Entertainment
alle pijlers
Waarom werken vrouwen niet? (NPO3)
vrijdag 13 november 2020 om 03:26
Hoeft niet. Kan ook gewoon zo zijn hoe je tegen arbeidsparticipatie aankijkt en dat iedereen een steentje mag bijdragen. Kijk naar het zorgtekort. Zo ben ik ten slotte opgevoed. We zijn allemaal geboren met kwaliteiten en dat is niet op de schone bips zitten, maar die inzetten voor algemeen nut.
Bewust kiezen om niet bij te dragen aan die maatschappij (als daar geen reden voor is als ziekte bijv.) kúnnen veel mensen écht niet begrijpen en heeft niks met jalouzie te maken.
vrijdag 13 november 2020 om 04:44
Echt niet, ik ben thuis geweest, vond het vreselijk. Heel hard gewerkt om weer aan de slag te kunnen gaan.
De jaloeziekaart trekken vind ik altijd zo flauw in dit soort discussies. Prima dat je een andere keus maakt, maar discussieer dan mee met echte argumenten.
Jaloezie en de dure kinderopvang zijn geen argumenten die in deze discussie lang overeind zullen blijven.
vrijdag 13 november 2020 om 04:57
Waar Scandinavische landen voorop lopen en juist naar part time werken gaan (voor hetzelfde salaris) blijven we er hier maar in hangen dat je alleen mee telt als je full time werkt ofzo. Het ideale zou ergens rond de 30 uur per week zijn. Want laten we eerlijk zijn, ook niet iedereen kan CEO of arts worden.
Het is al eens onderzocht dat je dan helemaal niet meer efficiënt bezig bent. Liever het salaris wat omhoog en quality time blijven houden. Lekker stereotype allemaal in dit programma.
Ik ben vrouw, werk part time (32u), beneden modaal, alleen en dus financieel onafhankelijk. Over een jaar of 2 a 3 zou ik zelfs naar 24 tot 28 uur willen. Iets wat me financieel ook nog wel zou lukken.
Het is al eens onderzocht dat je dan helemaal niet meer efficiënt bezig bent. Liever het salaris wat omhoog en quality time blijven houden. Lekker stereotype allemaal in dit programma.
Ik ben vrouw, werk part time (32u), beneden modaal, alleen en dus financieel onafhankelijk. Over een jaar of 2 a 3 zou ik zelfs naar 24 tot 28 uur willen. Iets wat me financieel ook nog wel zou lukken.
vrijdag 13 november 2020 om 05:20
Dit, ik werk al > 30 jaar (sinds 3 jaar 32 uur/week, daarvoor 40 uur/week). Ben volledig selfsupporting. Dus de vraag kan beter zijn: waarom werken sommige vrouwen niet / zijn sommige vrouwen niet selfsupporting.
vrijdag 13 november 2020 om 06:25
Daarmee sluit je mensen zonder kinderen of met volwassen kinderen uit. Daar zijn er ook zat van die part time werken.
Werken is niet alles of zaligmakend
vrijdag 13 november 2020 om 06:29
broodtrommel schreef: ↑13-11-2020 06:25Daarmee sluit je mensen zonder kinderen of met volwassen kinderen uit. Daar zijn er ook zat van die part time werken.
Werken is niet alles of zaligmakend
Dit programma ging niet over de maatschappelijke zorg rondom deeltijdwerken ongeacht persoonlijke situatie, dit programma ging over vrouwen, die vooral deeltijd gaan werken als ze kinderen krijgen. Vrouwen doen dat omdat het kind verzorgd moet moet worden en mannen dat doorgaans vertikken. Nee, niet alle mannen en niet alle vrouwen, maar de meerderheid van de mannen zorgt beduidend minder voor zijn eigen kinderen dan de vrouw. En het lullige van kinderen is dat je ze niet kunt laten liggen tot je eraan toe komt, want dan gaan ze dood. Als hij het niet doet, moet zij het dus doen.
vrijdag 13 november 2020 om 06:40
In het bedrijf waar ik werk zijn veel vrouwen die deeltijd werken (32 uur). En die zijn prima in staat om financieel voor zichzelf te zorgen. Dus het blijft bij de kernvraag: waarom zijn vrouwen niet self-supporting?Lafae schreef: ↑13-11-2020 06:29Dit programma ging niet over de maatschappelijke zorg rondom deeltijdwerken ongeacht persoonlijke situatie, dit programma ging over vrouwen, die vooral deeltijd gaan werken als ze kinderen krijgen. Vrouwen doen dat omdat het kind verzorgd moet moet worden en mannen dat doorgaans vertikken. Nee, niet alle mannen en niet alle vrouwen, maar de meerderheid van de mannen zorgt beduidend minder voor zijn eigen kinderen dan de vrouw. En het lullige van kinderen is dat je ze niet kunt laten liggen tot je eraan toe komt, want dan gaan ze dood. Als hij het niet doet, moet zij het dus doen.
Waarbij de vraag wie voor de kinderen zorgt van een totaal andere categorie is!!
vrijdag 13 november 2020 om 06:46
RodeRoosOpWitteZijde schreef: ↑13-11-2020 06:40Waarbij de vraag wie voor de kinderen zorgt van een totaal andere categorie is!!
Nee, natuurlijk is dat niet van een andere categorie. Dat is de kern van het probleem.
vrijdag 13 november 2020 om 06:50
Je kunt tijd maar één keer besteden, dus als je zorgt kun je in die tijd niet werken, kun je niet bouwen aan je opleiding, kun je geen plannen maken voor je carrière. En met een goede baan kun je met 32u alleen prima rondkomen, maar met een baan als kapster of verpleegster wordt dat al anders. De een omdat het beroerd betaald en de ander omdat fulltimecontracten niet gegeven worden. Als je als vrouw dus niet al een redelijke opleiding had, zit je na het krijgen van kinderen vast in de slechtbetaalde baan waarmee je begon, tot het moment dat de kinderen geen zorg meer nodig hebben.
vrijdag 13 november 2020 om 06:56
Omdat er veel tekorten zijn in zorg en onderwijs en er een heel arbeidspotentieel kiest om niet te werken worden die tekorten niet opgelost.
vrijdag 13 november 2020 om 07:05
Dat is volgens mij niet de vraag van TO. En is ook gerelateerd aan financiële onafhankelijkheid van vrouwen. Die is er alleen maar via betaald werk.
vrijdag 13 november 2020 om 07:07
Dit is idd ook een deel van het probleem. Een kapster moet veel meer uren werken om financieel onafhankelijk te zijn dan een vrouw die bv een hbo opleiding heeft afgerond.Lafae schreef: ↑13-11-2020 06:50Je kunt tijd maar één keer besteden, dus als je zorgt kun je in die tijd niet werken, kun je niet bouwen aan je opleiding, kun je geen plannen maken voor je carrière. En met een goede baan kun je met 32u alleen prima rondkomen, maar met een baan als kapster of verpleegster wordt dat al anders. De een omdat het beroerd betaald en de ander omdat fulltimecontracten niet gegeven worden. Als je als vrouw dus niet al een redelijke opleiding had, zit je na het krijgen van kinderen vast in de slechtbetaalde baan waarmee je begon, tot het moment dat de kinderen geen zorg meer nodig hebben.
Daarnaast zie ik dat bepaalde sectoren beter verdienen. Maar dat zijn vaak richtingen die vrouwen niet aantrekken. Dat zijn trouwens ook vaak de sectoren waarin het nog niet normaal is dat een man ook wil zorgen. Waar je nog net niet (maar vaak toch) wordt uitgelachen als je pt wil werken.
vrijdag 13 november 2020 om 07:08
Volgens mij geldt voor de cbs-statistieken 32 uur ook niet als deeltijd.RodeRoosOpWitteZijde schreef: ↑13-11-2020 06:40In het bedrijf waar ik werk zijn veel vrouwen die deeltijd werken (32 uur). En die zijn prima in staat om financieel voor zichzelf te zorgen. Dus het blijft bij de kernvraag: waarom zijn vrouwen niet self-supporting?
Waarbij de vraag wie voor de kinderen zorgt van een totaal andere categorie is!!
Oh nee, last maar, ik heb het verkeerd onthouden. Er was iets iig ooit.
mevrouw75 wijzigde dit bericht op 13-11-2020 07:11
7.37% gewijzigd
vrijdag 13 november 2020 om 07:09
RodeRoosOpWitteZijde schreef: ↑13-11-2020 06:51Dan moet de TO haar vraag maar herformuleren, denk ik zo.
Ze vraagt wat ik vind. Dit vind ik.
vrijdag 13 november 2020 om 07:11
Ik had hier de keuze, financieel onafhankelijk zijn en dus fulltime werken. Dat betekende dan wel dat mijn zoon met meerdere diagnoses die niet naar een bso/kdv of gastouder kon en waar geen familie kon oppassen, ergens anders gedumpt moest worden (aan een boompje in het bos?) of misschien wel opgenomen in een inrichting. Want dan kon ik zo lekker financieel onafhankelijk zijn. Want recht op pgb of andere ondersteuning hebben we dan weer niet.Metallover schreef: ↑13-11-2020 00:01Ik vond het wel goed, al is het niets nieuws onder de zon.
Blijf het raar en dom vinden als je als vrouw niet financieel onafhankelijk wil zijn.
Of we kozen ervoor dat ik veel minder ging werken zodat ik wel voor onze zoon kon zorgen. Man bleef fulltime werken want hij verdiende ongeveer 4x zoveel als ik. Dus bij deze keuze konden we én financieel prettig leven, én iemand kon op een goede manier voor onze zoon zorgen. Als iemand dit dom vindt, dan vind ik die persoon een geluksvogel dat hij/zij blijkbaar niet in deze situatie heeft gezeten.
vrijdag 13 november 2020 om 07:13
En sectoren worden minder betaald en krijgen een lager aanzien zodra de mannen eruit vertrekken.Subnautica schreef: ↑13-11-2020 07:07Dit is idd ook een deel van het probleem. Een kapster moet veel meer uren werken om financieel onafhankelijk te zijn dan een vrouw die bv een hbo opleiding heeft afgerond.
Daarnaast zie ik dat bepaalde sectoren beter verdienen. Maar dat zijn vaak richtingen die vrouwen niet aantrekken. Dat zijn trouwens ook vaak de sectoren waarin het nog niet normaal is dat een man ook wil zorgen. Waar je nog net niet (maar vaak toch) wordt uitgelachen als je pt wil werken.
vrijdag 13 november 2020 om 07:18
Het was bij jou duidelijk geen keuze, dus waarom zou je het zo presenteren?Lente19251003 schreef: ↑13-11-2020 07:11Ik had hier de keuze, financieel onafhankelijk zijn en dus fulltime werken. Dat betekende dan wel dat mijn zoon met meerdere diagnoses die niet naar een bso/kdv of gastouder kon en waar geen familie kon oppassen, ergens anders gedumpt moest worden (aan een boompje in het bos?) of misschien wel opgenomen in een inrichting. Want dan kon ik zo lekker financieel onafhankelijk zijn. Want recht op pgb of andere ondersteuning hebben we dan weer niet.
Of we kozen ervoor dat ik veel minder ging werken zodat ik wel voor onze zoon kon zorgen. Man bleef fulltime werken want hij verdiende ongeveer 4x zoveel als ik. Dus bij deze keuze konden we én financieel prettig leven, én iemand kon op een goede manier voor onze zoon zorgen. Als iemand dit dom vindt, dan vind ik die persoon een geluksvogel dat hij/zij blijkbaar niet in deze situatie heeft gezeten.
vrijdag 13 november 2020 om 07:33
Maar als je man 4x zo veel verdient, dan heeft hij dus echt een hoog salaris. Jullie hadden ook kunnen kiezen om allebei wat uren in te leveren, werk en zorg op die manier beter te verdelen, en gewoon een iets minder hoog inkomen te hebben.Lente19251003 schreef: ↑13-11-2020 07:11
Of we kozen ervoor dat ik veel minder ging werken zodat ik wel voor onze zoon kon zorgen. Man bleef fulltime werken want hij verdiende ongeveer 4x zoveel als ik. Dus bij deze keuze konden we én financieel prettig leven, én iemand kon op een goede manier voor onze zoon zorgen. Als iemand dit dom vindt, dan vind ik die persoon een geluksvogel dat hij/zij blijkbaar niet in deze situatie heeft gezeten.
4x zoveel als jij in 32 uur is nog steeds veel geld - zelfs als jij minimumloon verdiende betekent dat voor hem met 32 uur ruim €5000 per maand.
Dus toch een keuze.
vrijdag 13 november 2020 om 07:38
Ja, ik werk ook part-time. Als je 32 uur als part-time beschouwd tenminste, ik zie het ook wel eens onder full-time.broodtrommel schreef: ↑13-11-2020 06:25Daarmee sluit je mensen zonder kinderen of met volwassen kinderen uit. Daar zijn er ook zat van die part time werken.
Werken is niet alles of zaligmakend
Alleenstaand, maar met 32 uur kom ik prima rond en het is een stuk relaxter. Ik ben trouwens een kleine 20 jaar geleden naar die 32 uur gegaan om 1 dag per week voor mijn nichtjes te zorgen. Die nichtjes hebben inmiddels lang en breed die zorg niet meer nodig, maar ik ben lekker op 32 uur gebleven.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
vrijdag 13 november 2020 om 07:45
Maar daarmee tackel je maar een deel van het "probleem" . Want ook vrouwen zonder kinderen werken vaak parttime. Het is 1 van de redenen. Om je enkel hier op te focussen kan je nog steeds de vraag niet beantwoorden waarom veel mensen in deeltijd werken.
Ook als de man meer zorg op zich zou nemen is het niet meteen vanzelfsprekend dat een vrouw meer gaat werken. Daarnaast ken ik zat mannen die naar 32 uur of minder zijn gegaan. (ook zonder kinderen)
