Werk & Studie
alle pijlers
Doktersbriefjes werk/school België vs Nederland
maandag 19 juli 2021 om 09:53
Goedemorgen
Nav een andere topic waar dit even ter sprake kwam wilde ik de mening eens horen van anderen mbt ziekmeldingen mbv een doktersbriefjes.
(Brief van huisarts waarin staat hoelang jij niet kunt werken/naar school gaan ivm ziekte).
Toen ik voor het eerst in België ging werk keek ik even raar op toen er na 2 dagen ziekte een doktersbriefje van me werd geëist. Ik woonde nog in Nederland en kon geen enkele huisarts vinden die mij zo een briefje kon geven. Het werd voor één keer door de vingers gezien omdat ik uitlegde dat ik nog nooit in Nederland mijn ziekte heb moeten bewijzen tov een werkgever.
Mijn collega's stonden te klapperen met hun oren: 'dus een werkgever in Nederland gelooft een werknemer op zijn woord als hij zegt dat hij zich niet goed voelt om die dag te komen werken en dat is genoeg?' Eh..ja?
Uiteindelijk ben ik er wel aan gewend geraakt maar in vergelijking met Nederland moet hier alles bewezen worden. Zat ik daar met een zwaar hoofd spierpijn en koorts in de wachtkamer van de huisarts om eindelijk dat briefje in handen te krijgen om te bewijzen dat ik niet kon komen werken die dag. Sommige werkgevers eisen trouwens pas op de 2e dag een ziektebriefje van de huisarts, maar lang niet allemaal!
Ook kinderen moeten hun afwezigheid bewijzen met een doktersbriefje.
Voordeel: ziek is ziek, dus als de huisarts vindt dat jij 2 of 3 weken thuis mag blijven dan heeft de werkgever daar niks over te zeggen.
Nadeel: jezelf verplaatsen terwijl je amper je bed uit kunt, huisbezoek is niet altijd mogelijk. Het gevoel zonder doktersbriefje niet geloofd te worden door je baas.
Wat zouden jullie ervan vinden als dit systeem ook in Nederland ingevoerd zou worden?
Nav een andere topic waar dit even ter sprake kwam wilde ik de mening eens horen van anderen mbt ziekmeldingen mbv een doktersbriefjes.
(Brief van huisarts waarin staat hoelang jij niet kunt werken/naar school gaan ivm ziekte).
Toen ik voor het eerst in België ging werk keek ik even raar op toen er na 2 dagen ziekte een doktersbriefje van me werd geëist. Ik woonde nog in Nederland en kon geen enkele huisarts vinden die mij zo een briefje kon geven. Het werd voor één keer door de vingers gezien omdat ik uitlegde dat ik nog nooit in Nederland mijn ziekte heb moeten bewijzen tov een werkgever.
Mijn collega's stonden te klapperen met hun oren: 'dus een werkgever in Nederland gelooft een werknemer op zijn woord als hij zegt dat hij zich niet goed voelt om die dag te komen werken en dat is genoeg?' Eh..ja?
Uiteindelijk ben ik er wel aan gewend geraakt maar in vergelijking met Nederland moet hier alles bewezen worden. Zat ik daar met een zwaar hoofd spierpijn en koorts in de wachtkamer van de huisarts om eindelijk dat briefje in handen te krijgen om te bewijzen dat ik niet kon komen werken die dag. Sommige werkgevers eisen trouwens pas op de 2e dag een ziektebriefje van de huisarts, maar lang niet allemaal!
Ook kinderen moeten hun afwezigheid bewijzen met een doktersbriefje.
Voordeel: ziek is ziek, dus als de huisarts vindt dat jij 2 of 3 weken thuis mag blijven dan heeft de werkgever daar niks over te zeggen.
Nadeel: jezelf verplaatsen terwijl je amper je bed uit kunt, huisbezoek is niet altijd mogelijk. Het gevoel zonder doktersbriefje niet geloofd te worden door je baas.
Wat zouden jullie ervan vinden als dit systeem ook in Nederland ingevoerd zou worden?
dinsdag 20 juli 2021 om 00:17
Waarbij als je pech hebt welk elk moment een bedrijfsarts aan je deur kan staan.
Doe mij dan maar zelf de huisarts, weet ik tenminste op welk uur ik daar moet staan.
(Mijn baas laat zelden een controle-arts komen. Kost hem te veel geld.)
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
dinsdag 20 juli 2021 om 00:19
Ja, ik heb wel eens een medewerker gehad die in 6 maanden tijd 4x ziek was. Buikgriep (klein kind thuis), gewone nare griep, kniebanden gescheurd en nog iets wat ik nu even vergeten ben. Dat geloof ik gewoon ja, en hij werd ook gewoon doorbetaald. Ik werk met volwassenen, die ik ook moet kunnen vertrouwen dat ze hun werk goed doen. Als ik ze al niet eens geloof dat ze ziek zijn, dan wordt dat helemaal lastig.
Bij drie of meer keer ziek in 6 maanden krijg ik wel een telefoontje van personeelszaken of te checken of het iets met het werk te maken heeft (werkdruk/lichamelijke belasting enz). Dat bespreek je dan (al weet ik meestal wel dat het niet zo is), en klaar.
Bij drie of meer keer ziek in 6 maanden krijg ik wel een telefoontje van personeelszaken of te checken of het iets met het werk te maken heeft (werkdruk/lichamelijke belasting enz). Dat bespreek je dan (al weet ik meestal wel dat het niet zo is), en klaar.
dinsdag 20 juli 2021 om 06:21
De bedrijfsarts heb ik nog nooit gezien.
dinsdag 20 juli 2021 om 06:27
En in de UK heeft elke supermarkt een nog fijnere voorraad drugs
Ik sla altijd groot in. Vooral zaken die in NL op recept moeten.
dinsdag 20 juli 2021 om 06:45
Bedrijfsartsen bellen. Die komen tegenwoordig niet meer langs.
dinsdag 20 juli 2021 om 07:11
In België zijn er nog wel gewoon controles aan huis behalve als je Corona hebt, dan gaat het telefonisch.vivapimpelmees schreef: ↑20-07-2021 06:45Bedrijfsartsen bellen. Die komen tegenwoordig niet meer langs.
dinsdag 20 juli 2021 om 10:14
De bedrijfarts komt alleen bij langdurige ziekte, niet bij een griepje.
dinsdag 20 juli 2021 om 10:32
In Nederland misschien niet in België wel.AnAppleADay schreef: ↑20-07-2021 10:14De bedrijfarts komt alleen bij langdurige ziekte, niet bij een griepje.
dinsdag 20 juli 2021 om 10:39
In Belgie ook niet hoor. Een bedrijfsarts is iets anders dan een controlearts.
De controlearts controleert of je wel degelijk ziek bent, een bedrijfsarts controleert of je geschikt bent voor je functie ( voor ze je aannemen, vaste jaarlijkse controle, of bij terugkeer na ongeval of ziekte).
dinsdag 20 juli 2021 om 10:47
In België vond ik de band met mijn huisarts veel persoonlijker. Ik kwam er inderdaad ook vaker, omdat je dus voor die briefjes langs moest. En dan deed je eens een babbel over hoe het in het algemeen ging. En omdat je dus vrije apotheek keuze hebt en de apotheek je dossier dus niet bewaakt, doet de huisarts dat dus. Hij wist welke allergieën ik had en dat zalfje x dus bij mij niet kon.
Hier in Nederland zie ik amper een arts, omdat ik toch weet dat ze het "ziek maar eens uit en pak een paracetamol" protocol hanteren. Dat is ook de standaard grap van de meeste buitenlanders over de dokter hier. Ik ben bij een groepspraktijk en zie ook meestal iemand anders, die mij dus enkel kent vanuit mijn online dossier en niet als mens. Je moet hier inderdaad soms drie hordes over terwijl je uit het verleden weet dat stap 1 en 2 bij jou niet helpen.
Ik merk wel dat ik in Nederland minder vaak echt zwaar ziek ben. Ik geloof toch dat het op tijd "uitzieken" positief effect heeft.
Hier in Nederland zie ik amper een arts, omdat ik toch weet dat ze het "ziek maar eens uit en pak een paracetamol" protocol hanteren. Dat is ook de standaard grap van de meeste buitenlanders over de dokter hier. Ik ben bij een groepspraktijk en zie ook meestal iemand anders, die mij dus enkel kent vanuit mijn online dossier en niet als mens. Je moet hier inderdaad soms drie hordes over terwijl je uit het verleden weet dat stap 1 en 2 bij jou niet helpen.
Ik merk wel dat ik in Nederland minder vaak echt zwaar ziek ben. Ik geloof toch dat het op tijd "uitzieken" positief effect heeft.
Even if you are on the right track, you will get run over if you just sit there.â€
dinsdag 20 juli 2021 om 11:00
Als je nooit wat hebt, zie je je huisarts ook nooit. Ik kende mijn huisarts ook niet, tot voor een paar jaar geleden. Nu zie ik ze (het is een praktijk van een echtpaar) helaas vaker dan me lief is. Dan bouw je idd een band met iemand op. Ik hoef geen hordes over. Het is een kleine praktijk met kennis over hun patiënten. Zal in een grote praktijk idd wellicht anders zijn.
dinsdag 20 juli 2021 om 11:04
Je hebt gelijk. Ik verwarde bedrijfsarts met controle-arts.Leyawiin schreef: ↑20-07-2021 10:39In Belgie ook niet hoor. Een bedrijfsarts is iets anders dan een controlearts.
De controlearts controleert of je wel degelijk ziek bent, een bedrijfsarts controleert of je geschikt bent voor je functie ( voor ze je aannemen, vaste jaarlijkse controle, of bij terugkeer na ongeval of ziekte).
dinsdag 20 juli 2021 om 11:05
Nog iets waar men in België niet fier op moet zijn: er zijn huisartsen die bekend staan/stonden makkelijk ziekenbriefjes te schrijven. Als je niet graag ging werken, ging je maar naar die dokter, dan had je een weekje 'vakantie'. Zegt in mijn ogen ook héééééél veel over de arts in kwestie. Maar waren er meestal die ook op ander gebied niet zo een goede naam hadden en die op deze manier trachtten hun cliënteel een beetje op peil te houden.
De huisarts bij wie ik ging, een vrouw naar mijn hart trouwens, was dan weer het andere uiterste: ziek? Briefje voor 2 dagen! Nog niet volledig hersteld? Terugkomen voor nog een briefje. Zelfs al was het op vrijdag terug gaan werken. En dat vind ik normaal. Waarom zou je altijd op 5 dagen pas terug beter zijn, om dan weer 'vollen bak' aan het weekend te kunnen beginnen?
De huisarts bij wie ik ging, een vrouw naar mijn hart trouwens, was dan weer het andere uiterste: ziek? Briefje voor 2 dagen! Nog niet volledig hersteld? Terugkomen voor nog een briefje. Zelfs al was het op vrijdag terug gaan werken. En dat vind ik normaal. Waarom zou je altijd op 5 dagen pas terug beter zijn, om dan weer 'vollen bak' aan het weekend te kunnen beginnen?
dinsdag 20 juli 2021 om 12:02
Ja echt top, dat de huisarts zoiets voor je beslist. Want als werknemer kan je die afweging niet maken, of je beter nog een dag kan uitzieken of dat je weer naar kantoor kan, of bijvoorbeeld rustig aan een half dagje werkt. Daar moet je dan voor naar een huisarts die je zoiets gaat vertellen en zich daardoor niet kan bezighouden met echt medische zaken.mammezel schreef: ↑20-07-2021 11:05Nog iets waar men in België niet fier op moet zijn: er zijn huisartsen die bekend staan/stonden makkelijk ziekenbriefjes te schrijven. Als je niet graag ging werken, ging je maar naar die dokter, dan had je een weekje 'vakantie'. Zegt in mijn ogen ook héééééél veel over de arts in kwestie. Maar waren er meestal die ook op ander gebied niet zo een goede naam hadden en die op deze manier trachtten hun cliënteel een beetje op peil te houden.
De huisarts bij wie ik ging, een vrouw naar mijn hart trouwens, was dan weer het andere uiterste: ziek? Briefje voor 2 dagen! Nog niet volledig hersteld? Terugkomen voor nog een briefje. Zelfs al was het op vrijdag terug gaan werken. En dat vind ik normaal. Waarom zou je altijd op 5 dagen pas terug beter zijn, om dan weer 'vollen bak' aan het weekend te kunnen beginnen?
dinsdag 20 juli 2021 om 12:08
Het klinkt inderdaad heel weinig autonoom...Ik weet niet hoe het in België zit, maar hier zouden mensen dan volgens mij juíst de kont tegen de krib gooien en zich om een wissewasje gaan ziekmelden. Als je zo gecontoleerd wordt en niet vertrouwd wordt, roept dat op om een stapje minder hard te lopen is mijn ervaring.*Sally* schreef: ↑20-07-2021 12:02Ja echt top, dat de huisarts zoiets voor je beslist. Want als werknemer kan je die afweging niet maken, of je beter nog een dag kan uitzieken of dat je weer naar kantoor kan, of bijvoorbeeld rustig aan een half dagje werkt. Daar moet je dan voor naar een huisarts die je zoiets gaat vertellen en zich daardoor niet kan bezighouden met echt medische zaken.
dinsdag 20 juli 2021 om 12:09
Hoofdpijn, buikgriep / iets verkeerds gegeten, griep / verkoudheid, veel voorkomende redenen om je ziek te melden, valt echt weinig aan te onderzoeken hoor.
Honey, you should see me in a crown
dinsdag 20 juli 2021 om 12:12
dat lijkt mij nou ook
snap echt de noodzaak van een arts niet, als ik met buikgriep (aan 2 kanten) op de wc zit
dinsdag 20 juli 2021 om 12:15
Begrijp je dat dan niet Sally, of ben je daar nu zo pissed over dat dat in België zo gaat?*Sally* schreef: ↑20-07-2021 12:02Ja echt top, dat de huisarts zoiets voor je beslist. Want als werknemer kan je die afweging niet maken, of je beter nog een dag kan uitzieken of dat je weer naar kantoor kan, of bijvoorbeeld rustig aan een half dagje werkt. Daar moet je dan voor naar een huisarts die je zoiets gaat vertellen en zich daardoor niet kan bezighouden met echt medische zaken.
Het is om - en zo is toch een deel van de bevolking, misschien in Nederland niet, maar in België zeker - te voorkomen dat steeds dezelfde mensen gaan zeggen: ik ben nog te ziek om te werken. De overheid wil daar een soort controle op doen.
Ik begrijp goed wat je wil zeggen, maar als iedereen heel plichtsbewust was, dan zouden daar inderdaad geen artsen voor nodig zijn, maar jammer genoeg is niet iedereen hetzelfde. En dan moeten de goede (lees: echt zieken) het bekopen met de slechte (lees: niet echt zieken, maar die even betaald thuis willen blijven).
dinsdag 20 juli 2021 om 12:16
Ik denk dat weinig mensen in België dat gevoel hebben. Maar we zijn het natuurlijk zo gewoon.florita schreef: ↑20-07-2021 12:08Het klinkt inderdaad heel weinig autonoom...Ik weet niet hoe het in België zit, maar hier zouden mensen dan volgens mij juíst de kont tegen de krib gooien en zich om een wissewasje gaan ziekmelden. Als je zo gecontoleerd wordt en niet vertrouwd wordt, roept dat op om een stapje minder hard te lopen is mijn ervaring.
Ik kan me inbeelden dat als je die autonomie altijd gehad hebt en dit zou worden ingevoerd, er weerstand komt.
dinsdag 20 juli 2021 om 12:17
Ja bij contract doorgaans wel. Bij uitzendkrachten vaak twee dagen wachttijd.mammezel schreef: ↑19-07-2021 22:58Het is hier blijkbaar een geanimeerde bedoening.
Wij (stomme Belgen) kunnen er toch ook niks aan doen dat de wetgeving zo is.
Niet kunnen werken vanwege ziek (in meerdere of mindere mate) is doktersattest. Zelfs als er geen medicatie aan te pas komt. Gewoon opdat een medisch geschoold iemand (lees doktoor) officieel verklaart dat jij x-aantal dagen niet kan werken.
Dit alles om profitariaat tegen te gaan.
Maar ik heb nog nergens een antwoord gelezen op mijn vraag: worden jullie dan gewoon de hele tijd uitbetaald als je bijvb bij een hardnekkige griep twee weken niet op het werk verschijnt?
En als jullie op een half jaar tijd 7 keer gedurende 1 dag afwezig zijn wegens 'zich niet goed voelen', ook nog uitbetaald (met de glimlach van de werkgever)?
Honey, you should see me in a crown
dinsdag 20 juli 2021 om 12:21
Pissed? Neuh, denk dat ze god op haar blote knietjes dankt dat het niet zoals in Belgie gaatmammezel schreef: ↑20-07-2021 12:15Begrijp je dat dan niet Sally, of ben je daar nu zo pissed over dat dat in België zo gaat?
Het is om - en zo is toch een deel van de bevolking, misschien in Nederland niet, maar in België zeker - te voorkomen dat steeds dezelfde mensen gaan zeggen: ik ben nog te ziek om te werken. De overheid wil daar een soort controle op doen.
Ik begrijp goed wat je wil zeggen, maar als iedereen heel plichtsbewust was, dan zouden daar inderdaad geen artsen voor nodig zijn, maar jammer genoeg is niet iedereen hetzelfde. En dan moeten de goede (lees: echt zieken) het bekopen met de slechte (lees: niet echt zieken, maar die even betaald thuis willen blijven).
Honey, you should see me in a crown
dinsdag 20 juli 2021 om 12:21
Als je je te dikwijls ziek meldt, loop je het risico dat je ontslagen wordt.florita schreef: ↑20-07-2021 12:08Het klinkt inderdaad heel weinig autonoom...Ik weet niet hoe het in België zit, maar hier zouden mensen dan volgens mij juíst de kont tegen de krib gooien en zich om een wissewasje gaan ziekmelden. Als je zo gecontoleerd wordt en niet vertrouwd wordt, roept dat op om een stapje minder hard te lopen is mijn ervaring.
dinsdag 20 juli 2021 om 12:22
En ... misschien liggen jullie nu plat van het lachen: wij weten niet beter: ziek is doktersbriefje. Als je een goede werkgever hebt (en de werkgever kent jouw plichtsbewuste instelling) dan kan hij zeggen: blijf thuis en morgen ben je beter en kom je opnieuw naar het werk.
Maar veel bedrijven is het: voor 10 uur gebeld dat je niet komt werken en zo snel mogelijk een ziekenbriefje.
EN IK BEGRIJP IEDERS VERBIJSTERING als jullie zeggen: wat kan een dokter aan griep doen? Inderdaad niks, het gaat niet over medicatie voorschrijven alleen, het gaat over de rechtvaardiging door een doktersattest. Om te trachten het ziekteverzuim binnen de perken te houden. Om de mensen die vaak voor een prul thuisblijven te demotiveren wéér naar hun dokter te gaan met de vraag: dokter, schrijf je nog eens een briefje.
Ik weet niet of ik nu duidelijk ben geweest, in België is het zo en doet iedereen het zo. Het zijn onze wetten!!!!!!!
Maar veel bedrijven is het: voor 10 uur gebeld dat je niet komt werken en zo snel mogelijk een ziekenbriefje.
EN IK BEGRIJP IEDERS VERBIJSTERING als jullie zeggen: wat kan een dokter aan griep doen? Inderdaad niks, het gaat niet over medicatie voorschrijven alleen, het gaat over de rechtvaardiging door een doktersattest. Om te trachten het ziekteverzuim binnen de perken te houden. Om de mensen die vaak voor een prul thuisblijven te demotiveren wéér naar hun dokter te gaan met de vraag: dokter, schrijf je nog eens een briefje.
Ik weet niet of ik nu duidelijk ben geweest, in België is het zo en doet iedereen het zo. Het zijn onze wetten!!!!!!!
dinsdag 20 juli 2021 om 12:24
maar het rare is, dat 'jullie' niet minder vaak ziek zijn, dan 'wij'. Dat systeem maakt blijkbaar geen verschilmammezel schreef: ↑20-07-2021 12:22En ... misschien liggen jullie nu plat van het lachen: wij weten niet beter: ziek is doktersbriefje. Als je een goede werkgever hebt (en de werkgever kent jouw plichtsbewuste instelling) dan kan hij zeggen: blijf thuis en morgen ben je beter en kom je opnieuw naar het werk.
Maar veel bedrijven is het: voor 10 uur gebeld dat je niet komt werken en zo snel mogelijk een ziekenbriefje.
EN IK BEGRIJP IEDERS VERBIJSTERING als jullie zeggen: wat kan een dokter aan griep doen? Inderdaad niks, het gaat niet over medicatie voorschrijven alleen, het gaat over de rechtvaardiging door een doktersattest. Om te trachten het ziekteverzuim binnen de perken te houden. Om de mensen die vaak voor een prul thuisblijven te demotiveren wéér naar hun dokter te gaan met de vraag: dokter, schrijf je nog eens een briefje.
Ik weet niet of ik nu duidelijk ben geweest, in België is het zo en doet iedereen het zo. Het zijn onze wetten!!!!!!!
