Actueel
alle pijlers
Vrouw uit bus gezet om niqaab
donderdag 15 juli 2010 om 14:49
Uden - Een buschauffeur in Uden heeft geweigerd een 19-jarige vrouw mee te nemen in zijn bus, omdat ze een niqaab droeg. Vervoersmaatschappij Connexxion keurt het gedrag van de chauffeur af en heeft excuses aangeboden aan de echtgenoot van de vrouw.
De vrouw had een strippenkaart en mocht volgens Connexxion dus gewoon met de bus van dochterbedrijf Hermes mee. De chauffeur wacht mogelijk een sanctie, meldt Omroep Brabant.
De 19-jarige Ambaro draagt de islamitische sluier die alleen de ogen vrijlaat sinds oktober. Toen ze dinsdag in de bus naar Volkel stapte, werd ze door de chauffeur meteen de bus uitgeduwd vanwege haar "extreme kleding", beweert ze in het Brabants Dagblad.
Eens of oneens?
vrijdag 16 juli 2010 om 10:02
quote:tilalia2 schreef op 16 juli 2010 @ 09:55:
Ik zei het al eerder, in andere discussies, maar ik vind dat maatregelen als een grondwetswijziging die mensen hun vrijheden ontneemt, uiteindelijk zal leiden naar repressieve maatschappij met de uitstraling en het plezier van het oostblok in de jaren 70 en 80. Grijs, en bang.Hear, hear.
Ik zei het al eerder, in andere discussies, maar ik vind dat maatregelen als een grondwetswijziging die mensen hun vrijheden ontneemt, uiteindelijk zal leiden naar repressieve maatschappij met de uitstraling en het plezier van het oostblok in de jaren 70 en 80. Grijs, en bang.Hear, hear.
vrijdag 16 juli 2010 om 10:40
Bullshit. In een maatschappij waar agressieve en fanatieke moslims steeds verder hun zin doordrijven, daar mag je pas bang zijn.
Maar ik ben blij dat ik nu weet dat ik onder mom van vrijheid van religie alles kan doen en laten waar ik zin in heb. Ga me zometeen laten dopen en een paar overspelige vrouwen stenigen, lijkt me enig. Daarna verbrand ik een paar ketters en ach kom, het is een mooie dag, ik ga wraak nemen op daadwerkelijk alles en iedereen die me ooit ook maar een haarbreed in de weg heeft gezeten. Oog om oog, tand om tand, die 5 voor Frans komt m duur te staan.... En reken maar dat ik niet opgepakt wordt, want dat is nou eenmaal mijn vrijheid van religie. Toch?
Of alleen maar net als het bepaalde mensen uitkomt....?
Maar ik ben blij dat ik nu weet dat ik onder mom van vrijheid van religie alles kan doen en laten waar ik zin in heb. Ga me zometeen laten dopen en een paar overspelige vrouwen stenigen, lijkt me enig. Daarna verbrand ik een paar ketters en ach kom, het is een mooie dag, ik ga wraak nemen op daadwerkelijk alles en iedereen die me ooit ook maar een haarbreed in de weg heeft gezeten. Oog om oog, tand om tand, die 5 voor Frans komt m duur te staan.... En reken maar dat ik niet opgepakt wordt, want dat is nou eenmaal mijn vrijheid van religie. Toch?
Of alleen maar net als het bepaalde mensen uitkomt....?
vrijdag 16 juli 2010 om 10:43
quote:Vl43inder schreef op 16 juli 2010 @ 09:52:
[...]
Denk je dat werkelijk? Denk je werkelijk dat wanneer die 150 vrouwen in burka in NL zich niet meer vertonen dat dat bijdraagt aan het verminderen van de vreemdelingenhaat?
Nee dat denk ik niet. En als ze een burka dragen, dan vertonen ze zich niet meer. Draagt niet bepaald bij.
Ik niet, ik denk dat een verbod een tegenreactie oproept van de islamitische bevolking, en dat de polarisatie alleen maar groter wordt.
Juist....dit dus...de angst zit er ongemerkt toch diep in. Vooral niks in de weg leggen, want dan gaat men "reageren"...
[...]
Denk je dat werkelijk? Denk je werkelijk dat wanneer die 150 vrouwen in burka in NL zich niet meer vertonen dat dat bijdraagt aan het verminderen van de vreemdelingenhaat?
Nee dat denk ik niet. En als ze een burka dragen, dan vertonen ze zich niet meer. Draagt niet bepaald bij.
Ik niet, ik denk dat een verbod een tegenreactie oproept van de islamitische bevolking, en dat de polarisatie alleen maar groter wordt.
Juist....dit dus...de angst zit er ongemerkt toch diep in. Vooral niks in de weg leggen, want dan gaat men "reageren"...
vrijdag 16 juli 2010 om 10:48
quote:minny schreef op 16 juli 2010 @ 10:40:
[fgcolor=#D000F0]Bullshit. In een maatschappij waar agressieve en fanatieke moslims steeds verder hun zin doordrijven, daar mag je pas bang zijn.
Ik begrijp die angst wel, en die is mij ook niet vreemd. Maar wat wil je er tegen doen? Een burkaverbod is tamelijk onzinnig en werkt dus volgens mij zelfs de verkeerde kant op.
Het enige dat we kunnen doen is toch voor onze eigen cultuur en normen en waarden gaan staan, die verankerd zijn in onze grondwet. Een wijziging van onze grondwet zie ik juist als een verschuiving richting bijvoorbeel een islamitische samenleving.
[fgcolor=#D000F0]Bullshit. In een maatschappij waar agressieve en fanatieke moslims steeds verder hun zin doordrijven, daar mag je pas bang zijn.
Ik begrijp die angst wel, en die is mij ook niet vreemd. Maar wat wil je er tegen doen? Een burkaverbod is tamelijk onzinnig en werkt dus volgens mij zelfs de verkeerde kant op.
Het enige dat we kunnen doen is toch voor onze eigen cultuur en normen en waarden gaan staan, die verankerd zijn in onze grondwet. Een wijziging van onze grondwet zie ik juist als een verschuiving richting bijvoorbeel een islamitische samenleving.
vrijdag 16 juli 2010 om 10:49
quote:minny schreef op 16 juli 2010 @ 10:43:
[...]
Juist....dit dus...de angst zit er ongemerkt toch diep in. Vooral niks in de weg leggen, want dan gaat men "reageren"...
Dat ben ik niet met je eens. Ik vind dat we geen onzinnige dingen in de weg moeten leggen, zoals een verbod op burka's, want het enige dat dat oplevert is een tegenreactie.
Ik ben best voor maatregelen, maar dan wel voor maatregelen die naast een negatieve tegenreactie ook een positieve reactie teweeg kunnen brengen.
[...]
Juist....dit dus...de angst zit er ongemerkt toch diep in. Vooral niks in de weg leggen, want dan gaat men "reageren"...
Dat ben ik niet met je eens. Ik vind dat we geen onzinnige dingen in de weg moeten leggen, zoals een verbod op burka's, want het enige dat dat oplevert is een tegenreactie.
Ik ben best voor maatregelen, maar dan wel voor maatregelen die naast een negatieve tegenreactie ook een positieve reactie teweeg kunnen brengen.
vrijdag 16 juli 2010 om 10:50
vrijdag 16 juli 2010 om 10:50
Minny, het verhaal over de grondwet geldt natuurlijk ook voor die vreselijke barbaren waarvan je meent dat die ons kikkerlandje hebben overvallen. Verder hebben we nog een leuk aantal wetten tegen geweldsdelicten.
Mijn god, het is wel heel moeilijk discussieren zo. Maar goed, het zij zo, dat heet ook democratie.
Nederland is niet zo anders als voor 11/9/2001 hoor. Een flink aantal extremisten aan beide zijden proberen hem wel heel erg anders te maken. En nee, hij wordt er niet leuker op zo.
Mijn god, het is wel heel moeilijk discussieren zo. Maar goed, het zij zo, dat heet ook democratie.
Nederland is niet zo anders als voor 11/9/2001 hoor. Een flink aantal extremisten aan beide zijden proberen hem wel heel erg anders te maken. En nee, hij wordt er niet leuker op zo.
vrijdag 16 juli 2010 om 10:54
Wat een doembeeld, geldt die oostblok voorspelling dan bv ook voor niet-grondwettelijke maatregelen mbt controle en privacy? En waren die oostblokkers echt voortdurend bang? Meer nog dan ‘wij’?
Niqaab, gewoon laten, ik heb er net zoveel moeite mee om staphorsters te onderscheiden, en volgens mij zijn het beide keren niet de grootste criminelen die er onder schuil gaan. Zijn daar trouwens cijfers over ‘misdrijvende draagsters’?
Minny, als je je na je doop aan de wet houdt mag jij je geloof belijden zoals je wil.
Niqaab, gewoon laten, ik heb er net zoveel moeite mee om staphorsters te onderscheiden, en volgens mij zijn het beide keren niet de grootste criminelen die er onder schuil gaan. Zijn daar trouwens cijfers over ‘misdrijvende draagsters’?
Minny, als je je na je doop aan de wet houdt mag jij je geloof belijden zoals je wil.
Let's play Twister, let's play Risk yeah
vrijdag 16 juli 2010 om 10:55
quote:mamzelle schreef op 16 juli 2010 @ 10:50:
Minny, het verhaal over de grondwet geldt natuurlijk ook voor die vreselijke barbaren waarvan je meent dat die ons kikkerlandje hebben overvallen. Verder hebben we nog een leuk aantal wetten tegen geweldsdelicten.
Ik daag je bij deze uit om de posting op te snorren waarin ik dat daadwerkelijk heb gezegd. Kun je niet vinden namelijk, dus leg me geen woorden in de mond. Welbekend truukje overigens...dat wel.
Mijn god, het is wel heel moeilijk discussieren zo. Maar goed, het zij zo, dat heet ook democratie.
Ja, vrijheid van meningsuiting he?
Nederland is niet zo anders als voor 11/9/2001 hoor. Een flink aantal extremisten aan beide zijden proberen hem wel heel erg anders te maken. En nee, hij wordt er niet leuker op zo.Het wordt er vooral niet leuker op omdat de milde meerderheid steeds meer veranderingen er doorheen gedramd ziet worden waar ze eigenlijk niet blij mee zijn. Maar ja, daar iets van zeggen leidt tot woorden in de mond gelegd krijgen, een hoop valse betichtingen en een hoop gedus. Niet iedereen heeft daar schijt aan. Soms denk ik wel eens, kom op Nederland, gedraag je niet als een mak schaap tijdens het slachtfeest en DOE IETS. Zeg er wat van, schijt aan of men je monddood probeert te maken door alles wat je zegt uit zijn verband te trekken. En ook de moslims die hier naartoe gekomen zijn, die vonden het in land van oorsprong blijkbaar niet fijn genoeg om daar te blijven, dus waarom zouden ze Nederland in dat land willen zien veranderen?
Minny, het verhaal over de grondwet geldt natuurlijk ook voor die vreselijke barbaren waarvan je meent dat die ons kikkerlandje hebben overvallen. Verder hebben we nog een leuk aantal wetten tegen geweldsdelicten.
Ik daag je bij deze uit om de posting op te snorren waarin ik dat daadwerkelijk heb gezegd. Kun je niet vinden namelijk, dus leg me geen woorden in de mond. Welbekend truukje overigens...dat wel.
Mijn god, het is wel heel moeilijk discussieren zo. Maar goed, het zij zo, dat heet ook democratie.
Ja, vrijheid van meningsuiting he?
Nederland is niet zo anders als voor 11/9/2001 hoor. Een flink aantal extremisten aan beide zijden proberen hem wel heel erg anders te maken. En nee, hij wordt er niet leuker op zo.Het wordt er vooral niet leuker op omdat de milde meerderheid steeds meer veranderingen er doorheen gedramd ziet worden waar ze eigenlijk niet blij mee zijn. Maar ja, daar iets van zeggen leidt tot woorden in de mond gelegd krijgen, een hoop valse betichtingen en een hoop gedus. Niet iedereen heeft daar schijt aan. Soms denk ik wel eens, kom op Nederland, gedraag je niet als een mak schaap tijdens het slachtfeest en DOE IETS. Zeg er wat van, schijt aan of men je monddood probeert te maken door alles wat je zegt uit zijn verband te trekken. En ook de moslims die hier naartoe gekomen zijn, die vonden het in land van oorsprong blijkbaar niet fijn genoeg om daar te blijven, dus waarom zouden ze Nederland in dat land willen zien veranderen?
vrijdag 16 juli 2010 om 10:56
quote:lively schreef op 16 juli 2010 @ 01:11:
Iedereen moet duidelijk identificeerbaar zijn, ook moslims, dat is ze niet, goeie actie dus.
Het dringt nog wel door ooit, als alle landen om Nederland heen een burkaverbod er doorheen joust, dat gebeurt al, Nederland volgt ook nog wel.
Dus jij bent een van diegenen die met droge ogen beweert dat de buschauffeur juist gehandeld heeft?
Ik kom woorden te kort om uit te drukken hoe belachelijk ik een dergelijke denkwijze vind.
Iedereen moet duidelijk identificeerbaar zijn, ook moslims, dat is ze niet, goeie actie dus.
Het dringt nog wel door ooit, als alle landen om Nederland heen een burkaverbod er doorheen joust, dat gebeurt al, Nederland volgt ook nog wel.
Dus jij bent een van diegenen die met droge ogen beweert dat de buschauffeur juist gehandeld heeft?
Ik kom woorden te kort om uit te drukken hoe belachelijk ik een dergelijke denkwijze vind.
Het is mij: shaHla 
(Iranian version)
(Iranian version)
vrijdag 16 juli 2010 om 10:58
Nou ja als de grondwet aangepast moet worden, dan doen we dat toch?
Maar waarom dragen vrouwen een boerka? Toch alleen maar om te zorgen dat mannen niet geil van ze worden? Ik vind dat nogal een belediging voor mannen, als of wij geil van elke vrouw worden en al zouden we dat worden, zouden we elke vrouw gaan bespringen?
Dit is zo'n primitieve gedachtengang waar ik geen plaats zie in onze samenleving en we ook moeten accepteren.
Mein Kampf is ook verboden in Nederland terwijl er in Nederland geen censuur geldt.
Maar waarom dragen vrouwen een boerka? Toch alleen maar om te zorgen dat mannen niet geil van ze worden? Ik vind dat nogal een belediging voor mannen, als of wij geil van elke vrouw worden en al zouden we dat worden, zouden we elke vrouw gaan bespringen?
Dit is zo'n primitieve gedachtengang waar ik geen plaats zie in onze samenleving en we ook moeten accepteren.
Mein Kampf is ook verboden in Nederland terwijl er in Nederland geen censuur geldt.
vrijdag 16 juli 2010 om 10:59
quote:Vl43inder schreef op 16 juli 2010 @ 10:50:
Dat is ook al gebeurd Hans.
Je bedoelt dat er alsnog excuses werden gemaakt naar de vrouw?
Ik ben ook voor een niqaab-verbod, maar het is nog niet opgelegd door de overheid aan Connexxion, en door dit bedrijf nog niet aan de chauffeurs. De chauffeur heeft dus onjuist gehandeld.
Ik vind dat de vrouw haar gezicht moet tonen (de niqaab gedeeltelijk afdoen) als een identiteitsbewijs met foto erop gecontroleerd moet worden. Als dat is gebeurd, zou zij de niqaab weer terug mogen doen, zoals bedoeld.
In het algemeen vind ik dat er geen burqa's en niqaabs gedragen mogen worden, wel de andere islamitische sluiers, waarbij het gezicht zichtbaar is. Maar dat is een wens van mij, en nog geen realiteit.
Dat is ook al gebeurd Hans.
Je bedoelt dat er alsnog excuses werden gemaakt naar de vrouw?
Ik ben ook voor een niqaab-verbod, maar het is nog niet opgelegd door de overheid aan Connexxion, en door dit bedrijf nog niet aan de chauffeurs. De chauffeur heeft dus onjuist gehandeld.
Ik vind dat de vrouw haar gezicht moet tonen (de niqaab gedeeltelijk afdoen) als een identiteitsbewijs met foto erop gecontroleerd moet worden. Als dat is gebeurd, zou zij de niqaab weer terug mogen doen, zoals bedoeld.
In het algemeen vind ik dat er geen burqa's en niqaabs gedragen mogen worden, wel de andere islamitische sluiers, waarbij het gezicht zichtbaar is. Maar dat is een wens van mij, en nog geen realiteit.
World of Warcraft: Legion
vrijdag 16 juli 2010 om 11:00
quote:malu3 schreef op 16 juli 2010 @ 08:35:
[...]
Volledig mee eens en daarom snap ik ook niet dat er vrouwen bestaan die de vrijheid om deze walgelijke kleding te dragen verdedigen.
Ik verdedig de keuze en dat zal ik zeker blijven doen.
In elk geval een stuk redelijker in mijn opinie dan beweren dat het oké is een vrouw een bus uit te duwen omdat ze niet identificeerbaar zou zijn. Dat hoef je in een bus ook niet te zijn. Je moet gewoon je kaartje betalen, een plek uitzoeken en verder niks.
[...]
Volledig mee eens en daarom snap ik ook niet dat er vrouwen bestaan die de vrijheid om deze walgelijke kleding te dragen verdedigen.
Ik verdedig de keuze en dat zal ik zeker blijven doen.
In elk geval een stuk redelijker in mijn opinie dan beweren dat het oké is een vrouw een bus uit te duwen omdat ze niet identificeerbaar zou zijn. Dat hoef je in een bus ook niet te zijn. Je moet gewoon je kaartje betalen, een plek uitzoeken en verder niks.
Het is mij: shaHla (Iranian version)
(Iranian version)
vrijdag 16 juli 2010 om 11:02
Misschien willen de meeste nederlanders gewoon leven en laten ze de meeste niet-nederlanders ook gewoon leven zoals ze willen. Dat kan namelijk in een vrij land. Alleen angstige mensen willen dat mensen zich schikken naar hun eigen normen. Of die angstige mensen dan autochtoon zijn of allochtoon maakt niet zo heel veel uit.
Minny, jouw 10.40 geeft me de indruk dat jij van mening bent dat mensen in staat zijn om hier ten lande sharia wetgeving door te voeren op basis van hier geldende grondrechten. Onzin dus, zowel de veronderstelling dat mensen dit zouden willen als de veronderstelling dat dit kan.
Ik voel me op dit moment niet geroepen om ergens tegen op de barricaden te gaan staan. Hooguit tegen de wens die kennelijk leeft om vrijheden te beperken. WTF: hoe wil je in godsnaam gaan staan voor vrijheid en in diezelfde actie de vrijheid van anderen beperken op een irrelevant punt? Hoe krijg je dat in je brein rondgepraat (niet persoonlijk, tegen een ieder die vindt dat burka's of niqaabs bij wet verboden moeten worden).
Weg nu, heb een leven of zo.
Minny, jouw 10.40 geeft me de indruk dat jij van mening bent dat mensen in staat zijn om hier ten lande sharia wetgeving door te voeren op basis van hier geldende grondrechten. Onzin dus, zowel de veronderstelling dat mensen dit zouden willen als de veronderstelling dat dit kan.
Ik voel me op dit moment niet geroepen om ergens tegen op de barricaden te gaan staan. Hooguit tegen de wens die kennelijk leeft om vrijheden te beperken. WTF: hoe wil je in godsnaam gaan staan voor vrijheid en in diezelfde actie de vrijheid van anderen beperken op een irrelevant punt? Hoe krijg je dat in je brein rondgepraat (niet persoonlijk, tegen een ieder die vindt dat burka's of niqaabs bij wet verboden moeten worden).
Weg nu, heb een leven of zo.
vrijdag 16 juli 2010 om 11:03
Ach misschien komt het ook omdat ik in Klein Turkije woon, waar Nederlandse kinderen niet eens meer buiten kunnen spelen zonder door grote groepen moslimkindjes geterroriseerd te worden omdat ze zogenaamd onrein zouden zijn. Mijn dochter moest naar een andere school omdat ze buitengesloten werd door de andere kinderen, die alleen een taal wilde spreken die zij niet verstaat. Dan weet je pas echt hoe het zou zijn, als men het hier overneemt. En ik kan je zeggen, dat beeld is niet fraai. Soms vind ik het heel leuk, die diversiteit hier, als ik in de Turkse kroeg zit of als ik een praatje maak met de bakker om de hoek. Maar dan wordt er weer een kind getreiterd en bedreigt omdat het een boterham met ham eet....en dan weet ik weer hoe het echt zit/ Ik probeer niet voor niets elke week een ander huis te krijgen... Mijn eigen buurt uitgedreven, en over niet al te lange tijd het land ook nog als men niet een keer de poot stijf gaat houden daar in Den Haag en dat gedram afkapt.
Ga hier maar eens wonen, dan piep je wel anders.
Ga hier maar eens wonen, dan piep je wel anders.
vrijdag 16 juli 2010 om 11:04
quote:mamzelle schreef op 16 juli 2010 @ 11:02:
Minny, jouw 10.40 geeft me de indruk dat jij van mening bent dat mensen in staat zijn om hier ten lande sharia wetgeving door te voeren op basis van hier geldende grondrechten. Onzin dus, zowel de veronderstelling dat mensen dit zouden willen als de veronderstelling dat dit kan. Ze proberen het wel, onder het mom van bescherming voor vrouwen, dat een moslim man dan wel luistert bij een scheiding. Heel slinks, heel slim. Maar bescherming van de vrouw of niet, het duidt er alleen maar op dat man schijt heeft aan de Nedelandse wet.
Minny, jouw 10.40 geeft me de indruk dat jij van mening bent dat mensen in staat zijn om hier ten lande sharia wetgeving door te voeren op basis van hier geldende grondrechten. Onzin dus, zowel de veronderstelling dat mensen dit zouden willen als de veronderstelling dat dit kan. Ze proberen het wel, onder het mom van bescherming voor vrouwen, dat een moslim man dan wel luistert bij een scheiding. Heel slinks, heel slim. Maar bescherming van de vrouw of niet, het duidt er alleen maar op dat man schijt heeft aan de Nedelandse wet.
vrijdag 16 juli 2010 om 11:07
quote:minny schreef op 16 juli 2010 @ 10:55:
[...]
Het wordt er vooral niet leuker op omdat de milde meerderheid steeds meer veranderingen er doorheen gedramd ziet worden waar ze eigenlijk niet blij mee zijn.
Welke veranderingen dan? Welke regelgeving is veranderd ten faveure van moslims?
Maar ja, daar iets van zeggen leidt tot woorden in de mond gelegd krijgen, een hoop valse betichtingen en een hoop gedus. Niet iedereen heeft daar schijt aan.
Er geen schijt aan hebben is niet gelijk aan het voor-achterlijke-verboden zijn.
Soms denk ik wel eens, kom op Nederland, gedraag je niet als een mak schaap tijdens het slachtfeest en DOE IETS. Zeg er wat van, schijt aan of men je monddood probeert te maken door alles wat je zegt uit zijn verband te trekken.
En wat moet er dan volgens jou gedaan worden?
En ook de moslims die hier naartoe gekomen zijn, die vonden het in land van oorsprong blijkbaar niet fijn genoeg om daar te blijven, dus waarom zouden ze Nederland in dat land willen zien veranderen?Ze willen volgens mij helemaal niet en masse Nederland in hun land van herkomst veranderen. Op enkele fanatiekelingen na, de autochtone fanatiekelingen zijn alleen gaan haar beter, ook zij pleiten voor het om zeep helpen van de grondwet namelijk.
[...]
Het wordt er vooral niet leuker op omdat de milde meerderheid steeds meer veranderingen er doorheen gedramd ziet worden waar ze eigenlijk niet blij mee zijn.
Welke veranderingen dan? Welke regelgeving is veranderd ten faveure van moslims?
Maar ja, daar iets van zeggen leidt tot woorden in de mond gelegd krijgen, een hoop valse betichtingen en een hoop gedus. Niet iedereen heeft daar schijt aan.
Er geen schijt aan hebben is niet gelijk aan het voor-achterlijke-verboden zijn.
Soms denk ik wel eens, kom op Nederland, gedraag je niet als een mak schaap tijdens het slachtfeest en DOE IETS. Zeg er wat van, schijt aan of men je monddood probeert te maken door alles wat je zegt uit zijn verband te trekken.
En wat moet er dan volgens jou gedaan worden?
En ook de moslims die hier naartoe gekomen zijn, die vonden het in land van oorsprong blijkbaar niet fijn genoeg om daar te blijven, dus waarom zouden ze Nederland in dat land willen zien veranderen?Ze willen volgens mij helemaal niet en masse Nederland in hun land van herkomst veranderen. Op enkele fanatiekelingen na, de autochtone fanatiekelingen zijn alleen gaan haar beter, ook zij pleiten voor het om zeep helpen van de grondwet namelijk.
vrijdag 16 juli 2010 om 11:08
Nederlandse en buitenlandse culturen mogen best naast elkaar bestaan, maar als een buitenlandse cultuur zich opdringt en zichzelf superieur beschouwt (voorbeelden daarvan werden door Minny gegeven), gaat me dat te ver. Kinderen die boterham met ham eten zouden zich niet moeten aanpassen; dat zou de omgekeerde wereld zijn.
World of Warcraft: Legion
vrijdag 16 juli 2010 om 11:10
quote:hans66 schreef op 16 juli 2010 @ 10:59:
[...]
Je bedoelt dat er alsnog excuses werden gemaakt naar de vrouw?
Ja, dat bedoel ik. En ik vind de gang van zaken ook vreemd.
Ik ben ook voor een niqaab-verbod, maar het is nog niet opgelegd door de overheid aan Connexxion, en door dit bedrijf nog niet aan de chauffeurs. De chauffeur heeft dus onjuist gehandeld.
Waarom ben je voor een niquaab-verbod?
Ik vind dat de vrouw haar gezicht moet tonen (de niqaab gedeeltelijk afdoen) als een identiteitsbewijs met foto erop gecontroleerd moet worden. Als dat is gebeurd, zou zij de niqaab weer terug mogen doen, zoals bedoeld.
Maar als de vrouw gewoon een strippenkaart heeft, of een niet persoonlijke OV-Chipkaart, dan is er toch niets aan de hand?
In het algemeen vind ik dat er geen burqa's en niqaabs gedragen mogen worden, wel de andere islamitische sluiers, waarbij het gezicht zichtbaar is. Maar dat is een wens van mij, en nog geen realiteit.Dat kan alleen als bij iedereen het gezicht zichtbaar is, en dat het niet zichtbaar hebben van je gezicht bestraft wordt. Ben je het daar ook mee eens, of geldt het alleen voor niquaabs en burka's?
[...]
Je bedoelt dat er alsnog excuses werden gemaakt naar de vrouw?
Ja, dat bedoel ik. En ik vind de gang van zaken ook vreemd.
Ik ben ook voor een niqaab-verbod, maar het is nog niet opgelegd door de overheid aan Connexxion, en door dit bedrijf nog niet aan de chauffeurs. De chauffeur heeft dus onjuist gehandeld.
Waarom ben je voor een niquaab-verbod?
Ik vind dat de vrouw haar gezicht moet tonen (de niqaab gedeeltelijk afdoen) als een identiteitsbewijs met foto erop gecontroleerd moet worden. Als dat is gebeurd, zou zij de niqaab weer terug mogen doen, zoals bedoeld.
Maar als de vrouw gewoon een strippenkaart heeft, of een niet persoonlijke OV-Chipkaart, dan is er toch niets aan de hand?
In het algemeen vind ik dat er geen burqa's en niqaabs gedragen mogen worden, wel de andere islamitische sluiers, waarbij het gezicht zichtbaar is. Maar dat is een wens van mij, en nog geen realiteit.Dat kan alleen als bij iedereen het gezicht zichtbaar is, en dat het niet zichtbaar hebben van je gezicht bestraft wordt. Ben je het daar ook mee eens, of geldt het alleen voor niquaabs en burka's?
vrijdag 16 juli 2010 om 11:10
[quote]minny schreef op 16 juli 2010 @ 11:03:
[fgcolor=#D000F0]Ach misschien komt het ook omdat ik in Klein Turkije woon, waar Nederlandse kinderen niet eens meer buiten kunnen spelen zonder door grote groepen moslimkindjes geterroriseerd te worden omdat ze zogenaamd onrein zouden zijn. Mijn dochter moest naar een andere school omdat ze buitengesloten werd door de andere kinderen, die alleen een taal wilde spreken die zij niet verstaat. Dan weet je pas echt hoe het zou zijn, als men het hier overneemt. En ik kan je zeggen, dat beeld is niet fraai. Soms vind ik het heel leuk, die diversiteit hier, als ik in de Turkse kroeg zit of als ik een praatje maak met de bakker om de hoek. Maar dan wordt er weer een kind getreiterd en bedreigt omdat het een boterham met ham eet....en dan weet ik weer hoe het echt zit/ Ik probeer niet voor niets elke week een ander huis te krijgen... Mijn eigen buurt uitgedreven, en over niet al te lange tijd het land ook nog als men niet een keer de poot stijf gaat houden daar in Den Haag en dat gedram afkapt.
Minny,
Hetzelfde soort gedrag heb ik ook meegemaakt. Wij zijn niet voor niets naar een rustig dorpje verhuisd. Wij wilden ook om die reden onze kinderen niet naar zo'n school laten gaan. Eigenlijk zijn wij ook min of meer onze buurt uitgedreven. En inderdaad wat je beschrijft, je maakt een praatje met de slager, bakker e.d. en dan is het hartstikke leuk! Ik ben blij dat we dat nu niet hebben. Mijn kids kunnen rustig een broodje ham eten zonder lastig gevallen te worden.
[fgcolor=#D000F0]Ach misschien komt het ook omdat ik in Klein Turkije woon, waar Nederlandse kinderen niet eens meer buiten kunnen spelen zonder door grote groepen moslimkindjes geterroriseerd te worden omdat ze zogenaamd onrein zouden zijn. Mijn dochter moest naar een andere school omdat ze buitengesloten werd door de andere kinderen, die alleen een taal wilde spreken die zij niet verstaat. Dan weet je pas echt hoe het zou zijn, als men het hier overneemt. En ik kan je zeggen, dat beeld is niet fraai. Soms vind ik het heel leuk, die diversiteit hier, als ik in de Turkse kroeg zit of als ik een praatje maak met de bakker om de hoek. Maar dan wordt er weer een kind getreiterd en bedreigt omdat het een boterham met ham eet....en dan weet ik weer hoe het echt zit/ Ik probeer niet voor niets elke week een ander huis te krijgen... Mijn eigen buurt uitgedreven, en over niet al te lange tijd het land ook nog als men niet een keer de poot stijf gaat houden daar in Den Haag en dat gedram afkapt.
Minny,
Hetzelfde soort gedrag heb ik ook meegemaakt. Wij zijn niet voor niets naar een rustig dorpje verhuisd. Wij wilden ook om die reden onze kinderen niet naar zo'n school laten gaan. Eigenlijk zijn wij ook min of meer onze buurt uitgedreven. En inderdaad wat je beschrijft, je maakt een praatje met de slager, bakker e.d. en dan is het hartstikke leuk! Ik ben blij dat we dat nu niet hebben. Mijn kids kunnen rustig een broodje ham eten zonder lastig gevallen te worden.
vrijdag 16 juli 2010 om 11:12
quote:minny schreef op 16 juli 2010 @ 11:04:
[...]
Ze proberen het wel, onder het mom van bescherming voor vrouwen, dat een moslim man dan wel luistert bij een scheiding. Heel slinks, heel slim. Maar bescherming van de vrouw of niet, het duidt er alleen maar op dat man schijt heeft aan de Nedelandse wet.Maar door voor een verbod op de burka te zijn, heb jij toch juist schijt aan de Nederlandse grondwet? Ik pleit hier voor de NL grondwet niet voor de gelijkwaardigheid van een Saoedisch huwelijk, dat zoeken ze zelf maar uit namelijk.
[...]
Ze proberen het wel, onder het mom van bescherming voor vrouwen, dat een moslim man dan wel luistert bij een scheiding. Heel slinks, heel slim. Maar bescherming van de vrouw of niet, het duidt er alleen maar op dat man schijt heeft aan de Nedelandse wet.Maar door voor een verbod op de burka te zijn, heb jij toch juist schijt aan de Nederlandse grondwet? Ik pleit hier voor de NL grondwet niet voor de gelijkwaardigheid van een Saoedisch huwelijk, dat zoeken ze zelf maar uit namelijk.
vrijdag 16 juli 2010 om 11:16
Ik vind het hartstikke rot als je het gevoel hebt onveilig te zijn op straat, of niet meer in je buurt te passen, etc. Maar ik denk niet dat een burka-verbod dat oplost, juist niet.
Wat denk jij dat wel voor een oplossing zou kunnen zorgen?
Ik vind juist dat je iedereen zou moeten kunnen aanspreken op onze rechten in onze grondwet. Dat betekent dat ook de Turkse schoffies in jouw buurt aangesproken moeten kunnen worden. Moet die grondwet er nog wel zijn he.
Wat denk jij dat wel voor een oplossing zou kunnen zorgen?
Ik vind juist dat je iedereen zou moeten kunnen aanspreken op onze rechten in onze grondwet. Dat betekent dat ook de Turkse schoffies in jouw buurt aangesproken moeten kunnen worden. Moet die grondwet er nog wel zijn he.
