Relaties
alle pijlers
Down-daten, zou jij dat doen?
woensdag 23 januari 2008 om 21:32
Omdat een ander topic heel erg off topic is gegaan....hier dan maar een nieuw topic over het verschijnsel "down-daten."
CITAAT: "'downdaten', een hippe term voor hoogopgeleide vrouwen die daten met laagopgeleide mannen.
Heren, spreken jullie zonder schromen een dame aan die iedere maand jouw jaarsalaris binnen haalt? Komt het ego dan in protest, of vinden jullie het wel praktisch, zo'n financiële injectie? Vinden jullie hoog opgeleide vrouwen saai, arrogant en stelt ze torenhoge eisen? Wil ze dat je je biertje met mes en vork eet?
Dames, reageren jullie op het profiel van een paprikaplukker, nadat jullie je operatieschort hebben uitgetrokken? Is het heerlijk, een man die niet eist dat je doelen SMART zijn, of stoort het je dat je geen woorden kunt gebruiken met meer dan drie lettergrepen?"
CITAAT:" Nieuw fenomeen is het zogenaamde 'downdaten': de hoogopgeleide vrouw met een lager opgeleide man. Jan Latten van het CBS: "Vrouwen stellen meer eisen aan een man, maar niet per se in termen van opleiding. Je ziet juist steeds vaker vrouwen die bijvoorbeeld directeur zijn, met een partner die loodgieter is. Ook zijn er tegenwoordig meer vrouwen die ouder zijn dan hun partner en meer vrouwen die kostwinner zijn in een gezin. Ik hoor het ook in mijnomgeving. Mannen die tegen elkaar zeggen: 'Zo, jij hebt het goed voor elkaar met een vrouw die de kost verdient.' Vroeger schaamde je je daarvoor als man." Volgens psychologe Douri stelt een hoogopgeleide, zelfstandige vrouw niet eens zozeer meer eisen aan een man. Wat ze wel wil, is dat een man voor iets extra's zorgt in haar leven. Pas dan zal zij zich aan hem willen binden."Ze weet dat ze het goed in haar eentje af kan. Dus ze vraagt zich af: wat is eigenlijk de meerwaarde van deze prins op het witte paard? Die man moet iets toevoegen."
Mijn idee is dat ik dat niet (meer) zou doen. Mijn partner moet aan bepaalde voorwaarden voldoen, al klinkt dit zakelijker dan ik het bedoel.
Wat ik belangrijk vind in een partner is uiteraard liefde voor elkaar, vertrouwen in elkaar, zorg voor elkaar, al met al een "warme thuishaven." Tegelijkertijd wil ik een partner die ik bewonder om hoe hij is en om hoe hij in het leven staat. In mijn geval moet zo'n partner minimaal HBO/WO- niveau hebben, hij moet eigenschappen hebben die ik bewonder, zoals doorzettingsvermogen, verantwoordelijkheidsgevoel naar zijn gezin en omgeving. Op het andere topic noemde ik o.a. het hebben van een topbaan, een baan die hem de kans geeft zich te ontwikkelen. Het stereotype "vuilnisman" werd erbij gehaald. Zou je daar dus niet verliefd op kunnen worden? Nee, denk ik heel stellig. Tenminste...als ik denk aan een man in mijn eigen leeftijdscategorie (+/-35jr).
Ik ben benieuwd hoe jullie meningen zijn.
CITAAT: "'downdaten', een hippe term voor hoogopgeleide vrouwen die daten met laagopgeleide mannen.
Heren, spreken jullie zonder schromen een dame aan die iedere maand jouw jaarsalaris binnen haalt? Komt het ego dan in protest, of vinden jullie het wel praktisch, zo'n financiële injectie? Vinden jullie hoog opgeleide vrouwen saai, arrogant en stelt ze torenhoge eisen? Wil ze dat je je biertje met mes en vork eet?
Dames, reageren jullie op het profiel van een paprikaplukker, nadat jullie je operatieschort hebben uitgetrokken? Is het heerlijk, een man die niet eist dat je doelen SMART zijn, of stoort het je dat je geen woorden kunt gebruiken met meer dan drie lettergrepen?"
CITAAT:" Nieuw fenomeen is het zogenaamde 'downdaten': de hoogopgeleide vrouw met een lager opgeleide man. Jan Latten van het CBS: "Vrouwen stellen meer eisen aan een man, maar niet per se in termen van opleiding. Je ziet juist steeds vaker vrouwen die bijvoorbeeld directeur zijn, met een partner die loodgieter is. Ook zijn er tegenwoordig meer vrouwen die ouder zijn dan hun partner en meer vrouwen die kostwinner zijn in een gezin. Ik hoor het ook in mijnomgeving. Mannen die tegen elkaar zeggen: 'Zo, jij hebt het goed voor elkaar met een vrouw die de kost verdient.' Vroeger schaamde je je daarvoor als man." Volgens psychologe Douri stelt een hoogopgeleide, zelfstandige vrouw niet eens zozeer meer eisen aan een man. Wat ze wel wil, is dat een man voor iets extra's zorgt in haar leven. Pas dan zal zij zich aan hem willen binden."Ze weet dat ze het goed in haar eentje af kan. Dus ze vraagt zich af: wat is eigenlijk de meerwaarde van deze prins op het witte paard? Die man moet iets toevoegen."
Mijn idee is dat ik dat niet (meer) zou doen. Mijn partner moet aan bepaalde voorwaarden voldoen, al klinkt dit zakelijker dan ik het bedoel.
Wat ik belangrijk vind in een partner is uiteraard liefde voor elkaar, vertrouwen in elkaar, zorg voor elkaar, al met al een "warme thuishaven." Tegelijkertijd wil ik een partner die ik bewonder om hoe hij is en om hoe hij in het leven staat. In mijn geval moet zo'n partner minimaal HBO/WO- niveau hebben, hij moet eigenschappen hebben die ik bewonder, zoals doorzettingsvermogen, verantwoordelijkheidsgevoel naar zijn gezin en omgeving. Op het andere topic noemde ik o.a. het hebben van een topbaan, een baan die hem de kans geeft zich te ontwikkelen. Het stereotype "vuilnisman" werd erbij gehaald. Zou je daar dus niet verliefd op kunnen worden? Nee, denk ik heel stellig. Tenminste...als ik denk aan een man in mijn eigen leeftijdscategorie (+/-35jr).
Ik ben benieuwd hoe jullie meningen zijn.
donderdag 24 januari 2008 om 17:57
quote:Evidenza schreef op 24 januari 2008 @ 17:50:
Didi, ik kan dat topic niet vinden. Wellicht kijk ik erover heen. Werk en studie? Topic van Helmy? Misschien kun je hem even uppen?Ik heb enige tijd geleden een topic geopend over het feit dat ik graag een MBA wil gaan doen na mijn bachelor, maar dat zoiets moeilijk te verwezenlijken is zolang ik (nog) niet op het vakgebied van mijn toekomstige studie werkzaam ben. Ik weet alleen niet wat de toegevoegde waarde daarvan voor dit topic is.
Didi, ik kan dat topic niet vinden. Wellicht kijk ik erover heen. Werk en studie? Topic van Helmy? Misschien kun je hem even uppen?Ik heb enige tijd geleden een topic geopend over het feit dat ik graag een MBA wil gaan doen na mijn bachelor, maar dat zoiets moeilijk te verwezenlijken is zolang ik (nog) niet op het vakgebied van mijn toekomstige studie werkzaam ben. Ik weet alleen niet wat de toegevoegde waarde daarvan voor dit topic is.
donderdag 24 januari 2008 om 18:00
quote:Helmy schreef op 24 januari 2008 @ 17:55:
[...]
Ik zou idd niet met hem trouwen op het moment dat hij geen werk had. Dat heeft te maken met verstandig nadenken. Trouwen is niet zomaar iets, dat doe je "voor het leven." Ik zou dat alleen doen als we een stabiele relatie hebben, in ons geval beide een leuke baan, zodat er een goede basis is voor een huwelijk. Dat wil niet zeggen dat ik liefde onbelangrijk vind, integendeel. Maar...ik ben geen 18 meer, door levenservaring wijzer geworden neem ik geen stappen meer door naïef en alleen uit liefde keuzes te maken.Er daar is toch helemaal niets mis mee? Ik ben nog wel jong, maar ik zou ook niet met een man trouwen die niet werkte. Of die vervelende gewoontes had als gokken, drugs, slaan en leningen aangaan voor nutteloze gadgets. Liefde is prima, maar gezond verstand is een stuk praktischer.
[...]
Ik zou idd niet met hem trouwen op het moment dat hij geen werk had. Dat heeft te maken met verstandig nadenken. Trouwen is niet zomaar iets, dat doe je "voor het leven." Ik zou dat alleen doen als we een stabiele relatie hebben, in ons geval beide een leuke baan, zodat er een goede basis is voor een huwelijk. Dat wil niet zeggen dat ik liefde onbelangrijk vind, integendeel. Maar...ik ben geen 18 meer, door levenservaring wijzer geworden neem ik geen stappen meer door naïef en alleen uit liefde keuzes te maken.Er daar is toch helemaal niets mis mee? Ik ben nog wel jong, maar ik zou ook niet met een man trouwen die niet werkte. Of die vervelende gewoontes had als gokken, drugs, slaan en leningen aangaan voor nutteloze gadgets. Liefde is prima, maar gezond verstand is een stuk praktischer.
donderdag 24 januari 2008 om 18:24
Toch betwijfel ik of je, als we het even niet over dating sites hebben, wel echt voor deze beslissing zou gaan. Zou je het jezelf kunnen vergeven als je de liefde van je leven, die éne man waar je je eindelijk mee kon identificeren (en dat kan dus óók met mensen van een 'lager' beroep, wat ik extreem denigrerend vind blijven klinken), waar je je eindelijk helemaal bij thuis voelde, laat lopen, enkel en alleen omdat je jezelf te goed vindt voor zijn beroep en/of opleiding?
donderdag 24 januari 2008 om 18:32
Mijn partner is (gespecialiseerd) accountant. Hij is een intelligente man met humor, heeft (denk ik) een hoger IQ dan ik en dat houdt me scherp. Dat vind ik prettig aan een partner, naast dingen als liefde, vertrouwen etc. Dat zou ik hoogstwaarschijnlijk niet op dezelfde manier vinden bij iemand die niet gelijkwaardig is. EN DAT BEDOEL IK NIET NEERBUIGEND of ARROGANT, gewoon PRAKTISCH en REALISTISCH.
donderdag 24 januari 2008 om 18:37
Ik ben het grotendeels wel met Helmy eens.
Persoonlijk wil ik graag tegen een man kunnen 'opkijken'. Dat ik zijn meisje ben en hij mijn man. Dat hij succesvol is in zijn leven en met passie leeft. De kans dat ik dat vind in een loodgieter, gezien mijn eigen ambities en visie op een gelukkig leven, is bijna nihil.
Persoonlijk wil ik graag tegen een man kunnen 'opkijken'. Dat ik zijn meisje ben en hij mijn man. Dat hij succesvol is in zijn leven en met passie leeft. De kans dat ik dat vind in een loodgieter, gezien mijn eigen ambities en visie op een gelukkig leven, is bijna nihil.
donderdag 24 januari 2008 om 18:40
quote:Evidenza schreef op 24 januari 2008 @ 17:56:
[...]
Hallo, liefde is ook een léven samen opbouwen hoor. En dat kost geld. En een bruiloft kost ook geld. Zeer verstandig om niet te gaan trouwen als één van beide geen werk heeft. Zorg toch gewoon dat je alles goed op de rit hebt staan. Wel of niet trouwen zegt niets over liefde an sich.
En wat doe je dan als je lief ontslagen wordt een half jaar of een jaar nadat je getrouwd bent? Scheiding aanvragen? Of als ie een ongeluk krijgt en arbeidsongeschikt wordt?Leven kost geld, ja, maar als ik echt van iemand hou en die persoon kan minder geld verdienen door omstandigheden, dan ben ik met liefde bereid om een stapje terug te zetten en voor m te zorgen. Omdat dat is wat je elkaar beloofd als je trouwt, en wat ik dus ook wil beloven, anders zou ik niet willen trouwen met iemand. Voor mij zegt het feit dat ik met iemand zou willen trouwen namelijk wel degelijk iets over de liefde die ik voor die persoon voel. Of ik er dan ook daadwerkelijk mee voor die ambtenaar kom te staan, niet perse.
Als je alleen maar van iemand houdt wanneer die voldoende centen binnenbrengt, dan beschouw ik dat niet als "echte liefde".
Al ben ik wel met je eens dat het moment dat je partner werkloos en depressief is, mss niet het meest ideale moment is om een bruiloft te plannen. het fest uitstellen tot ie zich beter voelt en weer een baan heeft lijkt me wel zo verstandig. maar om wel met iemand te willen trouwen zolang ie een vet bedrag op zijn loonstrookje heeft en ineens niet meer als dat loonstrookje wegvalt vind ik kil en harteloos. En met iemand die er zo over denkt zou ik nooit willen trouwen.
[...]
Hallo, liefde is ook een léven samen opbouwen hoor. En dat kost geld. En een bruiloft kost ook geld. Zeer verstandig om niet te gaan trouwen als één van beide geen werk heeft. Zorg toch gewoon dat je alles goed op de rit hebt staan. Wel of niet trouwen zegt niets over liefde an sich.
En wat doe je dan als je lief ontslagen wordt een half jaar of een jaar nadat je getrouwd bent? Scheiding aanvragen? Of als ie een ongeluk krijgt en arbeidsongeschikt wordt?Leven kost geld, ja, maar als ik echt van iemand hou en die persoon kan minder geld verdienen door omstandigheden, dan ben ik met liefde bereid om een stapje terug te zetten en voor m te zorgen. Omdat dat is wat je elkaar beloofd als je trouwt, en wat ik dus ook wil beloven, anders zou ik niet willen trouwen met iemand. Voor mij zegt het feit dat ik met iemand zou willen trouwen namelijk wel degelijk iets over de liefde die ik voor die persoon voel. Of ik er dan ook daadwerkelijk mee voor die ambtenaar kom te staan, niet perse.
Als je alleen maar van iemand houdt wanneer die voldoende centen binnenbrengt, dan beschouw ik dat niet als "echte liefde".
Al ben ik wel met je eens dat het moment dat je partner werkloos en depressief is, mss niet het meest ideale moment is om een bruiloft te plannen. het fest uitstellen tot ie zich beter voelt en weer een baan heeft lijkt me wel zo verstandig. maar om wel met iemand te willen trouwen zolang ie een vet bedrag op zijn loonstrookje heeft en ineens niet meer als dat loonstrookje wegvalt vind ik kil en harteloos. En met iemand die er zo over denkt zou ik nooit willen trouwen.
donderdag 24 januari 2008 om 18:40
quote:marie_liselotte1981 schreef op 24 januari 2008 @ 18:37:
Ik ben het grotendeels wel met Helmy eens.
Persoonlijk wil ik graag tegen een man kunnen 'opkijken'. Dat ik zijn meisje ben en hij mijn man. Dat hij succesvol is in zijn leven en met passie leeft. De kans dat ik dat vind in een loodgieter, gezien mijn eigen ambities en visie op een gelukkig leven, is bijna nihil.
Juist, ik ben het hier mee eens.
Hier gaat men echter uit van vuilnismannen die misschien in hun vrije tijd wel universitaire studies volgen etc. Dat lijkt me echt een irreëel beeld, alhoewel er misschien een enkeling bestaat.
Of mannen op een veel lager opleidingsniveau met wie de klik van je leven zou kunnen hebben, mist je open-minded bent.
Ik ben het grotendeels wel met Helmy eens.
Persoonlijk wil ik graag tegen een man kunnen 'opkijken'. Dat ik zijn meisje ben en hij mijn man. Dat hij succesvol is in zijn leven en met passie leeft. De kans dat ik dat vind in een loodgieter, gezien mijn eigen ambities en visie op een gelukkig leven, is bijna nihil.
Juist, ik ben het hier mee eens.
Hier gaat men echter uit van vuilnismannen die misschien in hun vrije tijd wel universitaire studies volgen etc. Dat lijkt me echt een irreëel beeld, alhoewel er misschien een enkeling bestaat.
Of mannen op een veel lager opleidingsniveau met wie de klik van je leven zou kunnen hebben, mist je open-minded bent.
donderdag 24 januari 2008 om 18:41
Kreng heeft zich bekeerd!
En Helmy, ik heb nooit gezegd dat die vuilnismannen studies volgen in hun vrije tijd. Alleen heb ik gezegd dat ze misschien wél meer over de alledaagse dingen nadenken dan anderen. Dit kan ook hen interessant maken voor gesprekken en je complementeren op het gebied van bijvoorbeeld intelligentie.
En Helmy, ik heb nooit gezegd dat die vuilnismannen studies volgen in hun vrije tijd. Alleen heb ik gezegd dat ze misschien wél meer over de alledaagse dingen nadenken dan anderen. Dit kan ook hen interessant maken voor gesprekken en je complementeren op het gebied van bijvoorbeeld intelligentie.
donderdag 24 januari 2008 om 18:44
quote:Krengiserweer schreef op 24 januari 2008 @ 18:40:
[...]
En wat doe je dan als je lief ontsalegn wordt een half jaar of een jaar nadat je getrouwd bent? Scheiding aanvragen? Of als ie een ongeluk krijgt en arbeidsongeschikt wordt?.
Dan zou ik hopen dat lief er alles aan doet om zijn leven weer op de rails te krijgen. Ik ga er vanuit dat hij dat doet. Als hij door omstandigheden onmogelijk zou kunnen werken, kun je je leven altijd op een andere manier zinvol en bewonderenswaardig invullen. En nee, dan ga ik natuurlijk niet direct scheiden, dat is pas liefdeloos en kort door de bocht.
Nogmaals, ik trouw niet met iemand om zijn loonstrook, het gaat om het totaalplaatje.
[...]
En wat doe je dan als je lief ontsalegn wordt een half jaar of een jaar nadat je getrouwd bent? Scheiding aanvragen? Of als ie een ongeluk krijgt en arbeidsongeschikt wordt?.
Dan zou ik hopen dat lief er alles aan doet om zijn leven weer op de rails te krijgen. Ik ga er vanuit dat hij dat doet. Als hij door omstandigheden onmogelijk zou kunnen werken, kun je je leven altijd op een andere manier zinvol en bewonderenswaardig invullen. En nee, dan ga ik natuurlijk niet direct scheiden, dat is pas liefdeloos en kort door de bocht.
Nogmaals, ik trouw niet met iemand om zijn loonstrook, het gaat om het totaalplaatje.
donderdag 24 januari 2008 om 18:47
donderdag 24 januari 2008 om 18:48
donderdag 24 januari 2008 om 18:55
Ne hoor, ik heb me helemaal niet bekeerd.
Op een datingsite zou ik nog steeds alle mannen onder HBO-niveau een "sorry, geen interesse sturen". En ik denk nog steeds dat er heel weinig vuilnismannen zijn die qua intelligentie op een vergelijkbaar niveau zitten dus daarom zal ik niet snel een vuilnisman of en ander persoon op MBO niveau daten, tenzij ik redenen heb om aan te nemen dat dit een "uitzonderingsgeval"betreft. Omdat ik in dat geval beroep en opleiding gebruik als voorspeller van denkniveau.
Maar, als ik eenmal heb besloten dat iemand de liefde van mijn leven is, dan ga ik er ook voor, en is inkomen of baan geen criterium meer.
Op een datingsite zou ik nog steeds alle mannen onder HBO-niveau een "sorry, geen interesse sturen". En ik denk nog steeds dat er heel weinig vuilnismannen zijn die qua intelligentie op een vergelijkbaar niveau zitten dus daarom zal ik niet snel een vuilnisman of en ander persoon op MBO niveau daten, tenzij ik redenen heb om aan te nemen dat dit een "uitzonderingsgeval"betreft. Omdat ik in dat geval beroep en opleiding gebruik als voorspeller van denkniveau.
Maar, als ik eenmal heb besloten dat iemand de liefde van mijn leven is, dan ga ik er ook voor, en is inkomen of baan geen criterium meer.
donderdag 24 januari 2008 om 19:14
Hoog opgeleid wil bv niet zeggen : slim
dus is mijn stelling : WIE niet HOOG opgeleid is moet SLIM zijn
:)
Ik vind het gaat om een mix van alles
Beetje lachen, beetje domheid, sluw bv stel niet uit tot morgen wat je vandaag door een ander kunt laten doen , humor met bv wat zelfspot
soms leugentje om bestwil, Snap je ?
dus is mijn stelling : WIE niet HOOG opgeleid is moet SLIM zijn
:)Ik vind het gaat om een mix van alles
Beetje lachen, beetje domheid, sluw bv stel niet uit tot morgen wat je vandaag door een ander kunt laten doen , humor met bv wat zelfspot
soms leugentje om bestwil, Snap je ?
donderdag 24 januari 2008 om 19:19
Volgens mij zijn er twee verschillende punten.
Vraag 1 is doe je downdaten, dus daten met iemand ver onder je niveau ( whatever that may be). En daar is mijn antwoord,nee doe ik niet.
Punt twee is: Wil je nog steeds met je partner trouwen als ie geen inkomen meer heeft. en daar is mijn antwoord volmondig ja.
Vraag 1 is doe je downdaten, dus daten met iemand ver onder je niveau ( whatever that may be). En daar is mijn antwoord,nee doe ik niet.
Punt twee is: Wil je nog steeds met je partner trouwen als ie geen inkomen meer heeft. en daar is mijn antwoord volmondig ja.
donderdag 24 januari 2008 om 19:42
quote:Helmy schreef op 24 januari 2008 @ 17:57:
[...]
Ik heb enige tijd geleden een topic geopend over het feit dat ik graag een MBA wil gaan doen na mijn bachelor, maar dat zoiets moeilijk te verwezenlijken is zolang ik (nog) niet op het vakgebied van mijn toekomstige studie werkzaam ben. Ik weet alleen niet wat de toegevoegde waarde daarvan voor dit topic is.In dat topic bleek dat je het verschil tussen een MBA en een 'gewone' Master (in de vorm van bijvoorbeeld een MSc of LLM) niet (eens) kent en dat vond ik 'een beetje dom'.
[...]
Ik heb enige tijd geleden een topic geopend over het feit dat ik graag een MBA wil gaan doen na mijn bachelor, maar dat zoiets moeilijk te verwezenlijken is zolang ik (nog) niet op het vakgebied van mijn toekomstige studie werkzaam ben. Ik weet alleen niet wat de toegevoegde waarde daarvan voor dit topic is.In dat topic bleek dat je het verschil tussen een MBA en een 'gewone' Master (in de vorm van bijvoorbeeld een MSc of LLM) niet (eens) kent en dat vond ik 'een beetje dom'.
