Actueel
alle pijlers
Vruchtbaarheidsbehandelingen uit de basisverzekering??
zondag 7 augustus 2011 om 12:11
quote:marianko schreef op 06 augustus 2011 @ 23:12:
[...]
Vrijwel alle fertiliteitsklinieken in Nederland hanteren een leeftijdsgrens van 40-41 jaar omdat de kans op succes daarna vrijwel nihil is.
45 jaar.
Maar het ging om je opmerking dat alleen jonge vrouwen een behandeling mochten krijgen. En aan dat soort leeftijdsdiscriminatie doen artsen niet.
[...]
Vrijwel alle fertiliteitsklinieken in Nederland hanteren een leeftijdsgrens van 40-41 jaar omdat de kans op succes daarna vrijwel nihil is.
45 jaar.
Maar het ging om je opmerking dat alleen jonge vrouwen een behandeling mochten krijgen. En aan dat soort leeftijdsdiscriminatie doen artsen niet.
zondag 7 augustus 2011 om 12:17
quote:marianko schreef op 06 augustus 2011 @ 22:45:
[...]
Vrouwen kunnen zelf beschikken over hun lichaam maar niet over hun vruchtbaarheid. .Door vruchtbaarheidsbehandelinegn kan ze dit juist wel. Hoeveel vrouwen worden er niet zwanger met clomid. Dan neem je dus wel het heft in eigen handen.quote:
Elke vrouw komt onherroepelijk een keer in de overgang als de voorraad eicellen uitgeput raakt en wanneer dat is, is van tevoren niet te voorspellen. Bij de ene is het vroeg en de andere laat.
Het spreekt vanzelf dat een zwangerschap alleen kan optreden als er eicellen aanwezig zijn. Ook als er nog maar een paar eicellen zijn, is de kans dat men zwanger raakt, nadat is vastgesteld dat de vrouw vervroegd in de overgang is, erg klein. Hormoonstimulaties hebben geen zin omdat het eigen lichaam al grote hoeveelheden FSH hormonen produceert ! Ditzelfde geldt voor IVF, waarbij de groei van de follikels ook door middel van hormoonstimulatie plaatsvindt. IVF is geen wonderwmiddel boven een bepaalde leeftijd en het merendeel van de klinieken in Nederland past geen IVF meer toe na de 40 omdat de kans op succes buitengewoon klein is. Zoveel is er dan echt niet meer mogelijk en dat is nou net het grote misverstand!
Doe er je voordeel mee of niet want ik heb het niet verzonnen.Sommige 40, anderen 43 en in Belgie gaan ze verder. Je kunt ook nog naar Italie. Maar goed, je begrijpt mijn verhaal nog steeds niet, je bent alleen bezig met je eigen punt. Je maakt het ook heel persoonlijk, door verhalen over je dochters, over te spreken van mijn keuzes (terwijl je totaal niet weet wat mijn keuzes zijn, misschien heb ik wel nooit gestudeerd en zat ik op mijn 18e met 5 kinderen thuis) en je laatste opmerking is ook weer heel persoonlijk 'doe er je voordeel mee'. Waarom? Je weet niets van mij, je weet niet hoe oud ik ben en of ik wel of geen kinderen heb. Je bent alleen zo bezig met je eigen verhaal, dat je mijn punt niet snapt. Ik laat het er dan maar bij, dit wordt een herhaling van zetten.
[...]
Vrouwen kunnen zelf beschikken over hun lichaam maar niet over hun vruchtbaarheid. .Door vruchtbaarheidsbehandelinegn kan ze dit juist wel. Hoeveel vrouwen worden er niet zwanger met clomid. Dan neem je dus wel het heft in eigen handen.quote:
Elke vrouw komt onherroepelijk een keer in de overgang als de voorraad eicellen uitgeput raakt en wanneer dat is, is van tevoren niet te voorspellen. Bij de ene is het vroeg en de andere laat.
Het spreekt vanzelf dat een zwangerschap alleen kan optreden als er eicellen aanwezig zijn. Ook als er nog maar een paar eicellen zijn, is de kans dat men zwanger raakt, nadat is vastgesteld dat de vrouw vervroegd in de overgang is, erg klein. Hormoonstimulaties hebben geen zin omdat het eigen lichaam al grote hoeveelheden FSH hormonen produceert ! Ditzelfde geldt voor IVF, waarbij de groei van de follikels ook door middel van hormoonstimulatie plaatsvindt. IVF is geen wonderwmiddel boven een bepaalde leeftijd en het merendeel van de klinieken in Nederland past geen IVF meer toe na de 40 omdat de kans op succes buitengewoon klein is. Zoveel is er dan echt niet meer mogelijk en dat is nou net het grote misverstand!
Doe er je voordeel mee of niet want ik heb het niet verzonnen.Sommige 40, anderen 43 en in Belgie gaan ze verder. Je kunt ook nog naar Italie. Maar goed, je begrijpt mijn verhaal nog steeds niet, je bent alleen bezig met je eigen punt. Je maakt het ook heel persoonlijk, door verhalen over je dochters, over te spreken van mijn keuzes (terwijl je totaal niet weet wat mijn keuzes zijn, misschien heb ik wel nooit gestudeerd en zat ik op mijn 18e met 5 kinderen thuis) en je laatste opmerking is ook weer heel persoonlijk 'doe er je voordeel mee'. Waarom? Je weet niets van mij, je weet niet hoe oud ik ben en of ik wel of geen kinderen heb. Je bent alleen zo bezig met je eigen verhaal, dat je mijn punt niet snapt. Ik laat het er dan maar bij, dit wordt een herhaling van zetten.
zondag 7 augustus 2011 om 12:18
Weet je, je kunt gewoon niet aan iemand zien waarom iemand 'pas' op zijn 35e aan kinderen begint. De één zal de ene reden hebben, de ander een andere reden. Misschien zijn ze al jaren bezig, geen partner, whatever.
Ik vind niet dat je zo kunt stellen dat vrouwen die wel in hun twenties aan kinderen zijn begonnen dan per definitie beter zijn voorbereid en hun verantwoordelijkheid hebben genomen.
Ik vind niet dat je zo kunt stellen dat vrouwen die wel in hun twenties aan kinderen zijn begonnen dan per definitie beter zijn voorbereid en hun verantwoordelijkheid hebben genomen.
zondag 7 augustus 2011 om 13:23
Een omaatje gaat vrouwen in de vruchtbare leeftijd even vertellen dat ze geen kind mogen want zij is immers al oma!
Dat is algemeen belang!
Laten we in godsnaam hopen dat die kinderen niets mankeren want anders ga ik me serieus afvragen of bv logopedie voor haar kleinkinderen wel in het algemeen belang is.
Er zijn immers genoeg kinderen die wel kunnen praten.
Plus het is ook een stuke keuzes maken en eigen verantwoordelijkheid: als BV die dochter maar gezond had geleefd tijdens de zwangerschap had het kind geen hazelip etc. etc.
Dat is algemeen belang!
Laten we in godsnaam hopen dat die kinderen niets mankeren want anders ga ik me serieus afvragen of bv logopedie voor haar kleinkinderen wel in het algemeen belang is.
Er zijn immers genoeg kinderen die wel kunnen praten.
Plus het is ook een stuke keuzes maken en eigen verantwoordelijkheid: als BV die dochter maar gezond had geleefd tijdens de zwangerschap had het kind geen hazelip etc. etc.
zondag 7 augustus 2011 om 14:07
quote:wynette schreef op 07 augustus 2011 @ 12:54:
Het is gewoon weer gekakel van vrouwen die iets hebben bedacht, een ongefundeerde mening waar je anderen vrouwen een hak mee kan zetten.
En daar maar met een soort heilige oorlog fanatisme over doormeieren.Juist de voorstanders van ivf zijn hier met een soort waanzinnige tunnelvisie aan het doormeieren. Ik weet als geen ander hoe het is om ongewenst kinderloos te zijn - ben het zeven jaar lang geweest. Maar ivf hoort niet thuis in de basisverzekering. Het is geen medicijn of behandeling voor een ziekte. Dat het bestaat vind ik prima en dat het in de aanvullende verzekering zit ook, maar niet in de basisverzekering.
Het is gewoon weer gekakel van vrouwen die iets hebben bedacht, een ongefundeerde mening waar je anderen vrouwen een hak mee kan zetten.
En daar maar met een soort heilige oorlog fanatisme over doormeieren.Juist de voorstanders van ivf zijn hier met een soort waanzinnige tunnelvisie aan het doormeieren. Ik weet als geen ander hoe het is om ongewenst kinderloos te zijn - ben het zeven jaar lang geweest. Maar ivf hoort niet thuis in de basisverzekering. Het is geen medicijn of behandeling voor een ziekte. Dat het bestaat vind ik prima en dat het in de aanvullende verzekering zit ook, maar niet in de basisverzekering.
zondag 7 augustus 2011 om 14:54
zondag 7 augustus 2011 om 15:03
quote:nessemeisje schreef op 07 augustus 2011 @ 14:54:
Ik ben niet voor IVF in het basispakket, maar ik krijg ook weer jeuk van mensen die weer gaan preken voor vroeg kinderen baren.Een slimme meid is op haar toekomst voorbereid enzo. Niks mis met eerst je schaapjes op het droge en/of wachten tot je er echt klaar voor bent.Er mag best op de consequentie's gewezen worden, jij wilt alles hebben en dus je kinderwens uitstellen?,prima maar dan moet je ook niet mekkeren als het je niet meer lukt omdat je domweg te oud bent volgens moeder natuur, je weet als vrouw dat je niet eeuwig vruchtbaar bent!
Ik ben niet voor IVF in het basispakket, maar ik krijg ook weer jeuk van mensen die weer gaan preken voor vroeg kinderen baren.Een slimme meid is op haar toekomst voorbereid enzo. Niks mis met eerst je schaapjes op het droge en/of wachten tot je er echt klaar voor bent.Er mag best op de consequentie's gewezen worden, jij wilt alles hebben en dus je kinderwens uitstellen?,prima maar dan moet je ook niet mekkeren als het je niet meer lukt omdat je domweg te oud bent volgens moeder natuur, je weet als vrouw dat je niet eeuwig vruchtbaar bent!
zondag 7 augustus 2011 om 15:18
En je weet ook als vrouw dat je in Nederland vandaag de dag geen huis meer kunt kopen zonder een goede baan (of je moet eerst tot je 30e thuis blijven wonen, kan ook natuurlijk, tot je een huurhuis krijgt, maar dan verdien je weer net teveel, dus dat mag dan weer niet )
Dus je moet wel eerst je dingen voor elkaar hebben voor je aan kids begint . Aannemende dat je in het beginsel graag wilt dat ze een dak boven het hoofd hebben enzo
Dus je moet wel eerst je dingen voor elkaar hebben voor je aan kids begint . Aannemende dat je in het beginsel graag wilt dat ze een dak boven het hoofd hebben enzo
zondag 7 augustus 2011 om 15:31
quote:_yellowlove_ schreef op 07 augustus 2011 @ 15:18:
En je weet ook als vrouw dat je in Nederland vandaag de dag geen huis meer kunt kopen zonder een goede baan (of je moet eerst tot je 30e thuis blijven wonen, kan ook natuurlijk, tot je een huurhuis krijgt, maar dan verdien je weer net teveel, dus dat mag dan weer niet )
Dus je moet wel eerst je dingen voor elkaar hebben voor je aan kids begint . Aannemende dat je in het beginsel graag wilt dat ze een dak boven het hoofd hebben enzoHoezo moet je een huis kopen, je kan huren en ook daar in bestaat keuses qua prijs.
En je weet ook als vrouw dat je in Nederland vandaag de dag geen huis meer kunt kopen zonder een goede baan (of je moet eerst tot je 30e thuis blijven wonen, kan ook natuurlijk, tot je een huurhuis krijgt, maar dan verdien je weer net teveel, dus dat mag dan weer niet )
Dus je moet wel eerst je dingen voor elkaar hebben voor je aan kids begint . Aannemende dat je in het beginsel graag wilt dat ze een dak boven het hoofd hebben enzoHoezo moet je een huis kopen, je kan huren en ook daar in bestaat keuses qua prijs.
zondag 7 augustus 2011 om 15:36
quote:nessemeisje schreef op 07 augustus 2011 @ 14:54:
. Niks mis met eerst je schaapjes op het droge en/of wachten tot je er echt klaar voor bent.
Nou ja, wel iets mis mee, want het kan zijn dat je dan te laat bent.
Geef mij één goede reden waarom je dit soort uitstelgedrag mag afwentelen op de samenleving.
. Niks mis met eerst je schaapjes op het droge en/of wachten tot je er echt klaar voor bent.
Nou ja, wel iets mis mee, want het kan zijn dat je dan te laat bent.
Geef mij één goede reden waarom je dit soort uitstelgedrag mag afwentelen op de samenleving.
zondag 7 augustus 2011 om 16:30
quote:wynette schreef op 07 augustus 2011 @ 16:05:
Vijandig baarmoederslijmvlies komt echt niet door uitstelgedrag.
Verkleefde eileiders ook niet.
Meestal zijn het trouwens mannen die het krijgen van kinderen eindeloos uitstellen gezien de vele topics die er hierover geopend worden.
eerst de carierre en het hebben van alles is anders wel de grootste reden van laat kids krijgen.
Dat mannen het krijgen van kinderen uitstellen daarvoor moet je bij zijn ouders zijn, die hebben hem opgevoed .
Vijandig baarmoederslijmvlies komt echt niet door uitstelgedrag.
Verkleefde eileiders ook niet.
Meestal zijn het trouwens mannen die het krijgen van kinderen eindeloos uitstellen gezien de vele topics die er hierover geopend worden.
eerst de carierre en het hebben van alles is anders wel de grootste reden van laat kids krijgen.
Dat mannen het krijgen van kinderen uitstellen daarvoor moet je bij zijn ouders zijn, die hebben hem opgevoed .
zondag 7 augustus 2011 om 16:37
quote:ronniemitchel schreef op 07 augustus 2011 @ 15:31:
[...]
Hoezo moet je een huis kopen, je kan huren en ook daar in bestaat keuses qua prijs.
Dat moet toch ergens van betaald worden? Je moet toch geld verdienen? Dan is een opleiding toch een goede keuze, je wilt toch geld hebben om je kind een goede jeugd mee te geven etc?
En de keuzes qua prijs hangen er ook weer heel erg vanaf waar je woont, waar je werkt etc. In de Randstad wordt het nogal lastig namelijk om een particulier huurhuis te vinden voor een 'redelijk' bedrag.
Ik vind dat een slimme meid idd op de toekomst is voorbereid, door te pogen zichzelf te ontplooien.
[...]
Hoezo moet je een huis kopen, je kan huren en ook daar in bestaat keuses qua prijs.
Dat moet toch ergens van betaald worden? Je moet toch geld verdienen? Dan is een opleiding toch een goede keuze, je wilt toch geld hebben om je kind een goede jeugd mee te geven etc?
En de keuzes qua prijs hangen er ook weer heel erg vanaf waar je woont, waar je werkt etc. In de Randstad wordt het nogal lastig namelijk om een particulier huurhuis te vinden voor een 'redelijk' bedrag.
Ik vind dat een slimme meid idd op de toekomst is voorbereid, door te pogen zichzelf te ontplooien.
zondag 7 augustus 2011 om 16:41
quote:_yellowlove_ schreef op 07 augustus 2011 @ 16:37:
[...]
Dat moet toch ergens van betaald worden? Je moet toch geld verdienen? Dan is een opleiding toch een goede keuze, je wilt toch geld hebben om je kind een goede jeugd mee te geven etc?
En de keuzes qua prijs hangen er ook weer heel erg vanaf waar je woont, waar je werkt etc. In de Randstad wordt het nogal lastig namelijk om een particulier huurhuis te vinden voor een 'redelijk' bedrag.
Ik vind dat een slimme meid idd op de toekomst is voorbereid, door te pogen zichzelf te ontplooien.Dat kan je ook doen terwijl je al kids hebt, of dacht je dat je hersenen stoppen met werken zodra er kids zijn.
[...]
Dat moet toch ergens van betaald worden? Je moet toch geld verdienen? Dan is een opleiding toch een goede keuze, je wilt toch geld hebben om je kind een goede jeugd mee te geven etc?
En de keuzes qua prijs hangen er ook weer heel erg vanaf waar je woont, waar je werkt etc. In de Randstad wordt het nogal lastig namelijk om een particulier huurhuis te vinden voor een 'redelijk' bedrag.
Ik vind dat een slimme meid idd op de toekomst is voorbereid, door te pogen zichzelf te ontplooien.Dat kan je ook doen terwijl je al kids hebt, of dacht je dat je hersenen stoppen met werken zodra er kids zijn.
zondag 7 augustus 2011 om 16:46
Ehm nee dat dacht ik niet Ronnie..
Wel is het zo dat het leertechnisch gezien gemakkelijk is en logischer om meteen na je middelbaar onderwijs te studeren. Omdat de basiskennis dan nog meer aan de oppervlakte zit. Maar ik vrees dat we het hier niet eens over gaan worden.
De maatschappij wil van alles, maar het lijkt nooit goed te zijn.
Eerst studeren dan kinderen is niet goed, want je moet zo jong mogelijk beginnen. Maar eerst kinderen en dan studeren is ook niet goed, want je moet thuis zijn voor je kinderen.
Het is allemaal niet zo zwart wit heb ik het idee als het soms gebracht wordt.
Wel is het zo dat het leertechnisch gezien gemakkelijk is en logischer om meteen na je middelbaar onderwijs te studeren. Omdat de basiskennis dan nog meer aan de oppervlakte zit. Maar ik vrees dat we het hier niet eens over gaan worden.
De maatschappij wil van alles, maar het lijkt nooit goed te zijn.
Eerst studeren dan kinderen is niet goed, want je moet zo jong mogelijk beginnen. Maar eerst kinderen en dan studeren is ook niet goed, want je moet thuis zijn voor je kinderen.
Het is allemaal niet zo zwart wit heb ik het idee als het soms gebracht wordt.
zondag 7 augustus 2011 om 17:36
quote:_yellowlove_ schreef op 07 augustus 2011 @ 16:46:
Ehm nee dat dacht ik niet Ronnie..
Wel is het zo dat het leertechnisch gezien gemakkelijk is en logischer om meteen na je middelbaar onderwijs te studeren. Omdat de basiskennis dan nog meer aan de oppervlakte zit. Maar ik vrees dat we het hier niet eens over gaan worden.
De maatschappij wil van alles, maar het lijkt nooit goed te zijn.
Eerst studeren dan kinderen is niet goed, want je moet zo jong mogelijk beginnen. Maar eerst kinderen en dan studeren is ook niet goed, want je moet thuis zijn voor je kinderen.
Het is allemaal niet zo zwart wit heb ik het idee als het soms gebracht wordt.Er zijn genoeg vrouwen die het op die manier hebben moeten doen, en toen had je niet de voorzieningen die er nu wel zijn.
Ehm nee dat dacht ik niet Ronnie..
Wel is het zo dat het leertechnisch gezien gemakkelijk is en logischer om meteen na je middelbaar onderwijs te studeren. Omdat de basiskennis dan nog meer aan de oppervlakte zit. Maar ik vrees dat we het hier niet eens over gaan worden.
De maatschappij wil van alles, maar het lijkt nooit goed te zijn.
Eerst studeren dan kinderen is niet goed, want je moet zo jong mogelijk beginnen. Maar eerst kinderen en dan studeren is ook niet goed, want je moet thuis zijn voor je kinderen.
Het is allemaal niet zo zwart wit heb ik het idee als het soms gebracht wordt.Er zijn genoeg vrouwen die het op die manier hebben moeten doen, en toen had je niet de voorzieningen die er nu wel zijn.
zondag 7 augustus 2011 om 18:07
Natuurlijk zijn er vrouwen die het zo gedaan hebben, maar ook daar zijn scheve blikken heen geworpen. Studeren , naar college gaan, en dan die kinderen naar de gastouder brengen, oh oh wat een gruwel. Dat schijnt ook niet te mogen, je moet eigenlijk zoveel mogelijk thuis blijven. Maar je moet ook werken, en laten zien dat je net zoveel waard bent als een man.
Vrouwen zitten een beetje in een spagaat wat dat betreft . (is een beetje zijspoor van de oorspronkelijke idiscussie , excuus)
Vrouwen zitten een beetje in een spagaat wat dat betreft . (is een beetje zijspoor van de oorspronkelijke idiscussie , excuus)
zondag 7 augustus 2011 om 18:19
De oorspronkelijke discussie is sowieso op een zijspoor geraakt, geloof ik. Dat was toch dat het aantal IVF behandelingen vanuit het basispakket wordt teruggebracht van 3 naar 1, en of dat wenselijk is?
Daarop werd de discussie of de vergoeding überhaupt wel in het basispakket thuishoort, en vervolgens of deze leeftijdgebonden zou moeten zijn.
Dat is leeftijdsdiscriminatie, en als je met leeftijdsdiscriminatie begint, kun je nog met zoveel andere factoren komen waarop je kunt discrimineren. Dan komt straks niemand meer in aanmerking. En niet alleen bij IVF. Is dat wenselijk?
Ik blijf overigens van mening dat IVF gewoon niet in het basispakket thuishoort, punt.
Daarop werd de discussie of de vergoeding überhaupt wel in het basispakket thuishoort, en vervolgens of deze leeftijdgebonden zou moeten zijn.
Dat is leeftijdsdiscriminatie, en als je met leeftijdsdiscriminatie begint, kun je nog met zoveel andere factoren komen waarop je kunt discrimineren. Dan komt straks niemand meer in aanmerking. En niet alleen bij IVF. Is dat wenselijk?
Ik blijf overigens van mening dat IVF gewoon niet in het basispakket thuishoort, punt.
zondag 7 augustus 2011 om 18:20
Je moet jong kinderen krijgen ook al ben je daar niet voor in de gelegenheid want dat bespaart de regering weer geld voor de Noord Zuidlijn.
Maar je moet ook weer oud kinderen krijgen want dan breng je meer op qua belastingcentjes en carriere.
We mogen geen mensen meer zijn die hun leven naar eigen goeddunken invullen.
Maar je moet ook weer oud kinderen krijgen want dan breng je meer op qua belastingcentjes en carriere.
We mogen geen mensen meer zijn die hun leven naar eigen goeddunken invullen.
zondag 7 augustus 2011 om 19:27
quote:wynette schreef op 07 augustus 2011 @ 12:54:
Het is gewoon weer gekakel van vrouwen die iets hebben bedacht, een ongefundeerde mening waar je anderen vrouwen een hak mee kan zetten.
En daar maar met een soort heilige oorlog fanatisme over doormeieren.
Ik merk van jou en anderen dat er met jullie niet te discussiëren valt over dit onderwerp. Zodra er ook maar iemand zijn/haar tegenovergestelde mening hierover meldt, en er zitten echt wel gefundeerde meningen tussen, dan is het huis te klein. In plaats van open staan voor andere meningen en visies, wordt er met beledigingen gestrooid. We zijn hier niet om jullie een hak te zetten, en iedereen heeft recht van spreken, zelfs een omaatje, zoals jij Marianko zo denigrerend noemde (ja dat is pas gefundeerd...). We proberen hier op een volwassen manier de hele kwestie rond IVF, daarbij gepaard gaande vergoedingen, de maatschappelijke kwesties, de oorzaken, en beweegredenen ter discussie te stellen. Ik snap niet wat daar mis aan is.
Je had het ook over de overvloed van topics door vrouwen waarvan de man zijn kinderwens uitstelt en die vrouwen daardoor in de problemen komen met hun vruchtbaarheid. In mijn ogen is dat een keuze van de vrouw om dan de hoop te houden dat manlief over een paar jaar wel overstag gaat of te vertrekken en op zoek te gaan naar een andere man of zelfs een zaaddonor te vinden en als BAM door het leven te gaan. In dit geval ben je als vrouw zelf verantwoordelijk voor je eigen toekomst. Als die kinderwens echt sterker is dan de liefde voor een man, heb dan de ballen om het heft in eigen handen te nemen.
Vervolgens zei je dit: "We mogen geen mensen meer zijn die hun leven naar eigen goeddunken invullen."
Het staat je vrij om te doen wat je wilt met je leven. Hou er echter rekening mee in je toekomstplannen dat je niet eeuwig vruchtbaar bent.
Het is gewoon weer gekakel van vrouwen die iets hebben bedacht, een ongefundeerde mening waar je anderen vrouwen een hak mee kan zetten.
En daar maar met een soort heilige oorlog fanatisme over doormeieren.
Ik merk van jou en anderen dat er met jullie niet te discussiëren valt over dit onderwerp. Zodra er ook maar iemand zijn/haar tegenovergestelde mening hierover meldt, en er zitten echt wel gefundeerde meningen tussen, dan is het huis te klein. In plaats van open staan voor andere meningen en visies, wordt er met beledigingen gestrooid. We zijn hier niet om jullie een hak te zetten, en iedereen heeft recht van spreken, zelfs een omaatje, zoals jij Marianko zo denigrerend noemde (ja dat is pas gefundeerd...). We proberen hier op een volwassen manier de hele kwestie rond IVF, daarbij gepaard gaande vergoedingen, de maatschappelijke kwesties, de oorzaken, en beweegredenen ter discussie te stellen. Ik snap niet wat daar mis aan is.
Je had het ook over de overvloed van topics door vrouwen waarvan de man zijn kinderwens uitstelt en die vrouwen daardoor in de problemen komen met hun vruchtbaarheid. In mijn ogen is dat een keuze van de vrouw om dan de hoop te houden dat manlief over een paar jaar wel overstag gaat of te vertrekken en op zoek te gaan naar een andere man of zelfs een zaaddonor te vinden en als BAM door het leven te gaan. In dit geval ben je als vrouw zelf verantwoordelijk voor je eigen toekomst. Als die kinderwens echt sterker is dan de liefde voor een man, heb dan de ballen om het heft in eigen handen te nemen.
Vervolgens zei je dit: "We mogen geen mensen meer zijn die hun leven naar eigen goeddunken invullen."
Het staat je vrij om te doen wat je wilt met je leven. Hou er echter rekening mee in je toekomstplannen dat je niet eeuwig vruchtbaar bent.
zondag 7 augustus 2011 om 19:53
quote:Bammetjebam schreef op 07 augustus 2011 @ 19:27:
[...] Het staat je vrij om te doen wat je wilt met je leven. Hou er echter rekening mee in je toekomstplannen dat je niet eeuwig vruchtbaar bent.Misschien moet je er dan in je toekomstplannen ook maar rekening mee houden dat je níet vruchtbaar bent, in plaats van niet eeuwig.
[...] Het staat je vrij om te doen wat je wilt met je leven. Hou er echter rekening mee in je toekomstplannen dat je niet eeuwig vruchtbaar bent.Misschien moet je er dan in je toekomstplannen ook maar rekening mee houden dat je níet vruchtbaar bent, in plaats van niet eeuwig.
zondag 7 augustus 2011 om 20:04
Deze topic is geopend om aandacht te vragen voor het feit dat het huidige kabinet in verband met de bezuinigingen plannen had om het aantal door de verzekering betaalde IVF pogingen van drie terug te brengen naar één. Dit voorstel is intussen al lang van de baan vandaar dat ik me ook afvraag waarom TO zich nog bezig houdt met deze actie. Bij de behandeling van het betreffende kabinetsvoorstel hebben D66 en GL een motie ingediend die in meerderheid is aangenomen. Deze motie vraagt naar alternatieven te kijken voor de bezuiniging op het aantal IVF-behandelingen. In de motie is gevraagd om het College voor Zorgverzekeringen opdracht te geven om te onderzoeken hoe doelmatiger bespaard kan worden op de kosten van IVF. Momenteel wordt met zorgaanbieders en zorgverzekeraars gesproken over de uitwerking van deze bezuinigingsmaatregel. De resultaten van dit overleg zullen voor de behandeling van de begroting 2012 bekend worden gemaakt.
De vraag is dus niet OF er bezuinigd gaat worden op IVF maar HOE. Mijn voorstel zou zijn om de leeftijdsgrens van 40 naar 38 te verlagen en IVF alleen voor te behouden aan stellen met gediagnostiseerde fertiliteitsproblematiek. Per vrouw mag het aantal IVF pogingen worden verhoogd van drie naar zes maar met de beperking dat er voortaan maar één embryo tegelijk wordt terug geplaatst.
Ik denk dat op die manier enerzijds een bezuiniging op de kosten van IVF kan worden bereikt en anderzijds nog een even groot aantal of zelfs nog meer IVF kinderen geboren zullen worden.
Bovendien krijgen de stellen in de vruchtbare leeftijd die werkelijk iets mankeren aan hun voortplantingsapparaat op die manier nog veel meer kansen dan nu het geval is.
De vraag is dus niet OF er bezuinigd gaat worden op IVF maar HOE. Mijn voorstel zou zijn om de leeftijdsgrens van 40 naar 38 te verlagen en IVF alleen voor te behouden aan stellen met gediagnostiseerde fertiliteitsproblematiek. Per vrouw mag het aantal IVF pogingen worden verhoogd van drie naar zes maar met de beperking dat er voortaan maar één embryo tegelijk wordt terug geplaatst.
Ik denk dat op die manier enerzijds een bezuiniging op de kosten van IVF kan worden bereikt en anderzijds nog een even groot aantal of zelfs nog meer IVF kinderen geboren zullen worden.
Bovendien krijgen de stellen in de vruchtbare leeftijd die werkelijk iets mankeren aan hun voortplantingsapparaat op die manier nog veel meer kansen dan nu het geval is.
