Actueel
alle pijlers
Opnieuw stemmen dan maar?
donderdag 1 april 2021 om 11:47
zondag 4 april 2021 om 10:06
hollebollegijs schreef: ↑03-04-2021 22:49Sorry, EenVandaag stelt deze vragen 1 dag na een tumultueus debat, totaal irrelevant.
De kiezers waren binnen een week de toeslagenaffaire vergeten.
Dit ging nergens over.
Volgende week gaat het weer over corona, terrassen, vaccinaties etc.
En waarom zou Omtzigt het verschil maken?
Afgelopen verkiezingen stond hij ook op de lijst en verloor het CDA
Verkiezingen heb je op zijn vroegst over een maand of 8 en dan is Rutte nog steeds de MinPres die zijn hand uitsteekt en van de rest niet mag meedoen.
Ik denk niet dat D66 de historische verkiezingswinst van afgelopen 17 maart gaat vergokken met nieuwe verkiezingen.
Omtzigt was in zijn eentje goed voor 5 kamerzetels, dus het verlies van het CDA was zonder hem veel groter geweest.
We gaan het de komende tijd zien wie er gelijk krijgt. Ik denk dat het tijdperk-Rutte voorbij is.
The impossible just takes a little longer.
zondag 4 april 2021 om 10:16
Er is helemaal níemand gebaat bij nieuwe verkiezingen. De VVD zal er geen zetel kleiner op worden en de vrijgegeven documenten, waarin bijvoorbeeld, Klaver binnen 24 uur de kroonjuwelen van GroenLinks wegflikkert, omwille van rgeringsdeelname, gaan een hoofdrol spelen.Avena schreef: ↑03-04-2021 22:17Als het CDA Omtzigt binnenboord houdt, kunnen zij best iets aan nieuwe verkiezingen hebben. D66 ook. Dat hangt er maar vanaf hoe de publieke opinie denkt over Rutte als hij gewoon probeert te blijven zitten. Het vertrouwen in Rutte is door dit formatie geëtter gedaald naar 25%. Als Kaag en Hoekstra als morele winnaars uit deze strijd komen, dan zouden ze best garen kunnen spinnen bij nieuwe verkiezingen.
Bovendien vinden de achterbannen van de verschillende partijen vrijwel allemaal in meerderheid dat hun partij niet met Rutte in zee zou moeten gaan. Dus electoraal is het voor partijen riskant om dat te doen. En een minderheidskabinet van VVD, D66 en CDA (als het er überhaupt zou komen) gaat de rit niet uitzitten.
Rutte en de VVD gijzelen nu de hele formatie door (voorlopig) hun zin door te willen drijven. Ik denk dat ze daar een prijs voor gaan betalen.
https://eenvandaag.avrotros.nl/panels/o ... r-steunen/
Komende dagen en weken ga je dat sowieso zien; de vrijgegeven aantekeningen geven een inkijkje in het geheel. Dan kunnen die lijstrukkers wel spreken over herstel van vertrouwen, maar bij de burger is die 0.
Kaag die onder nieuw leiderschap verstaat: de Premier beschuldigingen van liegen, terwijl je eigen partijgenoot net zo hard liegt en vervolgens beide de hand boven het hoofd houden? Da's gewoon oude politiek, maar dan welbespraakt, ennmet een jurkje.
Of dit het einde van het tijdperk Rutte is, ga ik niet voorspellen, maar nieuqe politiek?
Droom fijn verder.
zondag 4 april 2021 om 11:07
Waar zeg ik nieuwe politiek? Ik vind het daar ook een takkenzooi hoor. Ik voorspel alleen dat er geen Rutte-IV komt. Maar de weg naar 'geen Rutte-IV' wordt ongetwijfeld lang, schadelijk en hobbelig...
avena wijzigde dit bericht op 04-04-2021 11:08
0.26% gewijzigd
The impossible just takes a little longer.
zondag 4 april 2021 om 11:07
Dan veronderstel je dat mensen die op Omtzigt stemden niet van plan waren CDA te stemmen.
We weten dat niet dus dat Omtzigt 5 zetels voor het CDA heeft binnengeharkt is een aanname.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 4 april 2021 om 11:10
hollebollegijs schreef: ↑04-04-2021 11:07Dan veronderstel je dat mensen die op Omtzigt stemden niet van plan waren CDA te stemmen.
We weten dat niet dus dat Omtzigt 5 zetels voor het CDA heeft binnengeharkt is een aanname.
Nee, dat zullen we nooit weten. Maar je kunt toch wel vrij veilig stellen dat Omtzigt een stemmenkanon is voor het CDA. Maar goed, ik denk bij jou weleens dat je debatteert om het debatteren.
The impossible just takes a little longer.
zondag 4 april 2021 om 11:17
Uiteraard is hij een stemmenkanon en hij trekt stemmen die anders naar een andere partij waren gegaan.
Ik vraag me af wat er gebeurd was als Hoekstra een iets sterkere lijsttrekker was geweest en Omtzigt niet overwerkt thuis had gezeten en ze gezamenlijk op campagne waren gegaan (pre corona) dan heb je best een stevig #teamcda
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 4 april 2021 om 11:35
hollebollegijs schreef: ↑04-04-2021 11:17Uiteraard is hij een stemmenkanon en hij trekt stemmen die anders naar een andere partij waren gegaan.
Ik vraag me af wat er gebeurd was als Hoekstra een iets sterkere lijsttrekker was geweest en Omtzigt niet overwerkt thuis had gezeten en ze gezamenlijk op campagne waren gegaan (pre corona) dan heb je best een stevig #teamcda
Dat is dus waarom ik denk dat zij best eens garen kunnen spinnen bij nieuwe verkiezingen met een vleugellamme Rutte. Hoewel nieuwe verkiezingen zonder meer slecht zou zijn voor het land, want dan blijft Nederland nog veel langer onbestuurd. In feite wordt er nu een chicken game gespeeld door de VVD aan de ene kant en het CDA en D66 aan de andere kant. En als beide kampen hun poot stijf houden, verliest iedereen.
Maar voor alle helderheid: ik vind dat het de VVD zou moeten zijn die inbindt en Rutte terugtrekt als premierskandidaat. Die motie van wantrouwen en die van afkeuring waren natuurlijk een optelsom van allerlei eerdere affaires, waarvan de toeslagenaffaire de ernstigste was. Het is pure arrogantie van de macht dat Rutte nu probeert te blijven zitten.
The impossible just takes a little longer.
zondag 4 april 2021 om 11:37
hollebollegijs schreef: ↑04-04-2021 11:07Dan veronderstel je dat mensen die op Omtzigt stemden niet van plan waren CDA te stemmen.
hollebollegijs schreef: ↑04-04-2021 11:17Uiteraard is hij een stemmenkanon en hij trekt stemmen die anders naar een andere partij waren gegaan.
Ik begrijp overigens dat je van mening veranderd bent?
The impossible just takes a little longer.
zondag 4 april 2021 om 11:41
Voor de toeslagenaffaire is Asscher afgetreden. Als Rutte ook had moeten aftreden had de 2e kamer op dat moment motie van wantrouwen moeten aannemen.Avena schreef: ↑04-04-2021 11:35Dat is dus waarom ik denk dat zij best eens garen kunnen spinnen bij nieuwe verkiezingen met een vleugellamme Rutte. Hoewel nieuwe verkiezingen zonder meer slecht zou zijn voor het land, want dan blijft Nederland nog veel langer onbestuurd. In feite wordt er nu een chicken game gespeeld door de VVD aan de ene kant en het CDA en D66 aan de andere kant. En als beide kampen hun poot stijf houden, verliest iedereen.
Maar voor alle helderheid: ik vind dat het de VVD zou moeten zijn die inbindt en Rutte terugtrekt als premierskandidaat. Die motie van wantrouwen en die van afkeuring waren natuurlijk een optelsom van allerlei eerdere affaires, waarvan de toeslagenaffaire de ernstigste was. Het is pure arrogantie van de macht dat Rutte nu probeert te blijven zitten.
zondag 4 april 2021 om 11:44
Ik doelde op 5 zetels
Dat was te kort door de bocht, had ik er misschien ff bij moeten zetten
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 4 april 2021 om 11:52
Avena schreef: ↑04-04-2021 11:35Dat is dus waarom ik denk dat zij best eens garen kunnen spinnen bij nieuwe verkiezingen met een vleugellamme Rutte. Hoewel nieuwe verkiezingen zonder meer slecht zou zijn voor het land, want dan blijft Nederland nog veel langer onbestuurd. In feite wordt er nu een chicken game gespeeld door de VVD aan de ene kant en het CDA en D66 aan de andere kant. En als beide kampen hun poot stijf houden, verliest iedereen.
Maar voor alle helderheid: ik vind dat het de VVD zou moeten zijn die inbindt en Rutte terugtrekt als premierskandidaat. Die motie van wantrouwen en die van afkeuring waren natuurlijk een optelsom van allerlei eerdere affaires, waarvan de toeslagenaffaire de ernstigste was. Het is pure arrogantie van de macht dat Rutte nu probeert te blijven zitten.
Het CDA is intern erg verdeeld, ik denk dat ze eerst orde op zaken willen stellen en Pieter Omtzigt moet ook weer uit de ziektewet.
Ik heb gelezen dat het de bedoeling is Hoekstra klaar te stomen voor nieuwe verkiezingen over twee jaar, hij heeft nog moeite met debatten en moet eigenlijk gewoon eerst "oefenen" (komt uit CDA bronnen) daarbij is Hugo de Jonge nog steeds een niet heel erg populaire CDA corona minister.
Misschien dat ze er over een jaar anders in staan.
Rutte behoud gewoon de positie die de kiezer hem gegeven heeft, grootste partij van Nederland.
Hij heeft aangeboden in de oppositie te gaan zitten
Rutte kan er niks aan doen dat Kaag geen meerderheid over links kan vinden en het CDA niet mee wil doen.
Wat kan Rutte nog meer aanbieden dan in de oppositie te gaan zitten?
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 4 april 2021 om 13:50
Nee.Avena schreef: ↑04-04-2021 11:35Dat is dus waarom ik denk dat zij best eens garen kunnen spinnen bij nieuwe verkiezingen met een vleugellamme Rutte. Hoewel nieuwe verkiezingen zonder meer slecht zou zijn voor het land, want dan blijft Nederland nog veel langer onbestuurd. In feite wordt er nu een chicken game gespeeld door de VVD aan de ene kant en het CDA en D66 aan de andere kant. En als beide kampen hun poot stijf houden, verliest iedereen.
Maar voor alle helderheid: ik vind dat het de VVD zou moeten zijn die inbindt en Rutte terugtrekt als premierskandidaat. Die motie van wantrouwen en die van afkeuring waren natuurlijk een optelsom van allerlei eerdere affaires, waarvan de toeslagenaffaire de ernstigste was. Het is pure arrogantie van de macht dat Rutte nu probeert te blijven zitten.
Als er nieuwe verkiezingen komen wordt er veel meer gefocust op de afgelopen week, en wie het laatst lacht, lacht het best. Nu is het nog; alle ballen op Rutte, maar er is natuurlijk veel meer informatie vrij gekomen. En die poppekast begínt nu pas. Geloof me, het is verstandig en nuttig voor de VVD dat ze dat debat en alle ellende als eerste over hen ging. Dat zijn qe straks vergeten. We praten alleen nog over de rest...
zondag 4 april 2021 om 14:05
Wijze woorden
Er zijn stapels aantekeningen op de redactie van o.a. de NOS terecht gekomen, veel handgeschreven.
Veel redacties hebben zich geconcentreerd op de VVD aantekeningen (in mindere mate D66 / CDA)
Wacht inderdaad even af.
Dit soort dingen ploffen vaak terug in je gezicht.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 4 april 2021 om 20:37
Conform traditie van de VVD is het om de aandacht af te leiden naar iets anders.Billy_Mean schreef: ↑04-04-2021 09:54Ik hoop dat Seegers tijdens het schilderen van de eitjes tot het besef komt dat wat hij deed het best kan worden bestempeld als een naaistreek. Iets met Judas..
Ik wil ook niet samenwerken met iemand die keer op keer onbetrouwbaar is.
Dan ben je juist geen Judas.
Een Judas wordt vaak gebruikt in uitdrukkingen die verraad aanduiden.
Voor de politiek zou ik zeggen, de verantwoordelijken van de toeslag affaire. De misstanden bij de Belastingdienst of de vele ondernemers die in deze corona crises in de kou blijven staan door....
Verbazend is dat vrijwel de hele VVD volledig vertrouwen in een leider heeft die regelmatig niet de volledige waarheid verteld.
zondag 4 april 2021 om 21:29
Wat hij liegt is nooit ten nadele van de VVD geweest.
Het was altijd in een confrontatie met oppositie dat hij loog.
Daarbij waren het altijd bescheiden dingen.
Ik werk in het MKB ik lieg ook heel wat af, zo werkt dat in de commerciële sector.
Dat is ook het verschil, ambtenaren vinden liegen onethisch waar ik werk is het een voorwaarde om je werk probleemloos te doen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 4 april 2021 om 21:33
Peter-FRL schreef: ↑04-04-2021 20:37Conform traditie van de VVD is het om de aandacht af te leiden naar iets anders.
Ik wil ook niet samenwerken met iemand die keer op keer onbetrouwbaar is.
Dan ben je juist geen Judas.
Een Judas wordt vaak gebruikt in uitdrukkingen die verraad aanduiden.
Voor de politiek zou ik zeggen, de verantwoordelijken van de toeslag affaire. De misstanden bij de Belastingdienst of de vele ondernemers die in deze corona crises in de kou blijven staan door....
Verbazend is dat vrijwel de hele VVD volledig vertrouwen in een leider heeft die regelmatig niet de volledige waarheid verteld.
De fractiediscipline is onder Rutte heel strict. Dat zag je al bij Verdonk. Als je afwijkt lig je eruit.
zondag 4 april 2021 om 21:42
Ok.. klinkt onplezierig. Noem eens een voorbeeld van zo'n wat jou betreft noodzakelijke leugen? Ben benieuwd wat ik me daarbij moet voorstellen.hollebollegijs schreef: ↑04-04-2021 21:29
Ik werk in het MKB ik lieg ook heel wat af, zo werkt dat in de commerciële sector.
Dat is ook het verschil, ambtenaren vinden liegen onethisch waar ik werk is het een voorwaarde om je werk probleemloos te doen.
“Als ondertussen de geest die liefde is ons allen maar leidt en beschermt. Dat is zo belangrijk.” Jeroen van Merwijk
zondag 4 april 2021 om 22:08
Veel dure meubels gekocht en wel eens vergeten te bestellen nou dan was er waterschade in het magazijn.
Kan wel een lijst maken
In veel ondernemingen liegen ze er aardig op los om fouten te verdoezelen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 4 april 2021 om 22:09
Ja mag het erg vinden mij zal een kleine leugen niet weerhouden om VVD te stemmen.
Maaaaaaaaaaaaaaaaaaaaar als Jesse Klaver liegt open ik er een topic over
Zo werk politiek.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 4 april 2021 om 22:24
Triest zeg, brrr.hollebollegijs schreef: ↑04-04-2021 22:08Veel dure meubels gekocht en wel eens vergeten te bestellen nou dan was er waterschade in het magazijn.
Kan wel een lijst maken
In veel ondernemingen liegen ze er aardig op los om fouten te verdoezelen.
Ik ben ook ondernemer maar zo hoef ik gelukkig geen zaken te doen.
“Als ondertussen de geest die liefde is ons allen maar leidt en beschermt. Dat is zo belangrijk.” Jeroen van Merwijk
zondag 4 april 2021 om 22:56
Verdonk zette zichzelf buitenspel.
Die ging persconferenties geven over haar verkiezingswinst etc.
Beetje losgeslagen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
