
De staat of werkgever moet maar zorgen dat men het goed heeft. Iedereen wil het onderste uit de kan, ook als hij/zij daar bijzonder weinig tegenover zet. Men vindt als snel dat er genoeg aan eigen situatie wordt gedaan. Kinderen moeten gratis worden opgevangen, 2 banen, ouders perfecte verzorging in tehuis, ziektekosten voor niks evenals OV,schoolboeken, lage huur, hoge bijstand, hoge studiebeurs en laag collegegeld, perfecte wegen en veel groen en elke dag rundvlees voor een zacht prijsje.
We willen garanties en zijn het meest oververzekerde land ter wereld. WA, WAO, diefstal, brand, verloren zonnebril we zijn eigenlijk voornamelijk bang dat we zelf voor onze eigen beslissingen moeten opdraaien.
Als het goed gaat doen we niets. We gaan er geen andere opleiding bij doen, we nemen geen risico's om de situatie te verbeteren maar vinden dat mensen die dit wel doen graaiers. Het heeft niets met opleiding, intellect of zelfs gezondheid te maken.
Geef het eerlijk toe als je gewoon tevreden ben met je 9 tot 5 baan, je naar huis gaat en 's avonds lekker gaat sporten, tv kijken of internetten. Maar zeur ook niet als je nooit hebt geprobeerd om een eigen bedrijfje op te zetten, nog een opleiding probeert te doen of in ieder geval er een probeert af te maken.
Niets komt van zelf en staat, de staat ben je zelf. Als je niet genoeg afdraagt moe je ook niet verwachten dat je er veel voor terug krijgt. We praten over de regering alsof we dat niet zelf zijn. Ik zit bij die 10% hoogste inkomens maar ik krijg dat echt niet door het doen van één studie en lekker 's avonds buizen. Ik vind het geen probleem om veel belasting te betalen voor al die mensen die veel meer pech hebben gehad dan ik maar ik wordt wel doodmoe van al die mensen die menen te ogen bepalen hoe ik mijn inkomen mag besteden en vooral denken dat ik het heel makkelijk binnen schep.
Laat ik een tegenvraag stellen. Wie is er hier constant bezig om zich zelf constant bezig om zijn positie op de arbeidsmarkt te verbeteren. Wie wijst toelages af omdat ie heel eerlijk vindt dat ie het nog best redt zonder toelages de je aangeboden krijgt. Wie heeft er ooit iemand zwart betaald voor een klus? Of wie brengt zijn kinderen toch naar de opvang als je zelf een dagje vrij hebt? Allemaal beslissingen waardoor je zelf steelt van de samenleving, een systeem waar we allemaal deel van uitmaken.
maandag 22 december 2014 om 23:29
quote:hollebollegijs schreef op 22 december 2014 @ 22:55:
[...]
Zo werkt een vrije markt economie
Jij hoeft je als patiënt toch geen zorgen te maken over de vergoeding voor de zorgverlener.
Als patiënt misschien niet. Als land misschien wel. Het is niet goed als hierdoor heel veel zorginstellingen in de financiële problemen komen ten gunste van de winsten van de verzekeraars.
Je hebt gelijk dat de macht tussen verzekeraar en groot ziekenhuis nog wel enigszins wederzijds is. Als in de toekomst ook huisartsen hierin mee moeten gaan wordt het een stuk lastiger. Dat zijn toch meer kleine zelfstandigen, die veel minder risico kunnen dragen. Vaak zijn er ook meerdere huisartsen in een buurt, dus dan vervalt het argument van reistijd.
[...]
Zo werkt een vrije markt economie
Jij hoeft je als patiënt toch geen zorgen te maken over de vergoeding voor de zorgverlener.
Als patiënt misschien niet. Als land misschien wel. Het is niet goed als hierdoor heel veel zorginstellingen in de financiële problemen komen ten gunste van de winsten van de verzekeraars.
Je hebt gelijk dat de macht tussen verzekeraar en groot ziekenhuis nog wel enigszins wederzijds is. Als in de toekomst ook huisartsen hierin mee moeten gaan wordt het een stuk lastiger. Dat zijn toch meer kleine zelfstandigen, die veel minder risico kunnen dragen. Vaak zijn er ook meerdere huisartsen in een buurt, dus dan vervalt het argument van reistijd.
maandag 22 december 2014 om 23:39
quote:waterplant schreef op 22 december 2014 @ 23:01:
Laat ik een tegenvraag stellen. Wie is er hier constant bezig om zich zelf constant bezig om zijn positie op de arbeidsmarkt te verbeteren. Wie wijst toelages af omdat ie heel eerlijk vindt dat ie het nog best redt zonder toelages de je aangeboden krijgt. Wie heeft er ooit iemand zwart betaald voor een klus? Of wie brengt zijn kinderen toch naar de opvang als je zelf een dagje vrij hebt? Allemaal beslissingen waardoor je zelf steelt van de samenleving, een systeem waar we allemaal deel van uitmaken.Sorry, maar ik begrijp je punt niet helemaal. Ik heb tegen alle dingen die je noemt wel eens gezondigd. Mag ik dan geen kritiek hebben op een nieuw plan van de overheid? En mag dat dan wel weer als ik een webwinkeltje start?
Laat ik een tegenvraag stellen. Wie is er hier constant bezig om zich zelf constant bezig om zijn positie op de arbeidsmarkt te verbeteren. Wie wijst toelages af omdat ie heel eerlijk vindt dat ie het nog best redt zonder toelages de je aangeboden krijgt. Wie heeft er ooit iemand zwart betaald voor een klus? Of wie brengt zijn kinderen toch naar de opvang als je zelf een dagje vrij hebt? Allemaal beslissingen waardoor je zelf steelt van de samenleving, een systeem waar we allemaal deel van uitmaken.Sorry, maar ik begrijp je punt niet helemaal. Ik heb tegen alle dingen die je noemt wel eens gezondigd. Mag ik dan geen kritiek hebben op een nieuw plan van de overheid? En mag dat dan wel weer als ik een webwinkeltje start?
dinsdag 23 december 2014 om 00:13
quote:Crimson schreef op 22 december 2014 @ 23:29:
[...]
Als patiënt misschien niet. Als land misschien wel. Het is niet goed als hierdoor heel veel zorginstellingen in de financiële problemen komen ten gunste van de winsten van de verzekeraars.
Je hebt gelijk dat de macht tussen verzekeraar en groot ziekenhuis nog wel enigszins wederzijds is. Als in de toekomst ook huisartsen hierin mee moeten gaan wordt het een stuk lastiger. Dat zijn toch meer kleine zelfstandigen, die veel minder risico kunnen dragen. Vaak zijn er ook meerdere huisartsen in een buurt, dus dan vervalt het argument van reistijd.
Dat valt nog te bezien, een verzekeraar heeft er weinige aan als de patiënten nergens meer terecht kunnen.
Daarbij heeft niet iedereen een budgetpolis.
Overigens vertalen die winsten bij verzekeraars zich weer terug in lagere premies, dat is ook marktwerking.
Je mag altijd je eigen huisarts houden, welke polis je ook neemt dat hebben de SGP en de CU afgedwongen.
[...]
Als patiënt misschien niet. Als land misschien wel. Het is niet goed als hierdoor heel veel zorginstellingen in de financiële problemen komen ten gunste van de winsten van de verzekeraars.
Je hebt gelijk dat de macht tussen verzekeraar en groot ziekenhuis nog wel enigszins wederzijds is. Als in de toekomst ook huisartsen hierin mee moeten gaan wordt het een stuk lastiger. Dat zijn toch meer kleine zelfstandigen, die veel minder risico kunnen dragen. Vaak zijn er ook meerdere huisartsen in een buurt, dus dan vervalt het argument van reistijd.
Dat valt nog te bezien, een verzekeraar heeft er weinige aan als de patiënten nergens meer terecht kunnen.
Daarbij heeft niet iedereen een budgetpolis.
Overigens vertalen die winsten bij verzekeraars zich weer terug in lagere premies, dat is ook marktwerking.
Je mag altijd je eigen huisarts houden, welke polis je ook neemt dat hebben de SGP en de CU afgedwongen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 23 december 2014 om 00:34
dinsdag 23 december 2014 om 01:04
quote:Crimson schreef op 23 december 2014 @ 00:34:
[...]
Weet ik. Voor nu nog wel. Maar zal altijd ook echt altijd blijken te zijn?
Pechtold haalde dat gisteren nog aan in JINEK
Het is een bij wet geregeld dat je je huisarts, ook bij een budgetpolis mag houden.
Alleen door de wet te veranderen, en daar is een eerste en tweede Kamermeerderheid voor nodig,
kan dit veranderen.
Het is niet zo dat de verzekeraars dit op een regenachtige maandagmiddag kunnen schrappen.
[...]
Weet ik. Voor nu nog wel. Maar zal altijd ook echt altijd blijken te zijn?
Pechtold haalde dat gisteren nog aan in JINEK
Het is een bij wet geregeld dat je je huisarts, ook bij een budgetpolis mag houden.
Alleen door de wet te veranderen, en daar is een eerste en tweede Kamermeerderheid voor nodig,
kan dit veranderen.
Het is niet zo dat de verzekeraars dit op een regenachtige maandagmiddag kunnen schrappen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
