Lijf & Lijn
alle pijlers
Afvallen met alleen cardio / gezond eten?
vrijdag 22 mei 2015 om 16:02
Ik wil 10 kilo afvallen. Ik heb nu een bmi van 26, weeg dus iets te veel en wil me graag weer lekker in mijn vel voelen.
De eerste stap is natuurlijk gezond eten, dat is geen probleem.
Maar dat sporten... Ik vind cardio hartstikke leuk om te doen, ga met plezier naar de sportschool. Crossfiets en crosstrainer zijn favoriet.
Maar kracht training vind ik echt vreselijk. Ik heb groepslessen geprobeerd, een PT, zelf trainen, maar ik vind het gewoon écht niet leuk en merk ook dat ik naar een excuus ga zoeken om het niet te doen.
Nu wil ik dus gewoon helemaal stoppen met kracht training en gewoon lekker cardio training gaan doen. Crossfiets, crosstrainer en baantjes zwemmen.
Maar.. kan ik daarmee mooi afvallen? Of wordt ik dan een soort uitgezakte kroket als er 10 kilo vanaf zijn?
Ik wil niet alleen lichter zijn, ik wil er ook slanker uit zien natuurlijk.
De eerste stap is natuurlijk gezond eten, dat is geen probleem.
Maar dat sporten... Ik vind cardio hartstikke leuk om te doen, ga met plezier naar de sportschool. Crossfiets en crosstrainer zijn favoriet.
Maar kracht training vind ik echt vreselijk. Ik heb groepslessen geprobeerd, een PT, zelf trainen, maar ik vind het gewoon écht niet leuk en merk ook dat ik naar een excuus ga zoeken om het niet te doen.
Nu wil ik dus gewoon helemaal stoppen met kracht training en gewoon lekker cardio training gaan doen. Crossfiets, crosstrainer en baantjes zwemmen.
Maar.. kan ik daarmee mooi afvallen? Of wordt ik dan een soort uitgezakte kroket als er 10 kilo vanaf zijn?
Ik wil niet alleen lichter zijn, ik wil er ook slanker uit zien natuurlijk.
zaterdag 23 mei 2015 om 19:34
Bedankt Spell voor je uitgebreide reactie, ik ben nog op mijn werk daarom nu even een korte reactie maar zal morgen gaan zoeken naar meer informatie.
Is er misschien ook ergens een soort overzicht voor te vinden waar staat wat & hoeveel je dan mag eten?
(Ik zit kennelijk nog zo vastgeroest aan eetlijstjes bij alle vorige dieten dat ik merk dat ik het lastig vind om uit te zoeken wat je nu precies mag eten.
Is er misschien ook ergens een soort overzicht voor te vinden waar staat wat & hoeveel je dan mag eten?
(Ik zit kennelijk nog zo vastgeroest aan eetlijstjes bij alle vorige dieten dat ik merk dat ik het lastig vind om uit te zoeken wat je nu precies mag eten.
zaterdag 23 mei 2015 om 20:33
De nada.
Ikzelf gebruik de Harris Benedict formule. Er zijn er meer, maar deze houdt mi met wat meer variabelen rekening.
Mannen
88.362 + (13.397 x weight in kg) + (4.799 x height in cm) - (5.677 x age in years)
Vrouwen
447.593 + (9.247 x weight in kg) + (3.098 x height in cm) - (4.330 x age in years)
Dan krijg je je calorieën die je nodig hebt als je niks zou doen (BMR). Dit vermenigvuldig je met een activiteitsfactor
Little to no exercise: Daily kilocalories needed = BMR x 1.2
Light exercise (1–3 days per week): Daily kilocalories needed = BMR x 1.375
Moderate exercise (3–5 days per week): Daily kilocalories needed = BMR x 1.55
Heavy exercise (6–7 days per week): Daily kilocalories needed = BMR x 1.725
Very heavy exercise (twice per day, extra heavy workouts): Daily kilocalories needed = BMR x 1.9
Bij mij klopt wel aardig. Ik heb een heel excelbestand gemaakt, waar al die formules al in staan, dat kan ik je wel mailen als wilt, maar of het leesbaar is...
Ik merk nu alleen dat ik zelfs nog veel sneller gewicht begin te verliezen en nu heb ik mijn calorieën omhooggeknald. Ik zit een beetje in de eindfase van het vetverbrandingsproces dus voor mij is het ook tweaken en kijken wat er gebeurt.
Als je wilt afvallen of spiermassa opbouwen dan eet je veelal dezelfde producten, maar je speelt met meer of minder.
Bij het afvallen is het feitelijk:
Op rustdagen neem je het bovengevonden getal en doe je min 30% op krachttrainingdagen doe je +10%, zodat je niet in de spaarstandmodus komt. That is it. Ikzelf doe ook aan leangains. Dat is een vorm van vasten: ik eet om 12 uur 's middags en 7 uur 's avonds. Ik heb eigenlijk nooit honger, ook niet als ik na 16 uur niet eten volle bak ga krachttrainen (en dat is het moment om vet te verbranden EN het versnelt het herstel van je insulinesensitiviteit.
Nou in de praktijk ziet er dat bij mij zo uit:
Leeftijd: 40
Lengte: 179 cm
Gewicht: 70,2 kg
BMR = 88.362 + (13.397*70,2)+(4.799*179)-(5.677*40)
Dit komt uit op 1661 kcal.
Ikzelf pak een, voor mij gevoel, wat lager activiteitsfactor, als ik te snel afval, dan eet ik gewoon meer.
Mijn schema:
Maandag: kracht
Dinsdag: rust
Woensdag: sprint
Donderdag: rust
Vrijdag: kracht
Zaterdag: rust
Zondag: sprint
Maandag: rust
Etc
Activiteitsfactor: 1,375
Dagelijkse behoefte: 1661*1.375= 2283 kcal.
Op rustdagen eet ik dan: 2283*70%= 1600 kcal
Op krachttrainingsdagen: 2283*110%=2500 kcal
Op sprintdagen pak ik normaal 90%= 2283*90%= 2055 kcal
Dat zou dan in bovenstaande week (2283-1600*4 + 2283-2055*2 + 2283-2500*2) = 2732+454-651= 2535 kcal die je meer verbrandt dan je nodig hebt. Dat zou ongeveer 2500/7000= 350 gram vet per week moeten zijn.
Ok, wat ik dan eet:
Mijn enige voorwaarde is: minimaal 2,5 gr eiwit per kg lichaamsgewicht. Voor mij is dat dan om en nabij 70*2.5= 175 gr eiwit per dag. Dit is echt een voorwaarde om je spiermassa te behouden (en daar is de krachttraining ook voor bedoeld)!!
Dus dan eet ik het volgende op rustdagen:
12 uur
3 eieren
20 gr oude kaas
65 gr gerookte makreel
150 gr broccoli
150 gr komkommer
100 gr tomaat
50 gr groene paprika
19.00 uur
4 eieren
30 gr oude kaas
350 gr kipfilet
5 gr visolie
150 gr broccoli
150 gr komkommer
100 gr tomaat
50 gr groene paprika
Totaal: 1609 kcal : 26 gr kh, 167 gr eiwit en 93 gr vet.
Voor de krachttrainingsdagen eet ik eigenlijk hetzelfde, maar dan overal meer van of slagroom erbij.
Zo ben ik destijds begonnen. Ik heb dat een jaar volgehouden toen ging ik van 89 naar 77 kg met volledig krachtbehoud en geen kwaaltjes meer.
Vanaf dat moment ben ik “carbcyclen” gaan gebruiken en eet ik op krachttrainingsdagen alleen koolhydraten en eiwit.
Een sleutel is namelijk echt deze: combineer nooit vet en koolhydraten, want het lichaam slaat dat vet meteen op als lichaamsvet. Daar word je dik van, niet de koolhydraten zelf, dat is een fabeltje. Ik eet dan ook maximaal 50 gr vet op die dagen, hoeveel calorieën ik ook naar binnenwerk.
Ik merk nu ook dat ik gemiddeld al veel meer kan eten zonder ook maar een gram vet aan te zetten.
Nou wellicht kun je er iets mee: succes!
Ikzelf gebruik de Harris Benedict formule. Er zijn er meer, maar deze houdt mi met wat meer variabelen rekening.
Mannen
88.362 + (13.397 x weight in kg) + (4.799 x height in cm) - (5.677 x age in years)
Vrouwen
447.593 + (9.247 x weight in kg) + (3.098 x height in cm) - (4.330 x age in years)
Dan krijg je je calorieën die je nodig hebt als je niks zou doen (BMR). Dit vermenigvuldig je met een activiteitsfactor
Little to no exercise: Daily kilocalories needed = BMR x 1.2
Light exercise (1–3 days per week): Daily kilocalories needed = BMR x 1.375
Moderate exercise (3–5 days per week): Daily kilocalories needed = BMR x 1.55
Heavy exercise (6–7 days per week): Daily kilocalories needed = BMR x 1.725
Very heavy exercise (twice per day, extra heavy workouts): Daily kilocalories needed = BMR x 1.9
Bij mij klopt wel aardig. Ik heb een heel excelbestand gemaakt, waar al die formules al in staan, dat kan ik je wel mailen als wilt, maar of het leesbaar is...
Ik merk nu alleen dat ik zelfs nog veel sneller gewicht begin te verliezen en nu heb ik mijn calorieën omhooggeknald. Ik zit een beetje in de eindfase van het vetverbrandingsproces dus voor mij is het ook tweaken en kijken wat er gebeurt.
Als je wilt afvallen of spiermassa opbouwen dan eet je veelal dezelfde producten, maar je speelt met meer of minder.
Bij het afvallen is het feitelijk:
Op rustdagen neem je het bovengevonden getal en doe je min 30% op krachttrainingdagen doe je +10%, zodat je niet in de spaarstandmodus komt. That is it. Ikzelf doe ook aan leangains. Dat is een vorm van vasten: ik eet om 12 uur 's middags en 7 uur 's avonds. Ik heb eigenlijk nooit honger, ook niet als ik na 16 uur niet eten volle bak ga krachttrainen (en dat is het moment om vet te verbranden EN het versnelt het herstel van je insulinesensitiviteit.
Nou in de praktijk ziet er dat bij mij zo uit:
Leeftijd: 40
Lengte: 179 cm
Gewicht: 70,2 kg
BMR = 88.362 + (13.397*70,2)+(4.799*179)-(5.677*40)
Dit komt uit op 1661 kcal.
Ikzelf pak een, voor mij gevoel, wat lager activiteitsfactor, als ik te snel afval, dan eet ik gewoon meer.
Mijn schema:
Maandag: kracht
Dinsdag: rust
Woensdag: sprint
Donderdag: rust
Vrijdag: kracht
Zaterdag: rust
Zondag: sprint
Maandag: rust
Etc
Activiteitsfactor: 1,375
Dagelijkse behoefte: 1661*1.375= 2283 kcal.
Op rustdagen eet ik dan: 2283*70%= 1600 kcal
Op krachttrainingsdagen: 2283*110%=2500 kcal
Op sprintdagen pak ik normaal 90%= 2283*90%= 2055 kcal
Dat zou dan in bovenstaande week (2283-1600*4 + 2283-2055*2 + 2283-2500*2) = 2732+454-651= 2535 kcal die je meer verbrandt dan je nodig hebt. Dat zou ongeveer 2500/7000= 350 gram vet per week moeten zijn.
Ok, wat ik dan eet:
Mijn enige voorwaarde is: minimaal 2,5 gr eiwit per kg lichaamsgewicht. Voor mij is dat dan om en nabij 70*2.5= 175 gr eiwit per dag. Dit is echt een voorwaarde om je spiermassa te behouden (en daar is de krachttraining ook voor bedoeld)!!
Dus dan eet ik het volgende op rustdagen:
12 uur
3 eieren
20 gr oude kaas
65 gr gerookte makreel
150 gr broccoli
150 gr komkommer
100 gr tomaat
50 gr groene paprika
19.00 uur
4 eieren
30 gr oude kaas
350 gr kipfilet
5 gr visolie
150 gr broccoli
150 gr komkommer
100 gr tomaat
50 gr groene paprika
Totaal: 1609 kcal : 26 gr kh, 167 gr eiwit en 93 gr vet.
Voor de krachttrainingsdagen eet ik eigenlijk hetzelfde, maar dan overal meer van of slagroom erbij.
Zo ben ik destijds begonnen. Ik heb dat een jaar volgehouden toen ging ik van 89 naar 77 kg met volledig krachtbehoud en geen kwaaltjes meer.
Vanaf dat moment ben ik “carbcyclen” gaan gebruiken en eet ik op krachttrainingsdagen alleen koolhydraten en eiwit.
Een sleutel is namelijk echt deze: combineer nooit vet en koolhydraten, want het lichaam slaat dat vet meteen op als lichaamsvet. Daar word je dik van, niet de koolhydraten zelf, dat is een fabeltje. Ik eet dan ook maximaal 50 gr vet op die dagen, hoeveel calorieën ik ook naar binnenwerk.
Ik merk nu ook dat ik gemiddeld al veel meer kan eten zonder ook maar een gram vet aan te zetten.
Nou wellicht kun je er iets mee: succes!
zondag 24 mei 2015 om 16:58
Bedankt voor je uitgebreide reactie, het is me nog niet helemaal duidelijk hoe ik dit zou kunnen invoeren in mijn eetpatroon (onregelmatig werk/gezin/enz) maar ik ga hier eens verder induiken.
Wat er al eerder was geschreven is helaas wel een beetje van toepassing op mij, ik probeer vanalles een week of 2 uit en als ik naar mijn mening niet snel genoeg resultaat zie dan geef ik het weer op.....
Maar daarvan ligt de schuld bij mezelf, eerst moet ik eens uitzoeken hoe het werkt en hoe ik die theorie kan omzetten naar de praktijk.
Heb in al die jaren ook een aardig verstoorde relatie met eten opgebouwd, eten & emotie moet ik ook los zien te koppelen.
In ieder geval bedankt voor je links & voorbeelden
Wat er al eerder was geschreven is helaas wel een beetje van toepassing op mij, ik probeer vanalles een week of 2 uit en als ik naar mijn mening niet snel genoeg resultaat zie dan geef ik het weer op.....
Maar daarvan ligt de schuld bij mezelf, eerst moet ik eens uitzoeken hoe het werkt en hoe ik die theorie kan omzetten naar de praktijk.
Heb in al die jaren ook een aardig verstoorde relatie met eten opgebouwd, eten & emotie moet ik ook los zien te koppelen.
In ieder geval bedankt voor je links & voorbeelden
zondag 24 mei 2015 om 20:19
quote:knaus schreef op 24 mei 2015 @ 16:58:
Bedankt voor je uitgebreide reactie, het is me nog niet helemaal duidelijk hoe ik dit zou kunnen invoeren in mijn eetpatroon (onregelmatig werk/gezin/enz) maar ik ga hier eens verder induiken.
Wat er al eerder was geschreven is helaas wel een beetje van toepassing op mij, ik probeer vanalles een week of 2 uit en als ik naar mijn mening niet snel genoeg resultaat zie dan geef ik het weer op.....
Maar daarvan ligt de schuld bij mezelf, eerst moet ik eens uitzoeken hoe het werkt en hoe ik die theorie kan omzetten naar de praktijk.
Heb in al die jaren ook een aardig verstoorde relatie met eten opgebouwd, eten & emotie moet ik ook los zien te koppelen.
In ieder geval bedankt voor je links & voorbeelden
Graag gedaan hoor. En ja ik weet het, zou je er aan beginnen dan vergt het een compleet andere benaderingswijze en dat houdt in, uit je comfortzone komen. Ik weet inmiddels dat uiteindelijk 99% van de mensen, overgaat tot de orde van de dag.
Dat is dan ook meteen de reden waarom 99% van de mensen totaal niet interessant zijn. Moeite doen en pijn lijden en geduld voor een doel is een zeldzaam goed tegenwoordig.
Maar in de praktijk valt het wel mee hoor. Geen stress meer wat te eten vandaag en niet de hele dag aan eten denken. Koken gaat vrij snel. Dus veel voordelen.
En die band met voedsel daar kan ik je verder helaas niet mee helpen.
In ieder geval succes!
Bedankt voor je uitgebreide reactie, het is me nog niet helemaal duidelijk hoe ik dit zou kunnen invoeren in mijn eetpatroon (onregelmatig werk/gezin/enz) maar ik ga hier eens verder induiken.
Wat er al eerder was geschreven is helaas wel een beetje van toepassing op mij, ik probeer vanalles een week of 2 uit en als ik naar mijn mening niet snel genoeg resultaat zie dan geef ik het weer op.....
Maar daarvan ligt de schuld bij mezelf, eerst moet ik eens uitzoeken hoe het werkt en hoe ik die theorie kan omzetten naar de praktijk.
Heb in al die jaren ook een aardig verstoorde relatie met eten opgebouwd, eten & emotie moet ik ook los zien te koppelen.
In ieder geval bedankt voor je links & voorbeelden
Graag gedaan hoor. En ja ik weet het, zou je er aan beginnen dan vergt het een compleet andere benaderingswijze en dat houdt in, uit je comfortzone komen. Ik weet inmiddels dat uiteindelijk 99% van de mensen, overgaat tot de orde van de dag.
Dat is dan ook meteen de reden waarom 99% van de mensen totaal niet interessant zijn. Moeite doen en pijn lijden en geduld voor een doel is een zeldzaam goed tegenwoordig.
Maar in de praktijk valt het wel mee hoor. Geen stress meer wat te eten vandaag en niet de hele dag aan eten denken. Koken gaat vrij snel. Dus veel voordelen.
En die band met voedsel daar kan ik je verder helaas niet mee helpen.
In ieder geval succes!
zondag 24 mei 2015 om 20:20
quote:prik schreef op 24 mei 2015 @ 18:22:
Ik zou niet zomaar het eetpatroon van spell overnemen. Het bevat veel te veel verzadigde vetten (slecht voor hart en bloedvaten) en ook veel te veel (dierlijk) eiwit (slecht voor je nieren).Prfff, ja en de aarde is plat. Wat een achterhaalde onzin zeg, ga eens een boek lezen.
Ik zou niet zomaar het eetpatroon van spell overnemen. Het bevat veel te veel verzadigde vetten (slecht voor hart en bloedvaten) en ook veel te veel (dierlijk) eiwit (slecht voor je nieren).Prfff, ja en de aarde is plat. Wat een achterhaalde onzin zeg, ga eens een boek lezen.
zondag 24 mei 2015 om 20:23
quote:rawfoodje schreef op 24 mei 2015 @ 18:53:
Spell, eet je dus ook geen fruit ivm fructose? En bij het carbcyclen ook alleen de koolhydraten uit groenten? En eet je ook noten?
Yep. Fruit is gewoon suiker met wat vitamines, verder zit er weinig in. As ik carbcycle eet ik biologische witte rijst van de appie, gebakken aardappelen en de ene keer wat ovenfriet met curry erbij of pannenkoeken met een klein beetje poedersuiker of honing.
Ik ben dan wel een neuroot in mijn aanpak, maar dat wil niet zeggen dat af en toe iets erbij pak wat ik lekker vind.
Koek en snoep en chips daar kan ik niet zo goed meer tegen, dan begint heel mijn spijsvertering te protesteren. Alcohol trouwens ook niet meer merkte ik vannacht wel. 3 Biertjes en vandaag de hele dag koppijn.
Spell, eet je dus ook geen fruit ivm fructose? En bij het carbcyclen ook alleen de koolhydraten uit groenten? En eet je ook noten?
Yep. Fruit is gewoon suiker met wat vitamines, verder zit er weinig in. As ik carbcycle eet ik biologische witte rijst van de appie, gebakken aardappelen en de ene keer wat ovenfriet met curry erbij of pannenkoeken met een klein beetje poedersuiker of honing.
Ik ben dan wel een neuroot in mijn aanpak, maar dat wil niet zeggen dat af en toe iets erbij pak wat ik lekker vind.
Koek en snoep en chips daar kan ik niet zo goed meer tegen, dan begint heel mijn spijsvertering te protesteren. Alcohol trouwens ook niet meer merkte ik vannacht wel. 3 Biertjes en vandaag de hele dag koppijn.
zondag 24 mei 2015 om 20:45
quote:spell68 schreef op 24 mei 2015 @ 20:20:
[...]
Prfff, ja en de aarde is plat. Wat een achterhaalde onzin zeg, ga eens een boek lezen.
Toch is dat geen achterhaalde onzin. Dit jaar nog is er een artikel gepubliceerd met een onderzoek bij ratten, waarin de ratten op een dieet met veel proteïnen weliswaar afvielen en minder aten en ik geloof minder hoog cholesterol hadden, was er een dramatische toename van het creatinine (= een maat voor de nierschade) en dat was in een relatieve korte tijdsperiode.
Do as you will, maar de ongewenste effecten van een westers dieet waren véél minder sterk dan die van een proteïnerijk dieet. Dit artikel las ik toevallig wegens mijn zijdelingse betrokkenheid aan een nefrologisch onderzoek, ik moest de laatste info bijeen zoeken. Kan het artikel wel even voor je opzoeken mocht je dat willen. Iig is het écht nog niet veilig bevonden.
Maar goed, ik geloof persoonlijk absoluut niet in een koolhydraatloos dieet. Ik geloof in een gevarieerd dieet en dat is jouw dieet ook niet voor zover ik in kan schatten.
Wat jij doet is uiteraard geheel aan jou.
[...]
Prfff, ja en de aarde is plat. Wat een achterhaalde onzin zeg, ga eens een boek lezen.
Toch is dat geen achterhaalde onzin. Dit jaar nog is er een artikel gepubliceerd met een onderzoek bij ratten, waarin de ratten op een dieet met veel proteïnen weliswaar afvielen en minder aten en ik geloof minder hoog cholesterol hadden, was er een dramatische toename van het creatinine (= een maat voor de nierschade) en dat was in een relatieve korte tijdsperiode.
Do as you will, maar de ongewenste effecten van een westers dieet waren véél minder sterk dan die van een proteïnerijk dieet. Dit artikel las ik toevallig wegens mijn zijdelingse betrokkenheid aan een nefrologisch onderzoek, ik moest de laatste info bijeen zoeken. Kan het artikel wel even voor je opzoeken mocht je dat willen. Iig is het écht nog niet veilig bevonden.
Maar goed, ik geloof persoonlijk absoluut niet in een koolhydraatloos dieet. Ik geloof in een gevarieerd dieet en dat is jouw dieet ook niet voor zover ik in kan schatten.
Wat jij doet is uiteraard geheel aan jou.
zondag 24 mei 2015 om 20:47
quote:lux. schreef op 24 mei 2015 @ 20:45:
[...]
Toch is dat geen achterhaalde onzin. Dit jaar nog is er een artikel gepubliceerd met een onderzoek bij ratten, waarin de ratten op een dieet met veel proteïnen weliswaar afvielen en minder aten en ik geloof minder hoog cholesterol hadden, was er een dramatische toename van het creatinine (= een maat voor de nierschade) en dat was in een relatieve korte tijdsperiode.
Do as you will, maar de ongewenste effecten van een westers dieet waren véél minder sterk dan die van een proteïnerijk dieet. Dit artikel las ik toevallig wegens mijn zijdelingse betrokkenheid aan een nefrologisch onderzoek, ik moest de laatste info bijeen zoeken. Kan het artikel wel even voor je opzoeken mocht je dat willen. Iig is het écht nog niet veilig bevonden.
Maar goed, ik geloof persoonlijk absoluut niet in een koolhydraatloos dieet. Ik geloof in een gevarieerd dieet en dat is jouw dieet ook niet voor zover ik in kan schatten.
Wat jij doet is uiteraard geheel aan jou.helemaal eens
[...]
Toch is dat geen achterhaalde onzin. Dit jaar nog is er een artikel gepubliceerd met een onderzoek bij ratten, waarin de ratten op een dieet met veel proteïnen weliswaar afvielen en minder aten en ik geloof minder hoog cholesterol hadden, was er een dramatische toename van het creatinine (= een maat voor de nierschade) en dat was in een relatieve korte tijdsperiode.
Do as you will, maar de ongewenste effecten van een westers dieet waren véél minder sterk dan die van een proteïnerijk dieet. Dit artikel las ik toevallig wegens mijn zijdelingse betrokkenheid aan een nefrologisch onderzoek, ik moest de laatste info bijeen zoeken. Kan het artikel wel even voor je opzoeken mocht je dat willen. Iig is het écht nog niet veilig bevonden.
Maar goed, ik geloof persoonlijk absoluut niet in een koolhydraatloos dieet. Ik geloof in een gevarieerd dieet en dat is jouw dieet ook niet voor zover ik in kan schatten.
Wat jij doet is uiteraard geheel aan jou.helemaal eens
zondag 24 mei 2015 om 20:51
quote:spell68 schreef op 23 mei 2015 @ 20:33:
De nada.
Ikzelf gebruik de Harris Benedict formule. Er zijn er meer, maar deze houdt mi met wat meer variabelen rekening.
Mannen
88.362 + (13.397 x weight in kg) + (4.799 x height in cm) - (5.677 x age in years)
Vrouwen
447.593 + (9.247 x weight in kg) + (3.098 x height in cm) - (4.330 x age in years)
Dan krijg je je calorieën die je nodig hebt als je niks zou doen (BMR). Dit vermenigvuldig je met een activiteitsfactor
Little to no exercise: Daily kilocalories needed = BMR x 1.2
Light exercise (1–3 days per week): Daily kilocalories needed = BMR x 1.375
Moderate exercise (3–5 days per week): Daily kilocalories needed = BMR x 1.55
Heavy exercise (6–7 days per week): Daily kilocalories needed = BMR x 1.725
Very heavy exercise (twice per day, extra heavy workouts): Daily kilocalories needed = BMR x 1.9
Bij mij klopt wel aardig. Ik heb een heel excelbestand gemaakt, waar al die formules al in staan, dat kan ik je wel mailen als wilt, maar of het leesbaar is...
Ik merk nu alleen dat ik zelfs nog veel sneller gewicht begin te verliezen en nu heb ik mijn calorieën omhooggeknald. Ik zit een beetje in de eindfase van het vetverbrandingsproces dus voor mij is het ook tweaken en kijken wat er gebeurt.
Als je wilt afvallen of spiermassa opbouwen dan eet je veelal dezelfde producten, maar je speelt met meer of minder.
Bij het afvallen is het feitelijk:
Op rustdagen neem je het bovengevonden getal en doe je min 30% op krachttrainingdagen doe je +10%, zodat je niet in de spaarstandmodus komt. That is it. Ikzelf doe ook aan leangains. Dat is een vorm van vasten: ik eet om 12 uur 's middags en 7 uur 's avonds. Ik heb eigenlijk nooit honger, ook niet als ik na 16 uur niet eten volle bak ga krachttrainen (en dat is het moment om vet te verbranden EN het versnelt het herstel van je insulinesensitiviteit.
Nou in de praktijk ziet er dat bij mij zo uit:
Leeftijd: 40
Lengte: 179 cm
Gewicht: 70,2 kg
BMR = 88.362 + (13.397*70,2)+(4.799*179)-(5.677*40)
Dit komt uit op 1661 kcal.
Ikzelf pak een, voor mij gevoel, wat lager activiteitsfactor, als ik te snel afval, dan eet ik gewoon meer.
Mijn schema:
Maandag: kracht
Dinsdag: rust
Woensdag: sprint
Donderdag: rust
Vrijdag: kracht
Zaterdag: rust
Zondag: sprint
Maandag: rust
Etc
Activiteitsfactor: 1,375
Dagelijkse behoefte: 1661*1.375= 2283 kcal.
Op rustdagen eet ik dan: 2283*70%= 1600 kcal
Op krachttrainingsdagen: 2283*110%=2500 kcal
Op sprintdagen pak ik normaal 90%= 2283*90%= 2055 kcal
Dat zou dan in bovenstaande week (2283-1600*4 + 2283-2055*2 + 2283-2500*2) = 2732+454-651= 2535 kcal die je meer verbrandt dan je nodig hebt. Dat zou ongeveer 2500/7000= 350 gram vet per week moeten zijn.
Ok, wat ik dan eet:
Mijn enige voorwaarde is: minimaal 2,5 gr eiwit per kg lichaamsgewicht. Voor mij is dat dan om en nabij 70*2.5= 175 gr eiwit per dag. Dit is echt een voorwaarde om je spiermassa te behouden (en daar is de krachttraining ook voor bedoeld)!!
Dus dan eet ik het volgende op rustdagen:
12 uur
3 eieren
20 gr oude kaas
65 gr gerookte makreel
150 gr broccoli
150 gr komkommer
100 gr tomaat
50 gr groene paprika
19.00 uur
4 eieren
30 gr oude kaas
350 gr kipfilet
5 gr visolie
150 gr broccoli
150 gr komkommer
100 gr tomaat
50 gr groene paprika
Totaal: 1609 kcal : 26 gr kh, 167 gr eiwit en 93 gr vet.
Voor de krachttrainingsdagen eet ik eigenlijk hetzelfde, maar dan overal meer van of slagroom erbij.
Zo ben ik destijds begonnen. Ik heb dat een jaar volgehouden toen ging ik van 89 naar 77 kg met volledig krachtbehoud en geen kwaaltjes meer.
Vanaf dat moment ben ik “carbcyclen” gaan gebruiken en eet ik op krachttrainingsdagen alleen koolhydraten en eiwit.
Een sleutel is namelijk echt deze: combineer nooit vet en koolhydraten, want het lichaam slaat dat vet meteen op als lichaamsvet. Daar word je dik van, niet de koolhydraten zelf, dat is een fabeltje. Ik eet dan ook maximaal 50 gr vet op die dagen, hoeveel calorieën ik ook naar binnenwerk.
Ik merk nu ook dat ik gemiddeld al veel meer kan eten zonder ook maar een gram vet aan te zetten.
Nou wellicht kun je er iets mee: succes!Belachelijk dieet. Essentiele zaken ontbreken. Hier ga je tekorten mee krijgen. En 7 eieren op een dag en mensen willen nog bij je in de buurt komen? Je moet wel stinken als een beer (mannetjesvarken)
De nada.
Ikzelf gebruik de Harris Benedict formule. Er zijn er meer, maar deze houdt mi met wat meer variabelen rekening.
Mannen
88.362 + (13.397 x weight in kg) + (4.799 x height in cm) - (5.677 x age in years)
Vrouwen
447.593 + (9.247 x weight in kg) + (3.098 x height in cm) - (4.330 x age in years)
Dan krijg je je calorieën die je nodig hebt als je niks zou doen (BMR). Dit vermenigvuldig je met een activiteitsfactor
Little to no exercise: Daily kilocalories needed = BMR x 1.2
Light exercise (1–3 days per week): Daily kilocalories needed = BMR x 1.375
Moderate exercise (3–5 days per week): Daily kilocalories needed = BMR x 1.55
Heavy exercise (6–7 days per week): Daily kilocalories needed = BMR x 1.725
Very heavy exercise (twice per day, extra heavy workouts): Daily kilocalories needed = BMR x 1.9
Bij mij klopt wel aardig. Ik heb een heel excelbestand gemaakt, waar al die formules al in staan, dat kan ik je wel mailen als wilt, maar of het leesbaar is...
Ik merk nu alleen dat ik zelfs nog veel sneller gewicht begin te verliezen en nu heb ik mijn calorieën omhooggeknald. Ik zit een beetje in de eindfase van het vetverbrandingsproces dus voor mij is het ook tweaken en kijken wat er gebeurt.
Als je wilt afvallen of spiermassa opbouwen dan eet je veelal dezelfde producten, maar je speelt met meer of minder.
Bij het afvallen is het feitelijk:
Op rustdagen neem je het bovengevonden getal en doe je min 30% op krachttrainingdagen doe je +10%, zodat je niet in de spaarstandmodus komt. That is it. Ikzelf doe ook aan leangains. Dat is een vorm van vasten: ik eet om 12 uur 's middags en 7 uur 's avonds. Ik heb eigenlijk nooit honger, ook niet als ik na 16 uur niet eten volle bak ga krachttrainen (en dat is het moment om vet te verbranden EN het versnelt het herstel van je insulinesensitiviteit.
Nou in de praktijk ziet er dat bij mij zo uit:
Leeftijd: 40
Lengte: 179 cm
Gewicht: 70,2 kg
BMR = 88.362 + (13.397*70,2)+(4.799*179)-(5.677*40)
Dit komt uit op 1661 kcal.
Ikzelf pak een, voor mij gevoel, wat lager activiteitsfactor, als ik te snel afval, dan eet ik gewoon meer.
Mijn schema:
Maandag: kracht
Dinsdag: rust
Woensdag: sprint
Donderdag: rust
Vrijdag: kracht
Zaterdag: rust
Zondag: sprint
Maandag: rust
Etc
Activiteitsfactor: 1,375
Dagelijkse behoefte: 1661*1.375= 2283 kcal.
Op rustdagen eet ik dan: 2283*70%= 1600 kcal
Op krachttrainingsdagen: 2283*110%=2500 kcal
Op sprintdagen pak ik normaal 90%= 2283*90%= 2055 kcal
Dat zou dan in bovenstaande week (2283-1600*4 + 2283-2055*2 + 2283-2500*2) = 2732+454-651= 2535 kcal die je meer verbrandt dan je nodig hebt. Dat zou ongeveer 2500/7000= 350 gram vet per week moeten zijn.
Ok, wat ik dan eet:
Mijn enige voorwaarde is: minimaal 2,5 gr eiwit per kg lichaamsgewicht. Voor mij is dat dan om en nabij 70*2.5= 175 gr eiwit per dag. Dit is echt een voorwaarde om je spiermassa te behouden (en daar is de krachttraining ook voor bedoeld)!!
Dus dan eet ik het volgende op rustdagen:
12 uur
3 eieren
20 gr oude kaas
65 gr gerookte makreel
150 gr broccoli
150 gr komkommer
100 gr tomaat
50 gr groene paprika
19.00 uur
4 eieren
30 gr oude kaas
350 gr kipfilet
5 gr visolie
150 gr broccoli
150 gr komkommer
100 gr tomaat
50 gr groene paprika
Totaal: 1609 kcal : 26 gr kh, 167 gr eiwit en 93 gr vet.
Voor de krachttrainingsdagen eet ik eigenlijk hetzelfde, maar dan overal meer van of slagroom erbij.
Zo ben ik destijds begonnen. Ik heb dat een jaar volgehouden toen ging ik van 89 naar 77 kg met volledig krachtbehoud en geen kwaaltjes meer.
Vanaf dat moment ben ik “carbcyclen” gaan gebruiken en eet ik op krachttrainingsdagen alleen koolhydraten en eiwit.
Een sleutel is namelijk echt deze: combineer nooit vet en koolhydraten, want het lichaam slaat dat vet meteen op als lichaamsvet. Daar word je dik van, niet de koolhydraten zelf, dat is een fabeltje. Ik eet dan ook maximaal 50 gr vet op die dagen, hoeveel calorieën ik ook naar binnenwerk.
Ik merk nu ook dat ik gemiddeld al veel meer kan eten zonder ook maar een gram vet aan te zetten.
Nou wellicht kun je er iets mee: succes!Belachelijk dieet. Essentiele zaken ontbreken. Hier ga je tekorten mee krijgen. En 7 eieren op een dag en mensen willen nog bij je in de buurt komen? Je moet wel stinken als een beer (mannetjesvarken)
zondag 24 mei 2015 om 20:53
quote:knaus schreef op 24 mei 2015 @ 16:58:
Bedankt voor je uitgebreide reactie, het is me nog niet helemaal duidelijk hoe ik dit zou kunnen invoeren in mijn eetpatroon (onregelmatig werk/gezin/enz) maar ik ga hier eens verder induiken.
Wat er al eerder was geschreven is helaas wel een beetje van toepassing op mij, ik probeer vanalles een week of 2 uit en als ik naar mijn mening niet snel genoeg resultaat zie dan geef ik het weer op.....
Maar daarvan ligt de schuld bij mezelf, eerst moet ik eens uitzoeken hoe het werkt en hoe ik die theorie kan omzetten naar de praktijk.
Heb in al die jaren ook een aardig verstoorde relatie met eten opgebouwd, eten & emotie moet ik ook los zien te koppelen.
In ieder geval bedankt voor je links & voorbeeldenga naar een therapeut in plaats van je weer op een extreem dieet te storten
Bedankt voor je uitgebreide reactie, het is me nog niet helemaal duidelijk hoe ik dit zou kunnen invoeren in mijn eetpatroon (onregelmatig werk/gezin/enz) maar ik ga hier eens verder induiken.
Wat er al eerder was geschreven is helaas wel een beetje van toepassing op mij, ik probeer vanalles een week of 2 uit en als ik naar mijn mening niet snel genoeg resultaat zie dan geef ik het weer op.....
Maar daarvan ligt de schuld bij mezelf, eerst moet ik eens uitzoeken hoe het werkt en hoe ik die theorie kan omzetten naar de praktijk.
Heb in al die jaren ook een aardig verstoorde relatie met eten opgebouwd, eten & emotie moet ik ook los zien te koppelen.
In ieder geval bedankt voor je links & voorbeelden
ga naar een therapeut in plaats van je weer op een extreem dieet te storten
zondag 24 mei 2015 om 20:54
quote:spell68 schreef op 24 mei 2015 @ 20:23:
[...]
Yep. Fruit is gewoon suiker met wat vitamines, verder zit er weinig in. As ik carbcycle eet ik biologische witte rijst van de appie, gebakken aardappelen en de ene keer wat ovenfriet met curry erbij of pannenkoeken met een klein beetje poedersuiker of honing.
Ik ben dan wel een neuroot in mijn aanpak, maar dat wil niet zeggen dat af en toe iets erbij pak wat ik lekker vind.
Koek en snoep en chips daar kan ik niet zo goed meer tegen, dan begint heel mijn spijsvertering te protesteren. Alcohol trouwens ook niet meer merkte ik vannacht wel. 3 Biertjes en vandaag de hele dag koppijn.Fruit is een beetje vitamine? Fruit is ook heel veel mineralen en anti-oxidanten en voedingsvezels
[...]
Yep. Fruit is gewoon suiker met wat vitamines, verder zit er weinig in. As ik carbcycle eet ik biologische witte rijst van de appie, gebakken aardappelen en de ene keer wat ovenfriet met curry erbij of pannenkoeken met een klein beetje poedersuiker of honing.
Ik ben dan wel een neuroot in mijn aanpak, maar dat wil niet zeggen dat af en toe iets erbij pak wat ik lekker vind.
Koek en snoep en chips daar kan ik niet zo goed meer tegen, dan begint heel mijn spijsvertering te protesteren. Alcohol trouwens ook niet meer merkte ik vannacht wel. 3 Biertjes en vandaag de hele dag koppijn.Fruit is een beetje vitamine? Fruit is ook heel veel mineralen en anti-oxidanten en voedingsvezels
zondag 24 mei 2015 om 20:54
quote:lux. schreef op 24 mei 2015 @ 20:45:
[...]
Toch is dat geen achterhaalde onzin. Dit jaar nog is er een artikel gepubliceerd met een onderzoek bij ratten, waarin de ratten op een dieet met veel proteïnen weliswaar afvielen en minder aten en ik geloof minder hoog cholesterol hadden, was er een dramatische toename van het creatinine (= een maat voor de nierschade) en dat was in een relatieve korte tijdsperiode.
Do as you will, maar de ongewenste effecten van een westers dieet waren véél minder sterk dan die van een proteïnerijk dieet. Dit artikel las ik toevallig wegens mijn zijdelingse betrokkenheid aan een nefrologisch onderzoek, ik moest de laatste info bijeen zoeken. Kan het artikel wel even voor je opzoeken mocht je dat willen. Iig is het écht nog niet veilig bevonden.
Maar goed, ik geloof persoonlijk absoluut niet in een koolhydraatloos dieet. Ik geloof in een gevarieerd dieet en dat is jouw dieet ook niet voor zover ik in kan schatten.
Wat jij doet is uiteraard geheel aan jou.
Want we zijn hier vol van wetenschappelijke onderzoeken:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3602135/
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1262767/
Zoek even in "evidence for healthy individuals" en de conclusie
Dat is allang achterhaald, als je meer proteine eet dan neemt de glomerular filtratie ratio van de nieren toe, beetje hetzelfde als de hartslag toe neemt als je meer inspanning doet.
'
Ik ben ervan overtuigd dat het niet zo is en ik eet al jaren zoveel eiwit, en ik heb nog nergens last van gehad dus persoonlijk denk ik dat het wel mee zal vallen, maar misschien heb ik een uniek metabolisme.
[...]
Toch is dat geen achterhaalde onzin. Dit jaar nog is er een artikel gepubliceerd met een onderzoek bij ratten, waarin de ratten op een dieet met veel proteïnen weliswaar afvielen en minder aten en ik geloof minder hoog cholesterol hadden, was er een dramatische toename van het creatinine (= een maat voor de nierschade) en dat was in een relatieve korte tijdsperiode.
Do as you will, maar de ongewenste effecten van een westers dieet waren véél minder sterk dan die van een proteïnerijk dieet. Dit artikel las ik toevallig wegens mijn zijdelingse betrokkenheid aan een nefrologisch onderzoek, ik moest de laatste info bijeen zoeken. Kan het artikel wel even voor je opzoeken mocht je dat willen. Iig is het écht nog niet veilig bevonden.
Maar goed, ik geloof persoonlijk absoluut niet in een koolhydraatloos dieet. Ik geloof in een gevarieerd dieet en dat is jouw dieet ook niet voor zover ik in kan schatten.
Wat jij doet is uiteraard geheel aan jou.
Want we zijn hier vol van wetenschappelijke onderzoeken:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3602135/
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1262767/
Zoek even in "evidence for healthy individuals" en de conclusie
Dat is allang achterhaald, als je meer proteine eet dan neemt de glomerular filtratie ratio van de nieren toe, beetje hetzelfde als de hartslag toe neemt als je meer inspanning doet.
'
Ik ben ervan overtuigd dat het niet zo is en ik eet al jaren zoveel eiwit, en ik heb nog nergens last van gehad dus persoonlijk denk ik dat het wel mee zal vallen, maar misschien heb ik een uniek metabolisme.
zondag 24 mei 2015 om 20:57
quote:spell68 schreef op 24 mei 2015 @ 20:54:
[...]
Want we zijn hier vol van wetenschappelijke onderzoeken:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3602135/
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1262767/
Zoek even in "evidence for healthy individuals" en de conclusie
Dat is allang achterhaald, als je meer proteine eet dan neemt de glomerular filtratie ratio van de nieren toe, beetje hetzelfde als de hartslag toe neemt als je meer inspanning doet.
'
Ik ben ervan overtuigd dat het niet zo is en ik eet al jaren zoveel eiwit, en ik heb nog nergens last van gehad dus persoonlijk denk ik dat het wel mee zal vallen, maar misschien heb ik een uniek metabolisme.Ik denk dat Lux vanuit haar professie prima weet waar ze haar info moet halen en hoe ze dit moet interpreteren
[...]
Want we zijn hier vol van wetenschappelijke onderzoeken:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3602135/
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1262767/
Zoek even in "evidence for healthy individuals" en de conclusie
Dat is allang achterhaald, als je meer proteine eet dan neemt de glomerular filtratie ratio van de nieren toe, beetje hetzelfde als de hartslag toe neemt als je meer inspanning doet.
'
Ik ben ervan overtuigd dat het niet zo is en ik eet al jaren zoveel eiwit, en ik heb nog nergens last van gehad dus persoonlijk denk ik dat het wel mee zal vallen, maar misschien heb ik een uniek metabolisme.Ik denk dat Lux vanuit haar professie prima weet waar ze haar info moet halen en hoe ze dit moet interpreteren
zondag 24 mei 2015 om 21:02
quote:spell68 schreef op 24 mei 2015 @ 20:54:
[...]
Want we zijn hier vol van wetenschappelijke onderzoeken:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3602135/
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1262767/
Zoek even in "evidence for healthy individuals" en de conclusie
Dat is allang achterhaald, als je meer proteine eet dan neemt de glomerular filtratie ratio van de nieren toe, beetje hetzelfde als de hartslag toe neemt als je meer inspanning doet.
'
Ik ben ervan overtuigd dat het niet zo is en ik eet al jaren zoveel eiwit, en ik heb nog nergens last van gehad dus persoonlijk denk ik dat het wel mee zal vallen, maar misschien heb ik een uniek metabolisme.
Nee hoor, ik ben helemaal niet vol van wetenschappelijke onderzoeken. Mijn werk is alleen medisch wetenschappelijk onderzoek, vandaar alleen nefrologie is niet mijn vakgebied.
Ik heb die onderzoeken ook voorbij zien komen, maar alleen meenemen wat er in je straatje past maakt het nog geen waarheid.
Het is niet zeker weten veilig. Of jij nu nierschade oploopt of niet. Niet elke roker krijgt kanker.
En verhoogde creatininelevels is echt iets totaal anders dan een verhoogde hartslag door sporten. Een hogere hartslag is op geen enkele manier vergelijkbaar met een verminderde nierfunctie. En zeker niet een drástisch verminderde nierfunctie.
Maar goed, ik ga daar verder niet uitgebreid over in discussie, zoals ik al zei, nefrologie is niet mijn vakgebied, maar ik beredeneer dit vanuit mijn kennis als medicus, niet vanuit een soort interessantdoenerij met bronnen
[...]
Want we zijn hier vol van wetenschappelijke onderzoeken:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3602135/
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1262767/
Zoek even in "evidence for healthy individuals" en de conclusie
Dat is allang achterhaald, als je meer proteine eet dan neemt de glomerular filtratie ratio van de nieren toe, beetje hetzelfde als de hartslag toe neemt als je meer inspanning doet.
'
Ik ben ervan overtuigd dat het niet zo is en ik eet al jaren zoveel eiwit, en ik heb nog nergens last van gehad dus persoonlijk denk ik dat het wel mee zal vallen, maar misschien heb ik een uniek metabolisme.
Nee hoor, ik ben helemaal niet vol van wetenschappelijke onderzoeken. Mijn werk is alleen medisch wetenschappelijk onderzoek, vandaar alleen nefrologie is niet mijn vakgebied.
Ik heb die onderzoeken ook voorbij zien komen, maar alleen meenemen wat er in je straatje past maakt het nog geen waarheid.
Het is niet zeker weten veilig. Of jij nu nierschade oploopt of niet. Niet elke roker krijgt kanker.
En verhoogde creatininelevels is echt iets totaal anders dan een verhoogde hartslag door sporten. Een hogere hartslag is op geen enkele manier vergelijkbaar met een verminderde nierfunctie. En zeker niet een drástisch verminderde nierfunctie.
Maar goed, ik ga daar verder niet uitgebreid over in discussie, zoals ik al zei, nefrologie is niet mijn vakgebied, maar ik beredeneer dit vanuit mijn kennis als medicus, niet vanuit een soort interessantdoenerij met bronnen
zondag 24 mei 2015 om 21:16
quote:lux. schreef op 24 mei 2015 @ 21:02:
[...]
Nee hoor, ik ben helemaal niet vol van wetenschappelijke onderzoeken. Mijn werk is alleen medisch wetenschappelijk onderzoek, vandaar alleen nefrologie is niet mijn vakgebied.
Ik heb die onderzoeken ook voorbij zien komen, maar alleen meenemen wat er in je straatje past maakt het nog geen waarheid.
Het is niet zeker weten veilig. Of jij nu nierschade oploopt of niet. Niet elke roker krijgt kanker.
En verhoogde creatininelevels is echt iets totaal anders dan een verhoogde hartslag door sporten. Een hogere hartslag is op geen enkele manier vergelijkbaar met een verminderde nierfunctie. En zeker niet een drástisch verminderde nierfunctie.
Maar goed, ik ga daar verder niet uitgebreid over in discussie, zoals ik al zei, nefrologie is niet mijn vakgebied, maar ik beredeneer dit vanuit mijn kennis als medicus, niet vanuit een soort interessantdoenerij met bronnen
Ik was iig in de veronderstelling dat een verhoogd creatininegehalte vaak het gevolg was van het feit dat er iets niet goed is met de nierfunctie.
Maar ik denk altijd logisch na en persoonlijk lijkt het me heel raar dat je een getal kunt geven aan wat wel en niet gezond is. Ik bedoel, ons lichaam is al miljoenen jaren genetisch hetzelfde en ik kan me niet voorstellen dat ze in de prehistorie dachten, als ze een gnoe hadden gevangen: nou ik heb 200 gram vlees op, dus ik stop maar, want anders is het slecht voor mijn nieren. Dan hadden waren we nooit zo intelligent geworden of wat daar nog van over is.
Veel van dit is ook voortgekomen uit het feit dat je maar 30 gr eiwit per 2 uur zou kunnen verwerken, dat is vervolgens zo opgepakt dat je dan dus om de 2 uur moet eten (dus ong 6x per dag), omdat je anders in een negatieve stikstofbalans zou komen en meteen spiermassa gaat afbreken. Maar ik denk dat je je lichaam zwaar tekort doet als je zo denk. Het lichaam kan extreme omstandigheden aan
Roofdieren, zijn genetisch ook niet zo verschillend en die eten ook zo 20 kg vlees. Dat moeten ze wel, want je weet wanneer er zich een nieuwe prooi aandient.
Dat is mijn redenatie, feitelijk vind ik namelijk al dat soort onderzoeken totale geldverspilling, maar ok.
[...]
Nee hoor, ik ben helemaal niet vol van wetenschappelijke onderzoeken. Mijn werk is alleen medisch wetenschappelijk onderzoek, vandaar alleen nefrologie is niet mijn vakgebied.
Ik heb die onderzoeken ook voorbij zien komen, maar alleen meenemen wat er in je straatje past maakt het nog geen waarheid.
Het is niet zeker weten veilig. Of jij nu nierschade oploopt of niet. Niet elke roker krijgt kanker.
En verhoogde creatininelevels is echt iets totaal anders dan een verhoogde hartslag door sporten. Een hogere hartslag is op geen enkele manier vergelijkbaar met een verminderde nierfunctie. En zeker niet een drástisch verminderde nierfunctie.
Maar goed, ik ga daar verder niet uitgebreid over in discussie, zoals ik al zei, nefrologie is niet mijn vakgebied, maar ik beredeneer dit vanuit mijn kennis als medicus, niet vanuit een soort interessantdoenerij met bronnen
Ik was iig in de veronderstelling dat een verhoogd creatininegehalte vaak het gevolg was van het feit dat er iets niet goed is met de nierfunctie.
Maar ik denk altijd logisch na en persoonlijk lijkt het me heel raar dat je een getal kunt geven aan wat wel en niet gezond is. Ik bedoel, ons lichaam is al miljoenen jaren genetisch hetzelfde en ik kan me niet voorstellen dat ze in de prehistorie dachten, als ze een gnoe hadden gevangen: nou ik heb 200 gram vlees op, dus ik stop maar, want anders is het slecht voor mijn nieren. Dan hadden waren we nooit zo intelligent geworden of wat daar nog van over is.
Veel van dit is ook voortgekomen uit het feit dat je maar 30 gr eiwit per 2 uur zou kunnen verwerken, dat is vervolgens zo opgepakt dat je dan dus om de 2 uur moet eten (dus ong 6x per dag), omdat je anders in een negatieve stikstofbalans zou komen en meteen spiermassa gaat afbreken. Maar ik denk dat je je lichaam zwaar tekort doet als je zo denk. Het lichaam kan extreme omstandigheden aan
Roofdieren, zijn genetisch ook niet zo verschillend en die eten ook zo 20 kg vlees. Dat moeten ze wel, want je weet wanneer er zich een nieuwe prooi aandient.
Dat is mijn redenatie, feitelijk vind ik namelijk al dat soort onderzoeken totale geldverspilling, maar ok.
zondag 24 mei 2015 om 21:18
quote:Geraldine schreef op 24 mei 2015 @ 21:03:
Zitten er niet ook fytochemicaliën in fruit?Het is trouwens ook goed voor de gezondheid en verlaagt het risico op hart- en vaatziekten en kanker.Ik ben zelf ook gek op fruit.Dat is idd waar. Daarom is rode wijn ook zo gezond. Daar is de suiker ook nog eens gefermenteerd. Goeie toevoeging! Goeie reden om meteen alcoholist te worden
Zitten er niet ook fytochemicaliën in fruit?Het is trouwens ook goed voor de gezondheid en verlaagt het risico op hart- en vaatziekten en kanker.Ik ben zelf ook gek op fruit.Dat is idd waar. Daarom is rode wijn ook zo gezond. Daar is de suiker ook nog eens gefermenteerd. Goeie toevoeging! Goeie reden om meteen alcoholist te worden
zondag 24 mei 2015 om 21:38
zondag 24 mei 2015 om 21:41
Klopt, creatinine heeft 'iets' te maken met een verstoorde nierfunctie
Creatinine wordt gebruikt om de klaring door de nieren te kunnen inschatten. Dat gebeurt aan de hand van de GFR. Creatinine is daar heel geschikt voor omdat het niet geresorbeerd wordt in de nier, maar volledig (100%) geklaard wordt (uitgescheiden in de urine dus). Je kunt je voorstellen dat als het creatinine in het bloed (serumcreatinine, iets anders dan creatinineklaring) veel hoger is dan normaal, dat er dan iets mis is met de nieren. Hoe erg het mis is kun je berekenen met die GFR.
Het probleem van het standaardiseren van normaalwaarden is natuurlijk een groot probleem. Hoezo is een hartslag van 60-100 gezond? Heel veel jonge, gezonde mensen hebben een hartslag van tussen de 50 en de 60. Hoezo is een bloeddruk van 120-80 ideaal? Iemand met een bloeddruk van 130-85 zal daar niet snel last van hebben.
Waarom is een BMI van 20-25 normaal? Er zijn best mensen die met hetzelfde dieet en beweging als iemand met een BMI van 20, een BMI van 26 hebben. Zijn zij dan ongezond?
En die waarden verschuiven ook nog eens.
Maar in het onderzoek op ratten ging het over een toename van meer dan de helft volgens mij, van de serumcreatininewaardes. Dat is echt altijd best verontrustend. Dat verwacht je namelijk zeker niet. Meestal zien we kleine verschillen. Dat wil niet zeggen dat het zeker weten zo slecht is, maar het is wel een opvallend resultaat, én een zeer recent resultaat, dus nog niet meegenomen in eventuele meta-analyses etc. Kortom: het is verontrustend, maar er is meer onderzoek nodig om conclusies te kunnen trekken.
Overigens is ons lichaam echt zeker niet al miljoenen jaren hetzelfde en zal ik de eerste zijn die zondermeer toegeeft dat we gewoon niet alles weten. En juist daarom vind ik dat je nooit voedselgroepen moet uitsluiten van je dieet. Alles is giftig in grote mate. Zelfs water. Maar mét mate zijn de meeste voedselgroepen heel prima te verdragen door het gezonde menselijk lichaam.
En leveren ze heel nuttige bijdragen aan je gezondheid. Zoals fruit, wat echt ontzettend gezond is. Maar dat je niet van koek, chips en snoep houdt lijkt me niks mis mee. Voegt weinig toe aan je dieet. Hou ik ook niet zo van. Doe mij maar een lekker Frans kaasje of een zelfgebakken cake. Oké en dropjes, daar hou ik van
Maar natuurlijke suikers zijn niet de vijand, als je 't mij vraagt.
Creatinine wordt gebruikt om de klaring door de nieren te kunnen inschatten. Dat gebeurt aan de hand van de GFR. Creatinine is daar heel geschikt voor omdat het niet geresorbeerd wordt in de nier, maar volledig (100%) geklaard wordt (uitgescheiden in de urine dus). Je kunt je voorstellen dat als het creatinine in het bloed (serumcreatinine, iets anders dan creatinineklaring) veel hoger is dan normaal, dat er dan iets mis is met de nieren. Hoe erg het mis is kun je berekenen met die GFR.
Het probleem van het standaardiseren van normaalwaarden is natuurlijk een groot probleem. Hoezo is een hartslag van 60-100 gezond? Heel veel jonge, gezonde mensen hebben een hartslag van tussen de 50 en de 60. Hoezo is een bloeddruk van 120-80 ideaal? Iemand met een bloeddruk van 130-85 zal daar niet snel last van hebben.
Waarom is een BMI van 20-25 normaal? Er zijn best mensen die met hetzelfde dieet en beweging als iemand met een BMI van 20, een BMI van 26 hebben. Zijn zij dan ongezond?
En die waarden verschuiven ook nog eens.
Maar in het onderzoek op ratten ging het over een toename van meer dan de helft volgens mij, van de serumcreatininewaardes. Dat is echt altijd best verontrustend. Dat verwacht je namelijk zeker niet. Meestal zien we kleine verschillen. Dat wil niet zeggen dat het zeker weten zo slecht is, maar het is wel een opvallend resultaat, én een zeer recent resultaat, dus nog niet meegenomen in eventuele meta-analyses etc. Kortom: het is verontrustend, maar er is meer onderzoek nodig om conclusies te kunnen trekken.
Overigens is ons lichaam echt zeker niet al miljoenen jaren hetzelfde en zal ik de eerste zijn die zondermeer toegeeft dat we gewoon niet alles weten. En juist daarom vind ik dat je nooit voedselgroepen moet uitsluiten van je dieet. Alles is giftig in grote mate. Zelfs water. Maar mét mate zijn de meeste voedselgroepen heel prima te verdragen door het gezonde menselijk lichaam.
En leveren ze heel nuttige bijdragen aan je gezondheid. Zoals fruit, wat echt ontzettend gezond is. Maar dat je niet van koek, chips en snoep houdt lijkt me niks mis mee. Voegt weinig toe aan je dieet. Hou ik ook niet zo van. Doe mij maar een lekker Frans kaasje of een zelfgebakken cake. Oké en dropjes, daar hou ik van
Maar natuurlijke suikers zijn niet de vijand, als je 't mij vraagt.
zondag 24 mei 2015 om 21:50
quote:sabbaticalmeds schreef op 24 mei 2015 @ 20:51:
Belachelijk dieet. Essentiele zaken ontbreken. Hier ga je tekorten mee krijgen. En 7 eieren op een dag en mensen willen nog bij je in de buurt komen? Je moet wel stinken als een beer (mannetjesvarken)In een ander topic had hij het zelfs over 22 eieren per dag.
Belachelijk dieet. Essentiele zaken ontbreken. Hier ga je tekorten mee krijgen. En 7 eieren op een dag en mensen willen nog bij je in de buurt komen? Je moet wel stinken als een beer (mannetjesvarken)In een ander topic had hij het zelfs over 22 eieren per dag.
