Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Tegenstander maatregelen, wat is jouw oplossing?
donderdag 28 januari 2021 om 18:51
Er zijn best wat mensen die faliekant tegen huidige pakket aan Corona regels zijn. Ze vrezen voor de economie en/of vinden de beperking van hun vrijheid te zwaar of overdreven.
Ik heb (gelukkig) zelf maar 2 van dit soort denkers in mijn omgeving. Maar als ik aan hen vraag hoe zij dan de pandemie zouden aanpakken, wat volgens hun de oplossing is, dan krijg ik niet echt antwoord.
Ik ben benieuwd, de mensen die hier op Viva schrijven en die tegen de regels zijn, wat zou volgens jou moeten gebeuren. Wat zou, als jij het voor het zeggen hebt, anders zijn in deze pandemie (ik ga er vanuit dat er niet alleen maar voorstanders zijn op Viva, misschien heb ik het wel mis)?
Ik heb (gelukkig) zelf maar 2 van dit soort denkers in mijn omgeving. Maar als ik aan hen vraag hoe zij dan de pandemie zouden aanpakken, wat volgens hun de oplossing is, dan krijg ik niet echt antwoord.
Ik ben benieuwd, de mensen die hier op Viva schrijven en die tegen de regels zijn, wat zou volgens jou moeten gebeuren. Wat zou, als jij het voor het zeggen hebt, anders zijn in deze pandemie (ik ga er vanuit dat er niet alleen maar voorstanders zijn op Viva, misschien heb ik het wel mis)?
Dag vogels, dag bloemen, dag kinderen.
zaterdag 30 januari 2021 om 17:16
We leggen Pejeka alles 100.000 keer uit maar het kwartje valt niet
Ik wacht nog tot de "kapot bezuinigde zorg" voorbij komt.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 30 januari 2021 om 17:21
Ja. En dat hij niemand om zich heen half dood op straat ziet liggen en zo. En dat de capaciteit van de zorg gewoon eventjes omhoog moet. En dat er aan kanker ook veel mensen doodgaan.hollebollegijs schreef: ↑30-01-2021 17:16We leggen Pejeka alles 100.000 keer uit maar het kwartje valt niet
Ik wacht nog tot de "kapot bezuinigde zorg" voorbij komt.
zaterdag 30 januari 2021 om 17:21
Waar het om gaat, is dat de zorg al jaren en jaren nauwelijks extra vraag aan kan. De zorg kan de dagelijkse reguliere vraag redelijk behappen, maar alles wat 1 centimeter daarboven kwam, was al jaren "overbelasting". En wellicht dat het in 2018 2 centimeter erboven kwam en nu 10 centimeter, maar feit is, dat de zorg geen ENKELE extra vraag aan kan. Zelfs operatiepatiënten worden al járen in dagbehandeling geplaatst, in de ochtend binnen, worden geopereerd, mogen dan nog een paar uurtjes uitslapen en om 17.00 uur word je met wonden en hechtingen en al in een taxi geduwd om naar huis te gaan, hooguit krijg je nog 4 paracetamolletjes mee voor als de pijn te erg wordt. En oh ja, als de wond gaat bloeden, kan je natuurlijk altijd even bellen... naar de huisartsenpost.
Dat is dus waar het om gaat. Deze epidemie legt misschien 10% of 20% extra belasting op de zorg, maar ze kunnen 1% al niet eens aan. Dus de problemen zijn niet zozeer te wijten aan de epidemie, maar aan het feit dat élke fractie meer vraag al een probleem zou zijn geweest.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zaterdag 30 januari 2021 om 17:22
En wat van al deze stellingen is onwaar?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zaterdag 30 januari 2021 om 17:25
Goh, en dat is ineens wereldwijd zo. Je plaat hangt weer eens.pejeka schreef: ↑30-01-2021 17:21Waar het om gaat, is dat de zorg al jaren en jaren nauwelijks extra vraag aan kan. De zorg kan de dagelijkse reguliere vraag redelijk behappen, maar alles wat 1 centimeter daarboven kwam, was al jaren "overbelasting". En wellicht dat het in 2018 2 centimeter erboven kwam en nu 10 centimeter, maar feit is, dat de zorg geen ENKELE extra vraag aan kan. Zelfs operatiepatiënten worden al járen in dagbehandeling geplaatst, in de ochtend binnen, worden geopereerd, mogen dan nog een paar uurtjes uitslapen en om 17.00 uur word je met wonden en hechtingen en al in een taxi geduwd om naar huis te gaan, hooguit krijg je nog 4 paracetamolletjes mee voor als de pijn te erg wordt. En oh ja, als de wond gaat bloeden, kan je natuurlijk altijd even bellen... naar de huisartsenpost.
Dat is dus waar het om gaat. Deze epidemie legt misschien 10% of 20% extra belasting op de zorg, maar ze kunnen 1% al niet eens aan. Dus de problemen zijn niet zozeer te wijten aan de epidemie, maar aan het feit dat élke fractie meer vraag al een probleem zou zijn geweest.
als de zon onder gaat, komen de sterren op
zaterdag 30 januari 2021 om 17:30
pejeka schreef: ↑30-01-2021 17:21Waar het om gaat, is dat de zorg al jaren en jaren nauwelijks extra vraag aan kan. De zorg kan de dagelijkse reguliere vraag redelijk behappen, maar alles wat 1 centimeter daarboven kwam, was al jaren "overbelasting". En wellicht dat het in 2018 2 centimeter erboven kwam en nu 10 centimeter, maar feit is, dat de zorg geen ENKELE extra vraag aan kan. Zelfs operatiepatiënten worden al járen in dagbehandeling geplaatst, in de ochtend binnen, worden geopereerd, mogen dan nog een paar uurtjes uitslapen en om 17.00 uur word je met wonden en hechtingen en al in een taxi geduwd om naar huis te gaan, hooguit krijg je nog 4 paracetamolletjes mee voor als de pijn te erg wordt. En oh ja, als de wond gaat bloeden, kan je natuurlijk altijd even bellen... naar de huisartsenpost.
Dat is dus waar het om gaat. Deze epidemie legt misschien 10% of 20% extra belasting op de zorg, maar ze kunnen 1% al niet eens aan. Dus de problemen zijn niet zozeer te wijten aan de epidemie, maar aan het feit dat élke fractie meer vraag al een probleem zou zijn geweest.
Allemaal iets genuanceerder.
Als je wilt kan ik de foto's posten van de pillen die ik meekreeg na mijn operatie en een nacht slapen, echt wel beter dan paracetamol.
En wat is er mis met een dagbehandeling?
Voor zwaardere operaties blijft je ook langer in het ziekenhuis.
Maar jij wilt een algemene zorgdiscussie vermengen met een acuut noodgeval, deze pandemie.
En dat is onzinnig.
De watersnoodramp van 1953 werd veroorzaakt door verzwakte dijken maar daar gingen ze het ACHTERAF over hebben en niet in de reddingsboten en op de daken.
Na deze pandemie moeten we maar eens kijken wat er goed ging en wat er beter kon.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 30 januari 2021 om 17:32
Die mensen die bang zijn en "gewoon thuis" blijven hoeven niet naar hun werk? Naar de supermarkt? Naar hun mantelzorgadres? Naar de tandarts of poliklinische afspraak?
zaterdag 30 januari 2021 om 17:36
En dat is juist waar ik geen donder vertrouwen in heb, dat er ná de pandemie een rekening opgemaakt gaat worden. En dat die ook openbaar gemaakt wordt.hollebollegijs schreef: ↑30-01-2021 17:30Allemaal iets genuanceerder.
Als je wilt kan ik de foto's posten van de pillen die ik meekreeg na mijn operatie en een nacht slapen, echt wel beter dan paracetamol.
En wat is er mis met een dagbehandeling?
Voor zwaardere operaties blijft je ook langer in het ziekenhuis.
Maar jij wilt een algemene zorgdiscussie vermengen met een acuut noodgeval, deze pandemie.
En dat is onzinnig.
De watersnoodramp van 1953 werd veroorzaakt door verzwakte dijken maar daar gingen ze het ACHTERAF over hebben en niet in de reddingsboten en op de daken.
Na deze pandemie moeten we maar eens kijken wat er goed ging en wat er beter kon.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zaterdag 30 januari 2021 om 17:42
zaterdag 30 januari 2021 om 17:42
Ik woon in Engeland en dit was het beleid in November, zelfs iets strenger. Dat leidde tot de piek eind december en giga dodenaantallen waardoor we sinds net voor kerst weer in volledige lockdown zitten. Dit werkt niet helaas. Hoe lang je ‘immuun’ bent nadat je covid-19 hebt gehad is helaas nog niet bekend. Wel is bekend dat mensen meerdere keren COVID-19 op kunnen lopen binnen enkele maanden tot 1 jaar. Groepsimmuniteit werkt dus ook niet ...
zaterdag 30 januari 2021 om 17:46
Absoluut niet. Maar je kunt het zorgsysteem in Portugal of Liberia of Brazilië nou eenmaal niet vergelijken met het Nederlandse.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zaterdag 30 januari 2021 om 17:46
Ik denk als jij op de Titanic had gezeten tijdens de ondergang was je eerst naar de kapitein gegaan om te klagen dat "een aanvaring met een ijsberg niet in reisbrochure staat" dan langs de eerste stuurman om te vragen "wie heeft de reddingsboten wegbezuinigd en hoe lost u het voor de volgende ramp op"
Vervolgens langs de radiohut met het verzoek een telegram naar de rederij te sturen omdat je een deel van het geld terug wilt, je hebt tenslotte betaald voor een volledige overtocht.
Dan had je het zinken ontkent: "ik zie geen ijsberg dus is er geen ijsberg"
En dan eindig je bij het orkest op het achterdek met de vraag of ze nog wat verzoeknummers willen spelen en zo nee waarom niet want "alles moet zoveel mogelijk normaal doorgaan"
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 30 januari 2021 om 17:47
Van tandproblemen kan je vaatproblemen, infectieproblemen en zelfs hartfalen krijgen. Dus die tandarts zou ik niet terzijde willen schuiven.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zaterdag 30 januari 2021 om 17:49
Ik ontken niks. Ik stel vragen bij hoe we ermee omgaan. Ik stel vragen bij het feit waarom heel Europa al volop aan het vaccineren is en hier in Nederland de vaccins grotendeels in de vriezer liggen omdat het kabinet het er niet over eens kan worden wie als eerste aan de beurt is.hollebollegijs schreef: ↑30-01-2021 17:46Ik denk als jij op de Titanic had gezeten tijdens de ondergang was je eerst naar de kapitein gegaan om te klagen dat "een aanvaring met een ijsberg niet in reisbrochure staat" dan langs de eerste stuurman om te vragen "wie heeft de reddingsboten wegbezuinigd en hoe lost u het voor de volgende ramp op"
Vervolgens langs de radiohut met het verzoek een telegram naar de rederij te sturen omdat je een deel van het geld terug wilt, je hebt tenslotte betaald voor een volledige overtocht.
Dan had je het zinken ontkent: "ik zie geen ijsberg dus is er geen ijsberg"
En dan eindig je bij het orkest op het achterdek met de vraag of ze nog wat verzoeknummers willen spelen en zo nee waarom niet want "alles moet zoveel mogelijk normaal doorgaan"
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zaterdag 30 januari 2021 om 17:49
En als je niet thuis kunt werken zoals metselaars, supermarktmedewerkers, apothekerassistenten en honderdduizenden die niet anders kunnen dan op lokatie werken?
De bezorgslots van alle grote supermarkten zitten op veel plekken al maanden vol.
Controleafspraak bij de tandarts kan even wachten. Spoedbehandeling niet.
Afspraak bij de cardioloog ook niet.
zaterdag 30 januari 2021 om 17:50
Mensen die bang zijn voor corona kunnen ook in essentiële beroepen werken.
Ik kan helemaal niet thuis werken.
Dus als alle mensen die bang zijn corona op te lopen thuis mogen blijven wie doet hun werk dan?
En moet de werkgever ze wel doorbetalen?
En mogen ze thuis blijven tot iedereen gevaccineerd is?
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 30 januari 2021 om 17:53
pejeka schreef: ↑30-01-2021 17:49Ik ontken niks. Ik stel vragen bij hoe we ermee omgaan. Ik stel vragen bij het feit waarom heel Europa al volop aan het vaccineren is en hier in Nederland de vaccins grotendeels in de vriezer liggen omdat het kabinet het er niet over eens kan worden wie als eerste aan de beurt is.
Dat staat los van de maatregelen.
VK en Israël lopen voorop met vaccineren en ook daar zijn nog maatregelen.
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/236657 ... neren.html
Zit allemaal in deze Nieuwsuur uitzending, inclusief de nog steeds geldende maatregelen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 30 januari 2021 om 17:53
In de landen die jij nu noemt is het iig nog veel beroerder gesteld met de gezondheidszorg, dan mag je hier in Nederland in je handjes knijpen.
Voor de rest ken ik geen land wat niet aan het stuntelen is met deze pandemie.
Vwb het vaccineren ben ik het wel met je eens.
janiva wijzigde dit bericht op 30-01-2021 17:54
5.33% gewijzigd
zaterdag 30 januari 2021 om 17:54
Waarom niet?
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 30 januari 2021 om 17:56
Janiva schreef: ↑30-01-2021 17:53In de landen die jij nu noemt is het iig nog veel beroerder gesteld met de gezondheidszorg, dan mag je hier in Nederland in je handjes knijpen.
Voor de rest ken ik geen land wat niet aan het stuntelen is met deze pandemie.
Vwb het vaccineren ben ik het wel met je eens.
Klopt overal dezelfde maatregelen en problemen, niet altijd op hetzelfde gebied maar noem een land waar het goed gaat?
En wat is goed en wat is slecht?
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 30 januari 2021 om 17:57
Laten we het netjes stellen: omdat onaangename gegevens liever verdoezeld worden. Vergelijk het met de dossiers die de mensen die slachtoffer van de toeslagenaffaire waren, uiteindelijk kregen: voor 90% zwart gemaakt.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
