Actueel
alle pijlers
Situatie Midden-Oosten V
dinsdag 15 oktober 2024 om 10:59
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden en inmiddels zijn ook gevechten in Libanon tegen Hezbollah.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Linkjes mogen alleen nog in het Nederlands of Engels en moeten door medeschrijvers of ons kunnen worden gechecked op betrouwbaarheid.
Alleen een linkje plaatsen zonder uitleg/ eigen inbreng draagt niet bij aan de discussie dus ook dat staan we niet meer toe.
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
We beschouwen alle opmerkingen over gevolgen die men had kunnen voorzien als bevolking als victimblaming, wanneer het gaat om de machthebbers zijn we wat terughoudender.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie. Dus geen steken onder water meer of opmerkingen die niet bijdragen aan een goede, respectvolle discussie. [/color][/color]
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
p.s. De aanvullingen zijn nu weergegeven in het rood.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
https://forum.viva.nl/actueel/situatie ... es/507285
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden en inmiddels zijn ook gevechten in Libanon tegen Hezbollah.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Linkjes mogen alleen nog in het Nederlands of Engels en moeten door medeschrijvers of ons kunnen worden gechecked op betrouwbaarheid.
Alleen een linkje plaatsen zonder uitleg/ eigen inbreng draagt niet bij aan de discussie dus ook dat staan we niet meer toe.
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
We beschouwen alle opmerkingen over gevolgen die men had kunnen voorzien als bevolking als victimblaming, wanneer het gaat om de machthebbers zijn we wat terughoudender.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie. Dus geen steken onder water meer of opmerkingen die niet bijdragen aan een goede, respectvolle discussie. [/color][/color]
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
p.s. De aanvullingen zijn nu weergegeven in het rood.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
https://forum.viva.nl/actueel/situatie ... es/507285
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
vrijdag 15 november 2024 om 14:04
De aanleiding was racistische uitspraken in de ministerraad nav het geweld in Amsterdam. Kortom; nav ditzelfde debat wat we hier op het forum ook aan het voeren zijn, zo bedoelde ik het.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 15 november 2024 om 14:05
Ze stapt op vanwege de racistische uitingen die in de ministerraad vanaf afgelopen maandag zouden zijn gedaan.
https://nos.nl/artikel/2544589-nsc-staa ... ediscussie
vrijdag 15 november 2024 om 14:08
Ik heb in de post boven jou al gezegd hoe ik het bedoelde. Ik weet dat het om racistische uitspraken zou gaan, maar dat was nav het geweld in Amsterdam.Dahlia74 schreef: ↑15-11-2024 14:05Ze stapt op vanwege de racistische uitingen die in de ministerraad vanaf afgelopen maandag zouden zijn gedaan.
https://nos.nl/artikel/2544589-nsc-staa ... ediscussie
Am Yisrael Chai!
vrijdag 15 november 2024 om 14:15
Deze link lijkt het niet te doen? Of ligt het aan mij? Ik ben echter wel geïnteresseerd mocht iemand het kort willen samenvattenArena90 schreef: ↑15-11-2024 13:28Reactie van het CIDI op het verhaal van Nasr, waar ik zelf ook wel wat problemen mee heb.
https://x.com/cidi_nieuws/status/185736 ... syIozduIXA
vrijdag 15 november 2024 om 14:20
72Jelle schreef: ↑15-11-2024 13:21https://www.parool.nl/columns-opinie/op ... ~bec5f1c1/
Mooi opiniestuk, waarin ik me kan herkennen.
Mooi man. Beginnen met te koppen dat het niet aan de Joden en de moslims ligt, maar aan het eind van het verhaal is de conclusie dat het toch weer allemaal aan Israël ligt.
vrijdag 15 november 2024 om 14:27
Gisteren verscheen er een filmpje van Ramsey Nasr op Instagram, over de gebeurtenissen in Amsterdam. Een sympathiek ogend filmpje, maar in het filmpje zit veel misinformatie. Hoe zit het dan wel? Een kort draadje:
Nasr begint met het veroordelen van het geweld tegen de supporters. Dat is veelbelovend. Maar daarna komt er al snel een maar. Want het geweld van hooligans is volgens hem even goed walgelijk. De supporters van Maccabi zijn volgens hem heel berucht.
De gemeente Amsterdam heeft informatie ingewonnen over de fans van Maccabi, bij diverse bronnen. We citeren uit de raadsbrief van de Driehoek van Amsterdam: “Dit bevestigde dat de aanhang van Maccabi Tel Aviv geen gewelddadige reputatie heeft, wel kan een deel van deze aanhang gekenmerkt worden als fanatiek. Dat uit zich onder ander in het ontsteken van fakkels. Dit deel van de aanhang staat bekend als de Fanatics”. Nasr verspreidt dus gewoon onzin hier.
Nasr spreekt bijvoorbeeld over het “verkrachtingslied”, dat Maccabi-supporters zongen in 2016 in Amsterdam. Het zijn inderdaad weinig verheffende teksten. Maar gemakshalve vermeldt Nasr niet dat het lied gaat over Hapoel Tel Aviv, een rivaliserende voetbalclub. En wellicht moet Nasr eens naar een wedstrijd van FC Utrecht gaan en horen welke liederen daar gezongen worden over Joden.
Nasr beweert dat een taxichauffeur in Amsterdam in elkaar is geslagen. Er zijn dashcam-beelden van dat incident, zijn taxi wordt inderdaad beschadigd. Maar de chauffeur wordt niet mishandeld. Die dreigt zelfs nog dat hij de supporters gaat overrijden tegen de politie:
Het vergelijken van het geweld dat toegepast is op de Israelische supporters wat met daarvoor gebeurd is, dat heet appels met peren vergelijken. Het gaat om het vergelijken van incidenten en spreekkoren met het planmatig isoleren en mishandelen van tientallen fans.
Het klopt inderdaad dat het niet nodig is om vervolgens een complete groep mensen weg te zetten. Maar de ironie is dat de personen die geweld toepasten tegen de Israelische supporters precies hetzelfde deden: volgens hen waren alle supporters soldaten die ernstige misdaden zouden plegen in de Gazastrook.
Daarna stelt Nasr dat het de schuld is van Nederland zelf: wij hebben de supporters toegelaten en dit geweld ontketent, alsof het geweld iets onvermijdelijks was. Dat is het omkeren van de werkelijkheid. De oorzaak van het ontsporen zit in het geplande geweld dat toegepast is door de Amsterdammers, de hit en run-acties.
Nasr stelt dat burgers bescherming verdienen. Dat klopt. Maar daders van dit soort geweld verdienen nog iets anders, namelijk een stevige vervolging van het Openbaar Ministerie. Het is aan de maatschappij om daarnaast het geweld te veroordelen. Maar Nasr vergoelijkt het juist.
Nasr begint met het veroordelen van het geweld tegen de supporters. Dat is veelbelovend. Maar daarna komt er al snel een maar. Want het geweld van hooligans is volgens hem even goed walgelijk. De supporters van Maccabi zijn volgens hem heel berucht.
De gemeente Amsterdam heeft informatie ingewonnen over de fans van Maccabi, bij diverse bronnen. We citeren uit de raadsbrief van de Driehoek van Amsterdam: “Dit bevestigde dat de aanhang van Maccabi Tel Aviv geen gewelddadige reputatie heeft, wel kan een deel van deze aanhang gekenmerkt worden als fanatiek. Dat uit zich onder ander in het ontsteken van fakkels. Dit deel van de aanhang staat bekend als de Fanatics”. Nasr verspreidt dus gewoon onzin hier.
Nasr spreekt bijvoorbeeld over het “verkrachtingslied”, dat Maccabi-supporters zongen in 2016 in Amsterdam. Het zijn inderdaad weinig verheffende teksten. Maar gemakshalve vermeldt Nasr niet dat het lied gaat over Hapoel Tel Aviv, een rivaliserende voetbalclub. En wellicht moet Nasr eens naar een wedstrijd van FC Utrecht gaan en horen welke liederen daar gezongen worden over Joden.
Nasr beweert dat een taxichauffeur in Amsterdam in elkaar is geslagen. Er zijn dashcam-beelden van dat incident, zijn taxi wordt inderdaad beschadigd. Maar de chauffeur wordt niet mishandeld. Die dreigt zelfs nog dat hij de supporters gaat overrijden tegen de politie:
Het vergelijken van het geweld dat toegepast is op de Israelische supporters wat met daarvoor gebeurd is, dat heet appels met peren vergelijken. Het gaat om het vergelijken van incidenten en spreekkoren met het planmatig isoleren en mishandelen van tientallen fans.
Het klopt inderdaad dat het niet nodig is om vervolgens een complete groep mensen weg te zetten. Maar de ironie is dat de personen die geweld toepasten tegen de Israelische supporters precies hetzelfde deden: volgens hen waren alle supporters soldaten die ernstige misdaden zouden plegen in de Gazastrook.
Daarna stelt Nasr dat het de schuld is van Nederland zelf: wij hebben de supporters toegelaten en dit geweld ontketent, alsof het geweld iets onvermijdelijks was. Dat is het omkeren van de werkelijkheid. De oorzaak van het ontsporen zit in het geplande geweld dat toegepast is door de Amsterdammers, de hit en run-acties.
Nasr stelt dat burgers bescherming verdienen. Dat klopt. Maar daders van dit soort geweld verdienen nog iets anders, namelijk een stevige vervolging van het Openbaar Ministerie. Het is aan de maatschappij om daarnaast het geweld te veroordelen. Maar Nasr vergoelijkt het juist.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 15 november 2024 om 14:28
Ik heb het hierboven voor je geplaktPositive_vibes schreef: ↑15-11-2024 14:15Deze link lijkt het niet te doen? Of ligt het aan mij? Ik ben echter wel geïnteresseerd mocht iemand het kort willen samenvatten
Am Yisrael Chai!
vrijdag 15 november 2024 om 14:30
Dank je!
vrijdag 15 november 2024 om 14:32
Nu maak je zelf het onderscheid niet. Joods zijn is niet gelijk aan Israël, en kritiek op het beleid van de regering-Netanyahu en met name de extreemrechtse kabinetsministers is niet gelijk aan antisemitisme.
Wat ik op het forum en daarbuiten in de discussie proef, zijn zeer sterke anti-islamsentimenten die net als de weerzinwekkende antisemitische uitingen elk redelijk gesprek ondermijnen.
vrijdag 15 november 2024 om 14:40
Misschien iemand direct aanspreken als diegene zich daar schuldig aan maakt.GriebusDus schreef: ↑15-11-2024 14:32Nu maak je zelf het onderscheid niet. Joods zijn is niet gelijk aan Israël, en kritiek op het beleid van de regering-Netanyahu en met name de extreemrechtse kabinetsministers is niet gelijk aan antisemitisme.
Wat ik op het forum en daarbuiten in de discussie proef, zijn zeer sterke anti-islamsentimenten die net als de weerzinwekkende antisemitische uitingen elk redelijk gesprek ondermijnen.
Nu klinkt het als beschuldiging aan de gehele groep die hier meeschrijft.
vrijdag 15 november 2024 om 14:49
Ze is zelf geboren in Israël en medeoprichter van een platform voor kritische Israëliërs in Nederland.
Israël en Joden staan niet gelijk aan elkaar.
Ik ben het woord voor woord met haar eens.
vrijdag 15 november 2024 om 14:59
Ja dit.
Bovendien zijn het nu net wat vaste schrijvers hier die ik al zo’n 20 jaar op het forum consequent racistische en anti Islam sentimenten zie tegengaan. Dus dat is ook echt niet terecht. Ik herinner me nog dat we het tijd lang grappend de ‘actueel’ dienst noemden.
vrijdag 15 november 2024 om 15:04
Interessant. Ik heb de afgelopen week veel verschillende vertalingen en interpretaties van bepaalde spreekkoren gehoord. Bijvoorbeeld "fuck de Arabieren" versus "dood aan de Arabieren". Of "laat IDF winnen" versus "laat het leger winnen". Dat laatste zou ook nog een metafoor kunnen zijn. Sowieso allemaal weinig verheffend maar wel een verschil.fashionvictim schreef: ↑15-11-2024 14:27Gisteren verscheen er een filmpje van Ramsey Nasr op Instagram, over de gebeurtenissen in Amsterdam. Een sympathiek ogend filmpje, maar in het filmpje zit veel misinformatie. Hoe zit het dan wel? Een kort draadje:
Nasr begint met het veroordelen van het geweld tegen de supporters. Dat is veelbelovend. Maar daarna komt er al snel een maar. Want het geweld van hooligans is volgens hem even goed walgelijk. De supporters van Maccabi zijn volgens hem heel berucht.
De gemeente Amsterdam heeft informatie ingewonnen over de fans van Maccabi, bij diverse bronnen. We citeren uit de raadsbrief van de Driehoek van Amsterdam: “Dit bevestigde dat de aanhang van Maccabi Tel Aviv geen gewelddadige reputatie heeft, wel kan een deel van deze aanhang gekenmerkt worden als fanatiek. Dat uit zich onder ander in het ontsteken van fakkels. Dit deel van de aanhang staat bekend als de Fanatics”. Nasr verspreidt dus gewoon onzin hier.
Nasr spreekt bijvoorbeeld over het “verkrachtingslied”, dat Maccabi-supporters zongen in 2016 in Amsterdam. Het zijn inderdaad weinig verheffende teksten. Maar gemakshalve vermeldt Nasr niet dat het lied gaat over Hapoel Tel Aviv, een rivaliserende voetbalclub. En wellicht moet Nasr eens naar een wedstrijd van FC Utrecht gaan en horen welke liederen daar gezongen worden over Joden.
Nasr beweert dat een taxichauffeur in Amsterdam in elkaar is geslagen. Er zijn dashcam-beelden van dat incident, zijn taxi wordt inderdaad beschadigd. Maar de chauffeur wordt niet mishandeld. Die dreigt zelfs nog dat hij de supporters gaat overrijden tegen de politie:
Het vergelijken van het geweld dat toegepast is op de Israelische supporters wat met daarvoor gebeurd is, dat heet appels met peren vergelijken. Het gaat om het vergelijken van incidenten en spreekkoren met het planmatig isoleren en mishandelen van tientallen fans.
Het klopt inderdaad dat het niet nodig is om vervolgens een complete groep mensen weg te zetten. Maar de ironie is dat de personen die geweld toepasten tegen de Israelische supporters precies hetzelfde deden: volgens hen waren alle supporters soldaten die ernstige misdaden zouden plegen in de Gazastrook.
Daarna stelt Nasr dat het de schuld is van Nederland zelf: wij hebben de supporters toegelaten en dit geweld ontketent, alsof het geweld iets onvermijdelijks was. Dat is het omkeren van de werkelijkheid. De oorzaak van het ontsporen zit in het geplande geweld dat toegepast is door de Amsterdammers, de hit en run-acties.
Nasr stelt dat burgers bescherming verdienen. Dat klopt. Maar daders van dit soort geweld verdienen nog iets anders, namelijk een stevige vervolging van het Openbaar Ministerie. Het is aan de maatschappij om daarnaast het geweld te veroordelen. Maar Nasr vergoelijkt het juist.
Niet om per se voor die supporters op te komen, maar het lijkt wel alsof sommigen echt van de meest negatieve interpretatie uitgaan om daaropvolgend geweld goed te praten.
Is er iemand hier die Hebreeuws spreekt?
vrijdag 15 november 2024 om 15:07
Goed voor haar om een grens te trekken. Volgens mij gaat het ook niet al te goed met NSC?Dahlia74 schreef: ↑15-11-2024 14:05Ze stapt op vanwege de racistische uitingen die in de ministerraad vanaf afgelopen maandag zouden zijn gedaan.
https://nos.nl/artikel/2544589-nsc-staa ... ediscussie
Met extra veel kaas.
vrijdag 15 november 2024 om 15:08
Een beetje.andnowwedance schreef: ↑15-11-2024 15:04Interessant. Ik heb de afgelopen week veel verschillende vertalingen en interpretaties van bepaalde spreekkoren gehoord. Bijvoorbeeld "fuck de Arabieren" versus "dood aan de Arabieren". Of "laat IDF winnen" versus "laat het leger winnen". Dat laatste zou ook nog een metafoor kunnen zijn. Sowieso allemaal weinig verheffend maar wel een verschil.
Niet om per se voor die supporters op te komen, maar het lijkt wel alsof sommigen echt van de meest negatieve interpretatie uitgaan om daaropvolgend geweld goed te praten.
Is er iemand hier die Hebreeuws spreekt?
vrijdag 15 november 2024 om 15:16
Gedachtenexperiment:
Als joodse Nederlander mag je je altijd in Israël vestigen en daarmee Israëlisch staatsburger worden. Klopt dat?
En zo ja, betekent dat dat een joodse Nederlander die een racistische haatdaad pleegt, óók het land uitgezet zou kunnen worden? Immers, ook deze persoon heeft dan een uitwijkmogelijkheid en raakt niet statenloos.
Als joodse Nederlander mag je je altijd in Israël vestigen en daarmee Israëlisch staatsburger worden. Klopt dat?
En zo ja, betekent dat dat een joodse Nederlander die een racistische haatdaad pleegt, óók het land uitgezet zou kunnen worden? Immers, ook deze persoon heeft dan een uitwijkmogelijkheid en raakt niet statenloos.
Dag is nooit zo nat of zun schient aaltied wat.
vrijdag 15 november 2024 om 15:20
Waar je nu op doelt is “De Wet op de Terugkeer”Anna75 schreef: ↑15-11-2024 15:16Gedachtenexperiment:
Als joodse Nederlander mag je je altijd in Israël vestigen en daarmee Israëlisch staatsburger worden. Klopt dat?
En zo ja, betekent dat dat een joodse Nederlander die een racistische haatdaad pleegt, óók het land uitgezet zou kunnen worden? Immers, ook deze persoon heeft dan een uitwijkmogelijkheid en raakt niet statenloos.
In principe heb je niet standaard een Israëlisch paspoort. Dus ik verwacht niet dat Bijv de 16e generatie joodse Nederlanders hier standaard een Israëlisch paspoort hebben, tenzij ze die zelf actief hebben aangevraagd.
Maar misschien dat veel hem wel hebben aangevraagd, omdat het antisemitisme hier zo hard toeneemt.
vrijdag 15 november 2024 om 15:28
Natuurlijk niet.Anna75 schreef: ↑15-11-2024 15:16Gedachtenexperiment:
Als joodse Nederlander mag je je altijd in Israël vestigen en daarmee Israëlisch staatsburger worden. Klopt dat?
En zo ja, betekent dat dat een joodse Nederlander die een racistische haatdaad pleegt, óók het land uitgezet zou kunnen worden? Immers, ook deze persoon heeft dan een uitwijkmogelijkheid en raakt niet statenloos.
Ten eerste werkt het niet zo.
En ten tweede zijn we toch ook niet op zoek naar hoe diep we de ondergrens kunnen zetten? Nationaliteit afpakken moet je sowieso al niet willen. En bij 1 nationaliteit kan het niet. Ook niet als er theoretisch uitwijkmogelijkheden zijn.
Je kunt mensen niet statenloos maken omdat ze jouw land niet lekker uitkomen. Dat is zowel theoretisch als praktisch vokstrekte waanzin.
positive_vibes wijzigde dit bericht op 15-11-2024 15:30
8.85% gewijzigd
vrijdag 15 november 2024 om 15:30
Nee, maar dat kan natuurlijk in de wet worden opgenomen die het afnemen van de Nederlandse nationaliteit regelt. Eerst kijken of iemand mogelijk recht heeft op een tweede nationaliteit (bijv. de Amerikaanse of een andere), en zoja die voor hem aanvragen terwijl de Nederlandse in wordt getrokken. Lijkt me een kleine moeite.Anna75 schreef: ↑15-11-2024 15:16Gedachtenexperiment:
Als joodse Nederlander mag je je altijd in Israël vestigen en daarmee Israëlisch staatsburger worden. Klopt dat?
En zo ja, betekent dat dat een joodse Nederlander die een racistische haatdaad pleegt, óók het land uitgezet zou kunnen worden? Immers, ook deze persoon heeft dan een uitwijkmogelijkheid en raakt niet statenloos.
vrijdag 15 november 2024 om 15:31
Dat was de redenatie van de Britse regering in het geval van Shamima Begum die van terroristische activiteiten wordt beschuldigd. Haar is de Britse nationaliteit ontnomen ondanks dat ze geen tweede nationaliteit heeft. Maar ze is van Bangladeshi afkomst en kan theoretisch aanspraak kunnen maken op de Bangladeshi nationaliteit hoewel Bangladesh heeft gezegd dat ze haar die niet zullen geven.Anna75 schreef: ↑15-11-2024 15:16Gedachtenexperiment:
Als joodse Nederlander mag je je altijd in Israël vestigen en daarmee Israëlisch staatsburger worden. Klopt dat?
En zo ja, betekent dat dat een joodse Nederlander die een racistische haatdaad pleegt, óók het land uitgezet zou kunnen worden? Immers, ook deze persoon heeft dan een uitwijkmogelijkheid en raakt niet statenloos.
vrijdag 15 november 2024 om 15:33
Waarom niet? Een dergelijke wet wordt democratisch ingevoerd omdat we van mening zijn dat we iemand die een bepaald misdrijf pleegt niet meer in Nederland willen hebben. Dat is een gevolg van de eigen acties van de veroordeelde dader. Lijkt mij juist dat we zo ver mogelijk moeten gaan, ook vanwege het gelijkheidsprincipe, om dat Nederlanderschap af te pakken ongeacht de omstandigheden van de veroordeelde. Als we voor een intrekkingswet kiezen natuurlijk.Positive_vibes schreef: ↑15-11-2024 15:28Natuurlijk niet.
Ten eerste werkt het niet zo.
En ten tweede zijn we toch ook niet op zoek naar hoe diep we de ondergrens kunnen zetten? Nationaliteit afpakken moet je sowieso al niet willen. En bij 1 nationaliteit kan het niet. Ook niet als er theoretisch uitwijkmogelijkheden zijn.
Je kunt mensen niet statenloos maken omdat ze jouw land niet lekker uitkomen. Dat is zowel theoretisch als praktisch vokstrekte waanzin.
vrijdag 15 november 2024 om 15:34
Ja klopt, die bedoel ik. Dat betekent dat als je nu geen Israëlisch paspoort in handen hebt, het in theorie wel ergens op de plank ligt.Arena90 schreef: ↑15-11-2024 15:20Waar je nu op doelt is “De Wet op de Terugkeer”
In principe heb je niet standaard een Israëlisch paspoort. Dus ik verwacht niet dat Bijv de 16e generatie joodse Nederlanders hier standaard een Israëlisch paspoort hebben, tenzij ze die zelf actief hebben aangevraagd.
Maar misschien dat veel hem wel hebben aangevraagd, omdat het antisemitisme hier zo hard toeneemt.
Wanneer je dan iemand belaagt uit racistische motieven, zou je dus het land uitgezet kunnen worden.
Dag is nooit zo nat of zun schient aaltied wat.
vrijdag 15 november 2024 om 15:35
Maar als het doel van het ontnemen van de nationaliteit is dat je die gene het land uit kan zetten dan heeft dat natuurlijk geen enkele zin. Die persoon is dat immers nog in het land en je bent er dus niet van af.AgentMetTrek schreef: ↑15-11-2024 13:21Maar dat is een makkelijk oplosbaar probleem. Je ontneemt ze het Nederlanderschap en geeft er een permanente verblijfsstatus voor terug. Dan is iemand legaal in Nederland en heeft bepaalde aanspraken en kan werken, alleen wat minder rechten.
Alleen als de regering dat probeert in te voeren met aanpassing van internationale verdragen gaat de Nederlandse bevolking steigeren, want dan lopen ze het risico dat ze er zelf door getroffen worden en dat is natuurlijk niet de bedoeling.
Het is voor die persoon zelf heel vervelend hoewel in het dagelijkse leven je er natuurlijk niet zo'n last van hebt. Ik heb zelf met een verblijfsvergunning elders gewoond en mijn man heeft een verblijfsvergunning in Nederland en het is niet echt alsof het een straf is om zo te leven. Het is dan vooral symbolisch.
Het enige praktische aan het ontnemen van een nationaliteit is dat die persoon dan dus niet meer het probleem van land a is maar van land b. Als die persoon vervolgens gewoon in land a kan blijven wonen en werken dan heeft het natuurlijk geen zin.
