Actueel
alle pijlers
Vruchtbaarheidsbehandelingen uit de basisverzekering??
vrijdag 29 juli 2011 om 22:35
quote:evelynsalt schreef op 29 juli 2011 @ 22:34:
[...]
Prima, dan abortus deels ook uit de basisverzekering. Ik hoef niet op te draaien voor al die volwassen vrouwen, die ineens zwanger raken na een one night stand en besluiten dat ze geen trek in een kind hebben.Ik heb geen idee wie er in dit land grootafnemers zijn van abortus; volwassen vrouwen of tieners. Jij?
[...]
Prima, dan abortus deels ook uit de basisverzekering. Ik hoef niet op te draaien voor al die volwassen vrouwen, die ineens zwanger raken na een one night stand en besluiten dat ze geen trek in een kind hebben.Ik heb geen idee wie er in dit land grootafnemers zijn van abortus; volwassen vrouwen of tieners. Jij?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
vrijdag 29 juli 2011 om 22:36
quote:evelynsalt schreef op 29 juli 2011 @ 22:34:
[...]
Prima, dan abortus deels ook uit de basisverzekering. Ik hoef niet op te draaien voor al die volwassen vrouwen, die ineens zwanger raken na een one night stand en besluiten dat ze geen trek in een kind hebben.oh, ja dat is natuurlijk de enige reden dat er abortus gepleegd wordt..
[...]
Prima, dan abortus deels ook uit de basisverzekering. Ik hoef niet op te draaien voor al die volwassen vrouwen, die ineens zwanger raken na een one night stand en besluiten dat ze geen trek in een kind hebben.oh, ja dat is natuurlijk de enige reden dat er abortus gepleegd wordt..
vrijdag 29 juli 2011 om 22:37
http://liefdesloket.nl/su ... /Factsheet-LAR-2008_1.pdf
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
vrijdag 29 juli 2011 om 22:38
quote:evelynsalt schreef op 29 juli 2011 @ 22:34:
[...]
Prima, dan abortus deels ook uit de basisverzekering. Ik hoef niet op te draaien voor al die volwassen vrouwen, die ineens zwanger raken na een one night stand en besluiten dat ze geen trek in een kind hebben.maar als ze dan geen geld hebben voor die abortus en 't kind laten komen, draai je er nog vele malen meer voor op, want zowel zwangerschap als gratis verzekerd zijn als kind maar ongetwijfeld toch hier en daar medische kosten moeten maken tikt flink aan hoor!
[...]
Prima, dan abortus deels ook uit de basisverzekering. Ik hoef niet op te draaien voor al die volwassen vrouwen, die ineens zwanger raken na een one night stand en besluiten dat ze geen trek in een kind hebben.maar als ze dan geen geld hebben voor die abortus en 't kind laten komen, draai je er nog vele malen meer voor op, want zowel zwangerschap als gratis verzekerd zijn als kind maar ongetwijfeld toch hier en daar medische kosten moeten maken tikt flink aan hoor!
vrijdag 29 juli 2011 om 22:39
vrijdag 29 juli 2011 om 22:39
http://nos.nl/artikel/189 ... l-ondanks-nobelprijs.html
T ging per slot van rekening om IVF Kinderen die na een IVF behandeliing geboren worden leveren de maatschappij zelfs geld op.
T ging per slot van rekening om IVF Kinderen die na een IVF behandeliing geboren worden leveren de maatschappij zelfs geld op.
vrijdag 29 juli 2011 om 22:40
vrijdag 29 juli 2011 om 22:41
De volledige kostprijs voor een abortus wordt in Belgie op ¤385 berekend. Hier in Centrum Durmelaan betaal je ¤190 waarin alles is inbegrepen. De onderzoeken, de gesprekken de echo grafies die genomen worden het verblijf de medicatie en het ereloon van de dokter. Als je in orde bent met het ziekenfonds kan je een groot deel terugkrijgen.
Over Nederland kan ik - tot nu toe - niets vinden.
Over Nederland kan ik - tot nu toe - niets vinden.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
vrijdag 29 juli 2011 om 22:44
quote:Gamayun schreef op 29 juli 2011 @ 22:29:
Dat de overheid je niet kan verbieden een gezin te stichten, betekent niet direct dat de maatschappij je wens moet bekostigen als het niet langs de natuurlijke weg gaat.
Niemand kan RECHT hebben op kinderen. Stel je IVF faalt, ga je dan de staat aanklagen? Of eis je dan een ooievaar in je tuin?Natuurlijk niet. Daar gaat het ook niet om. De artikelen in het EVRM en vergelijkbare verdragen leggen de overheden van de aangesloten lidstaten bepaalde geboden en verboden op. De lidstaten nemen dit op in hun nationale wet- en regelgeving, Dit wil nog niet zeggen dat alles ook direct afdwingbaar is of dat de Staat aansprakelijk gesteld kan worden.
Dat de overheid je niet kan verbieden een gezin te stichten, betekent niet direct dat de maatschappij je wens moet bekostigen als het niet langs de natuurlijke weg gaat.
Niemand kan RECHT hebben op kinderen. Stel je IVF faalt, ga je dan de staat aanklagen? Of eis je dan een ooievaar in je tuin?Natuurlijk niet. Daar gaat het ook niet om. De artikelen in het EVRM en vergelijkbare verdragen leggen de overheden van de aangesloten lidstaten bepaalde geboden en verboden op. De lidstaten nemen dit op in hun nationale wet- en regelgeving, Dit wil nog niet zeggen dat alles ook direct afdwingbaar is of dat de Staat aansprakelijk gesteld kan worden.
vrijdag 29 juli 2011 om 22:45
quote:mayhem schreef op 29 juli 2011 @ 22:40:
[quote]_yellowlove_ schreef op 29 juli 2011 @ 20:31:
Ok , al mijn reacties samengebundeld:
Ik vind dat men het recht moet hebben om IVF pogingen te doen. Ik vind dat het een optie zou moeten zijn die betaalbaar is voor alle lagen in deze Nederlandse samenleving. (en het liefst over de hele wereld, maar daar ging deze discussie nu niet over)
Ik vind ook dat mensen met bepaalde geestelijke afwijkingen beter geen kinderen kunnen krijgen omdat ze niet voor hun kind kunnen zorgen. Ik begrijp dat dit heel lastig te realiseren is , en dat je dan uiteindelijk een hele botte grens moet trekken tussen wie nog 'goed genoeg' is en wie niet. Die discussie is ergens op het forum gaande geweest, en het is heel , heel erg lastig om daar een grens in te bepalen. Ik weet niet genoeg van verstandelijk gehandicapten af, en de gradaties daarin, om daar een zinnig antwoord op te geven.
Ik vind dat IVF prima in de aanvullende verzekering kan mits daar geen keuringen aan vooraf gaan waardoor de mensen die het juist zouden willen gebruiken uitgesloten worden van die aanvullende verzekeringen.
Wanneer ik over basisrecht spreek, heb ik het idd over mensen die geestelijk gezond zijn. Ik weet niet een ander woord dat de lading dekt .[/quote]
Ik ben het ermee eens dat het voor geestelijk gehandicapten / mensen met geestelijke afwijkingen misschien niet slim is om kinderen te krijgen, maar ik vind dat er toch een heel dubbel gevoel aan zit. Ik weet ook niet precies hoe ik het moet verwoorden, maar om nu meteen letterlijk te zeggen dat kinderen krijgen een basisrecht is voor mensen die geestelijk gezond zijn beangstigt me ook. Daarmee wordt een hele groep achtergesteld / uitgesloten, en het is ook de vraag of dat gewenst is. Misschien zoek ik het ook gewoon een beetje te ver hoor, en het is ook absoluut niet als verwijt of aanval bedoeld maar ik krijg er persoonlijk heel erg nare gedachten bij.ZO bedoelde ik het echt niet. Ik heb dat zelf hier weleens naar mijn hoofd gesmeten gekregen dat ik vast geen goede moeder zou worden omdat ik psychische problemen heb gehad. Ik bedoelde geestelijk gehandicapt.
[quote]_yellowlove_ schreef op 29 juli 2011 @ 20:31:
Ok , al mijn reacties samengebundeld:
Ik vind dat men het recht moet hebben om IVF pogingen te doen. Ik vind dat het een optie zou moeten zijn die betaalbaar is voor alle lagen in deze Nederlandse samenleving. (en het liefst over de hele wereld, maar daar ging deze discussie nu niet over)
Ik vind ook dat mensen met bepaalde geestelijke afwijkingen beter geen kinderen kunnen krijgen omdat ze niet voor hun kind kunnen zorgen. Ik begrijp dat dit heel lastig te realiseren is , en dat je dan uiteindelijk een hele botte grens moet trekken tussen wie nog 'goed genoeg' is en wie niet. Die discussie is ergens op het forum gaande geweest, en het is heel , heel erg lastig om daar een grens in te bepalen. Ik weet niet genoeg van verstandelijk gehandicapten af, en de gradaties daarin, om daar een zinnig antwoord op te geven.
Ik vind dat IVF prima in de aanvullende verzekering kan mits daar geen keuringen aan vooraf gaan waardoor de mensen die het juist zouden willen gebruiken uitgesloten worden van die aanvullende verzekeringen.
Wanneer ik over basisrecht spreek, heb ik het idd over mensen die geestelijk gezond zijn. Ik weet niet een ander woord dat de lading dekt .[/quote]
Ik ben het ermee eens dat het voor geestelijk gehandicapten / mensen met geestelijke afwijkingen misschien niet slim is om kinderen te krijgen, maar ik vind dat er toch een heel dubbel gevoel aan zit. Ik weet ook niet precies hoe ik het moet verwoorden, maar om nu meteen letterlijk te zeggen dat kinderen krijgen een basisrecht is voor mensen die geestelijk gezond zijn beangstigt me ook. Daarmee wordt een hele groep achtergesteld / uitgesloten, en het is ook de vraag of dat gewenst is. Misschien zoek ik het ook gewoon een beetje te ver hoor, en het is ook absoluut niet als verwijt of aanval bedoeld maar ik krijg er persoonlijk heel erg nare gedachten bij.ZO bedoelde ik het echt niet. Ik heb dat zelf hier weleens naar mijn hoofd gesmeten gekregen dat ik vast geen goede moeder zou worden omdat ik psychische problemen heb gehad. Ik bedoelde geestelijk gehandicapt.
vrijdag 29 juli 2011 om 22:48
quote:blijfgewoonbianca schreef op 29 juli 2011 @ 22:29:
[...]
Zodra je abortus onbetaalbaar maakt ( voor bijstandsmoeders, tieners, etc ) komt er een run op breinaalden en die complicaties....daar draait dan ook de gemeenschap voor op.
Zal je gebeuren; je wordt verkracht, raakt zwanger maar je kan je geen abortus veroorloven....... En je hebt geen jaar de tijd om het met je minimumjeugdloon ( nog geen 3 euro als je geen 16 bent ) bij elkaar te sparen.Eens met BGB.
[...]
Zodra je abortus onbetaalbaar maakt ( voor bijstandsmoeders, tieners, etc ) komt er een run op breinaalden en die complicaties....daar draait dan ook de gemeenschap voor op.
Zal je gebeuren; je wordt verkracht, raakt zwanger maar je kan je geen abortus veroorloven....... En je hebt geen jaar de tijd om het met je minimumjeugdloon ( nog geen 3 euro als je geen 16 bent ) bij elkaar te sparen.Eens met BGB.
vrijdag 29 juli 2011 om 23:04
Ik snap dat het bijzonder zuur is als je goedverdienende buren wél IVF kunnen betalen en jij zelf niet.
Zo zou het ook niet moeten. Maar IVF is wel een enorme kostenpost. En aangezien mensen steeds later aan kinderen beginnen eentje die flink toeneemt.
Aangezien iedereen verzekerd is, ook de mensen die het niet nodig hebben, pleit ik voor iets als een " beurs " ; degene die het niet op kunnen hoesten kunnen dan een deel of alles vergoed krijgen.
Zo zou het ook niet moeten. Maar IVF is wel een enorme kostenpost. En aangezien mensen steeds later aan kinderen beginnen eentje die flink toeneemt.
Aangezien iedereen verzekerd is, ook de mensen die het niet nodig hebben, pleit ik voor iets als een " beurs " ; degene die het niet op kunnen hoesten kunnen dan een deel of alles vergoed krijgen.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
vrijdag 29 juli 2011 om 23:07
quote:mayhem schreef op 29 juli 2011 @ 23:04:
Yellowlove, wat ontzettend naar dat zoiets tegen je is gezegd. En het is ook gewoon onzin, want dat er sprake is van psychische problemen in het verleden wil echt niet zeggen dat je bij voorbaat al geen goede moeder zult worden.
Ik snap ook echt wel wat je bedoelt, het gaat mij erom dat er gewoon een gehele groep wordt achtergesteld / uitgesloten. Nogmaals, ik denk ook dat het voor iemand die geestelijk gehandicapt niet meteen slim is om kinderen te krijgen, maar om ze dat 'recht' te ontnemen vind ik toch heel moeilijk en heel dubbel.
Ga me dan serieus afvragen wat de volgende stap is. En zoals ik al zei, waarschijnlijk zoek ik het te ver maar wat in mijn gedachten opdoemt is dan de Verenigde Staten aan het begin van de vorige eeuw, en later 'Aktion T4'. En ik wil echt benadrukken dat ik het absoluut niet als aanval of verwijt bedoel en al helemaal niet als beschuldiging, maar ik denk dat er serieuze afwegingen gemaakt moeten worden of dat 'recht' zomaar een hele groep mensen ontnomen zou kunnen worden.Ik snap wat je bedoelt hoor, en zo si het echt niet bedoeld, ik heb ook in die post ofdie post daarvoor verduidelijkt dat het heel lastig is om een lijn daarin te trekken en dat ik daarvoor niet genoeg weet van geestelijke handicaps om daar iets zinnigs over te kunnen zeggen. Maar je hebt gelijk, het is dubbel, maar ik heb toch echt het idee dat mensen die dusdanig geestelijk gehandicapt zijn dat ze oorzaak en gevolg bv niet zien, dat ze niet geschikt zijn om kinderen op te voeden, dat dat gewoon een verschrikking wordt. Ondanks alle goede intenties.
Yellowlove, wat ontzettend naar dat zoiets tegen je is gezegd. En het is ook gewoon onzin, want dat er sprake is van psychische problemen in het verleden wil echt niet zeggen dat je bij voorbaat al geen goede moeder zult worden.
Ik snap ook echt wel wat je bedoelt, het gaat mij erom dat er gewoon een gehele groep wordt achtergesteld / uitgesloten. Nogmaals, ik denk ook dat het voor iemand die geestelijk gehandicapt niet meteen slim is om kinderen te krijgen, maar om ze dat 'recht' te ontnemen vind ik toch heel moeilijk en heel dubbel.
Ga me dan serieus afvragen wat de volgende stap is. En zoals ik al zei, waarschijnlijk zoek ik het te ver maar wat in mijn gedachten opdoemt is dan de Verenigde Staten aan het begin van de vorige eeuw, en later 'Aktion T4'. En ik wil echt benadrukken dat ik het absoluut niet als aanval of verwijt bedoel en al helemaal niet als beschuldiging, maar ik denk dat er serieuze afwegingen gemaakt moeten worden of dat 'recht' zomaar een hele groep mensen ontnomen zou kunnen worden.Ik snap wat je bedoelt hoor, en zo si het echt niet bedoeld, ik heb ook in die post ofdie post daarvoor verduidelijkt dat het heel lastig is om een lijn daarin te trekken en dat ik daarvoor niet genoeg weet van geestelijke handicaps om daar iets zinnigs over te kunnen zeggen. Maar je hebt gelijk, het is dubbel, maar ik heb toch echt het idee dat mensen die dusdanig geestelijk gehandicapt zijn dat ze oorzaak en gevolg bv niet zien, dat ze niet geschikt zijn om kinderen op te voeden, dat dat gewoon een verschrikking wordt. Ondanks alle goede intenties.
vrijdag 29 juli 2011 om 23:07
Ja maar Bianca, dat is toch ook moeilijk te realiseren? Ik bedoel, wat is niet kunnen ophoesten? De één leeft misschien heel sober en houdt wat geld over, terwijl de ander rookt, drinkt (zomaar wat voorbeelden die geld kosten), gaat graag op vakantie etc etc.
Wie kan het dan zelf betalen en wie niet?
Ik weet ook niet wat wel de oplossing is hoor, maar tot nu toe heb ik geen argumenten gelezen die ervoor zorgen dat ik vind dat IVF in het basispakket moet blijven.
Wie kan het dan zelf betalen en wie niet?
Ik weet ook niet wat wel de oplossing is hoor, maar tot nu toe heb ik geen argumenten gelezen die ervoor zorgen dat ik vind dat IVF in het basispakket moet blijven.
vrijdag 29 juli 2011 om 23:59
quote:lottekeNL schreef op 29 juli 2011 @ 23:07:
Ja maar Bianca, dat is toch ook moeilijk te realiseren? Ik bedoel, wat is niet kunnen ophoesten? De één leeft misschien heel sober en houdt wat geld over, terwijl de ander rookt, drinkt (zomaar wat voorbeelden die geld kosten), gaat graag op vakantie etc etc.
Wie kan het dan zelf betalen en wie niet?
Nou, " gewoon " , aan de hand van je salaris. Dan kun je altijd zelf kiezen of je stopt met roken/ reizen/ uitgaan/ groot wonen etc. Onder dit bedrag vergoeden we zoveel, onder dat bedrag vergoeden we meer, boven dat bedrag moet je het zelf betalen.
Ik weet ook niet wat wel de oplossing is hoor, maar tot nu toe heb ik geen argumenten gelezen die ervoor zorgen dat ik vind dat IVF in het basispakket moet blijven.
Ja maar Bianca, dat is toch ook moeilijk te realiseren? Ik bedoel, wat is niet kunnen ophoesten? De één leeft misschien heel sober en houdt wat geld over, terwijl de ander rookt, drinkt (zomaar wat voorbeelden die geld kosten), gaat graag op vakantie etc etc.
Wie kan het dan zelf betalen en wie niet?
Nou, " gewoon " , aan de hand van je salaris. Dan kun je altijd zelf kiezen of je stopt met roken/ reizen/ uitgaan/ groot wonen etc. Onder dit bedrag vergoeden we zoveel, onder dat bedrag vergoeden we meer, boven dat bedrag moet je het zelf betalen.
Ik weet ook niet wat wel de oplossing is hoor, maar tot nu toe heb ik geen argumenten gelezen die ervoor zorgen dat ik vind dat IVF in het basispakket moet blijven.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
zaterdag 30 juli 2011 om 00:36
Bgb dat is toch niet haalbaar?
Kom je uit een oud geld nest hoeff je geen inkomsten te hebben uit salaris terwijl je met gemak voor een IVF kan betalen. De ander heeft een meer dan riant salaris, maar heeft in het verleden veel pech gehad waar men nu de rekening nu nog voor betaald, en heeft dus ondanks het goede salaris geen sstuiver om haar kont mee te krabben.
Je kunt mensen niet laten betalen naar inkomsten of nog beter gested niet vergoeden naar inkomsten.
Kom je uit een oud geld nest hoeff je geen inkomsten te hebben uit salaris terwijl je met gemak voor een IVF kan betalen. De ander heeft een meer dan riant salaris, maar heeft in het verleden veel pech gehad waar men nu de rekening nu nog voor betaald, en heeft dus ondanks het goede salaris geen sstuiver om haar kont mee te krabben.
Je kunt mensen niet laten betalen naar inkomsten of nog beter gested niet vergoeden naar inkomsten.
zaterdag 30 juli 2011 om 00:41
Ik heb van huis uit meegekregen dat ik me goed moest verzekeren. Dat mijn ouders altijd een hoog paket betaald hadden en dat ze wilde dat ik op mijn 18e zelf ook dat beetje meer betaalde. Ik zou het misschien later nodig hebben.
Waarom kan een vrouw zich bij een sterke kinderwens niet voor een paar euro per maand bijverzekeren zodat mocht het nodig zijn daar aanspraak op gemaakt kan worden voor de IVF.
Als je van jongs afaan al die paar euro betaal hoeft men niet gekeurd te worden en hoeft het niet zoals bij een verzekering die afgesloten wordt tijdens het traject honderden euro's per maand extra te kosten.
Waarom kan een vrouw zich bij een sterke kinderwens niet voor een paar euro per maand bijverzekeren zodat mocht het nodig zijn daar aanspraak op gemaakt kan worden voor de IVF.
Als je van jongs afaan al die paar euro betaal hoeft men niet gekeurd te worden en hoeft het niet zoals bij een verzekering die afgesloten wordt tijdens het traject honderden euro's per maand extra te kosten.
