Werk & Studie
alle pijlers
Doktersbriefjes werk/school België vs Nederland
maandag 19 juli 2021 om 09:53
Goedemorgen
Nav een andere topic waar dit even ter sprake kwam wilde ik de mening eens horen van anderen mbt ziekmeldingen mbv een doktersbriefjes.
(Brief van huisarts waarin staat hoelang jij niet kunt werken/naar school gaan ivm ziekte).
Toen ik voor het eerst in België ging werk keek ik even raar op toen er na 2 dagen ziekte een doktersbriefje van me werd geëist. Ik woonde nog in Nederland en kon geen enkele huisarts vinden die mij zo een briefje kon geven. Het werd voor één keer door de vingers gezien omdat ik uitlegde dat ik nog nooit in Nederland mijn ziekte heb moeten bewijzen tov een werkgever.
Mijn collega's stonden te klapperen met hun oren: 'dus een werkgever in Nederland gelooft een werknemer op zijn woord als hij zegt dat hij zich niet goed voelt om die dag te komen werken en dat is genoeg?' Eh..ja?
Uiteindelijk ben ik er wel aan gewend geraakt maar in vergelijking met Nederland moet hier alles bewezen worden. Zat ik daar met een zwaar hoofd spierpijn en koorts in de wachtkamer van de huisarts om eindelijk dat briefje in handen te krijgen om te bewijzen dat ik niet kon komen werken die dag. Sommige werkgevers eisen trouwens pas op de 2e dag een ziektebriefje van de huisarts, maar lang niet allemaal!
Ook kinderen moeten hun afwezigheid bewijzen met een doktersbriefje.
Voordeel: ziek is ziek, dus als de huisarts vindt dat jij 2 of 3 weken thuis mag blijven dan heeft de werkgever daar niks over te zeggen.
Nadeel: jezelf verplaatsen terwijl je amper je bed uit kunt, huisbezoek is niet altijd mogelijk. Het gevoel zonder doktersbriefje niet geloofd te worden door je baas.
Wat zouden jullie ervan vinden als dit systeem ook in Nederland ingevoerd zou worden?
Nav een andere topic waar dit even ter sprake kwam wilde ik de mening eens horen van anderen mbt ziekmeldingen mbv een doktersbriefjes.
(Brief van huisarts waarin staat hoelang jij niet kunt werken/naar school gaan ivm ziekte).
Toen ik voor het eerst in België ging werk keek ik even raar op toen er na 2 dagen ziekte een doktersbriefje van me werd geëist. Ik woonde nog in Nederland en kon geen enkele huisarts vinden die mij zo een briefje kon geven. Het werd voor één keer door de vingers gezien omdat ik uitlegde dat ik nog nooit in Nederland mijn ziekte heb moeten bewijzen tov een werkgever.
Mijn collega's stonden te klapperen met hun oren: 'dus een werkgever in Nederland gelooft een werknemer op zijn woord als hij zegt dat hij zich niet goed voelt om die dag te komen werken en dat is genoeg?' Eh..ja?
Uiteindelijk ben ik er wel aan gewend geraakt maar in vergelijking met Nederland moet hier alles bewezen worden. Zat ik daar met een zwaar hoofd spierpijn en koorts in de wachtkamer van de huisarts om eindelijk dat briefje in handen te krijgen om te bewijzen dat ik niet kon komen werken die dag. Sommige werkgevers eisen trouwens pas op de 2e dag een ziektebriefje van de huisarts, maar lang niet allemaal!
Ook kinderen moeten hun afwezigheid bewijzen met een doktersbriefje.
Voordeel: ziek is ziek, dus als de huisarts vindt dat jij 2 of 3 weken thuis mag blijven dan heeft de werkgever daar niks over te zeggen.
Nadeel: jezelf verplaatsen terwijl je amper je bed uit kunt, huisbezoek is niet altijd mogelijk. Het gevoel zonder doktersbriefje niet geloofd te worden door je baas.
Wat zouden jullie ervan vinden als dit systeem ook in Nederland ingevoerd zou worden?
dinsdag 20 juli 2021 om 12:26
ik snap, dat jullie het systeem zelf in stand houden en niet beter wetenpoezewoefje schreef: ↑20-07-2021 12:24Nog eens. Men gaat naar de dokter omdat men een briefje nodig heeft voor het werk.
ik begrijp, dat je werkgever graag een briefje wil. Maar het is puur administratief. Je wordt er niet eerder beter van. Je meldt je er niet minder vaak ziek door
dinsdag 20 juli 2021 om 12:27
Heb je de cijfers eerder in dit topic gezien? BE scoort een stuk hoger dan NL qua verzuimpercentage.mammezel schreef: ↑20-07-2021 12:22En ... misschien liggen jullie nu plat van het lachen: wij weten niet beter: ziek is doktersbriefje. Als je een goede werkgever hebt (en de werkgever kent jouw plichtsbewuste instelling) dan kan hij zeggen: blijf thuis en morgen ben je beter en kom je opnieuw naar het werk.
Maar veel bedrijven is het: voor 10 uur gebeld dat je niet komt werken en zo snel mogelijk een ziekenbriefje.
EN IK BEGRIJP IEDERS VERBIJSTERING als jullie zeggen: wat kan een dokter aan griep doen? Inderdaad niks, het gaat niet over medicatie voorschrijven alleen, het gaat over de rechtvaardiging door een doktersattest. Om te trachten het ziekteverzuim binnen de perken te houden. Om de mensen die vaak voor een prul thuisblijven te demotiveren wéér naar hun dokter te gaan met de vraag: dokter, schrijf je nog eens een briefje.
Ik weet niet of ik nu duidelijk ben geweest, in België is het zo en doet iedereen het zo. Het zijn onze wetten!!!!!!!
En het is duidelijk hoor, dat was het het hele topic al.
Honey, you should see me in a crown
dinsdag 20 juli 2021 om 12:29
Zelf in stand houden ? Wij hebben geen keuze hoor. Geen doktersattest = onwettig afwezig, met mogelijk ontslag zonder recht op uitkering tot gevolg.
dinsdag 20 juli 2021 om 12:29
Dat is waar. Alleen bij geen briefje ben je onwettig afwezig en dan kunnen ze je ontslaan met onmiddellijke ingang. Wat weer gevolg geeft dat je niet mag stempelen.
dinsdag 20 juli 2021 om 12:30
Tot zover de rechten van de medewerker.poezewoefje schreef: ↑20-07-2021 12:29Dat is waar. Alleen bij geen briefje ben je onwettig afwezig en dan kunnen ze je ontslaan met onmiddellijke ingang. Wat weer gevolg geeft dat je niet mag stempelen.
Honey, you should see me in a crown
dinsdag 20 juli 2021 om 12:32
dinsdag 20 juli 2021 om 12:35
puur administratief duspoezewoefje schreef: ↑20-07-2021 12:29Dat is waar. Alleen bij geen briefje ben je onwettig afwezig en dan kunnen ze je ontslaan met onmiddellijke ingang. Wat weer gevolg geeft dat je niet mag stempelen.
dinsdag 20 juli 2021 om 12:35
dinsdag 20 juli 2021 om 12:42
Ik weet niet hoe realistisch het is, maar het zou voor mij zeker een reden zijn om op zoek te gaan naar een coulante werkgever die hier niet zo zwaar aan tilt. Nou heb ik me zelf al een jaar of 8 niet ziekgemeld, dus waarschijnlijk loop ik er in de praktijk niet tegenaan, maar ik zou het wel lastig vinden zo weinig autonomie te krijgen. Ik ren juist hard, omdat ik me verantwoordelijk voel voor mijn werk, klanten en collega's. Als iemand dan zulke regels oplegt (ik weet niet of dit op meerdere vlakken speelt, maar krijg de indruk dat het over het algemeen wat hierarchischer is) dan zou ik me ineens een stuk minder verantwoordelijk voelen en denken 'zoek het dan maar uit'. Dan ga je toch sneller de kantjes ervan af lopen?
dinsdag 20 juli 2021 om 12:42
Ik denk dat in België veel te maken heeft met hoe de werkgevers omgaan met hun werknemers.
Ik spreek uit eigen ervaring en wat ik rond mij zie.
Ik deed en doe enkel fysisch werk. Daar weinig mensen met griep enzo. Wel velen met klachten aan gewrichten enzo. Die er dan heel lang mee lopen en dan uitvallen voor lange tijd. Als ze dan geen begrip krijgen van de werkgever blijft men nog langer thuis.
Ik spreek uit eigen ervaring en wat ik rond mij zie.
Ik deed en doe enkel fysisch werk. Daar weinig mensen met griep enzo. Wel velen met klachten aan gewrichten enzo. Die er dan heel lang mee lopen en dan uitvallen voor lange tijd. Als ze dan geen begrip krijgen van de werkgever blijft men nog langer thuis.
dinsdag 20 juli 2021 om 12:49
Belgen: nu moet je ook weer niet gaan insinueren dat je op staande voet ontslagen wordt als je voor 1 dag geen ziektebriefje hebt binnengebracht.
Dan je dan onwettig afwezig bent = 100% waar. Want ziektebriefje WETTIGT de afwezigheid. Maar voor 1 keer de straat opgegooid, zo erg is het nu ook niet he. Voor meerdere dagen geen briefje, dan zul je het al goed moeten uitleggen.
Bij ons zit zoiets erin gedramd van bij ons 1ste jobke: als je ziek bent: vergeet je doktersbriefje niet! Mijn man is ooit speciaal mijn doktersbriefje bij het bedrijf in de brievenbus gaan steken, zodat ik zeker kon zijn dat ik 'in orde' was.
(Lach er maar mee, onder zulke terreur leven de Belgen. En dan zijn er nog zoveel Nederlanders die naar België willen komen wonen en werken. Eigen ervaring)
Dan je dan onwettig afwezig bent = 100% waar. Want ziektebriefje WETTIGT de afwezigheid. Maar voor 1 keer de straat opgegooid, zo erg is het nu ook niet he. Voor meerdere dagen geen briefje, dan zul je het al goed moeten uitleggen.
Bij ons zit zoiets erin gedramd van bij ons 1ste jobke: als je ziek bent: vergeet je doktersbriefje niet! Mijn man is ooit speciaal mijn doktersbriefje bij het bedrijf in de brievenbus gaan steken, zodat ik zeker kon zijn dat ik 'in orde' was.
(Lach er maar mee, onder zulke terreur leven de Belgen. En dan zijn er nog zoveel Nederlanders die naar België willen komen wonen en werken. Eigen ervaring)
anoniem_653cd36ee8f8d wijzigde dit bericht op 20-07-2021 12:51
10.01% gewijzigd
dinsdag 20 juli 2021 om 12:54
dinsdag 20 juli 2021 om 13:03
Ja, dat heb ik zeker ook ontdekt. Ik werkte eerst ergens waar de baas graag controleerde of je er klokslag 9 uur zat, en of je op 24 december niet een uurtje eerder naar huis was gegaan. Terwijl ik met alleen hoogopgeleide mensen werk, die grotendeels hun eigen projecten runnen. Dat had inderdaad tot gevolg dat als hij een mail stuurde ‘denk er aan dat vandaag (kerstavond) een gewone werkdag is, en je dus niet zomaar eerder weg mag!’ Mensen inderdaad dan ook om klokslag half zes alles uit hun handen laten vallen. Terwijl ik nu in een vergelijkbare ongeving werk, alleen dan zonder die controle. En hier komen mensen regelmatig op vrij dagen even iets regelen, en kijkt niemand op de klok. Het maakt ook weinig uit of de baas er wel of niet is, ze doen hun werk gewoon. Het is echt een illusie dat je door meer controleren meer controle houdt.florita schreef: ↑20-07-2021 12:42Ik weet niet hoe realistisch het is, maar het zou voor mij zeker een reden zijn om op zoek te gaan naar een coulante werkgever die hier niet zo zwaar aan tilt. Nou heb ik me zelf al een jaar of 8 niet ziekgemeld, dus waarschijnlijk loop ik er in de praktijk niet tegenaan, maar ik zou het wel lastig vinden zo weinig autonomie te krijgen. Ik ren juist hard, omdat ik me verantwoordelijk voel voor mijn werk, klanten en collega's. Als iemand dan zulke regels oplegt (ik weet niet of dit op meerdere vlakken speelt, maar krijg de indruk dat het over het algemeen wat hierarchischer is) dan zou ik me ineens een stuk minder verantwoordelijk voelen en denken 'zoek het dan maar uit'. Dan ga je toch sneller de kantjes ervan af lopen?
dinsdag 20 juli 2021 om 13:17
Voor één dag ga je je ontslag niet krijgen, dat klopt. Je zal waarschijnlijk wel een verwittiging krijgen. Als je dan voor de verdere ziekteperiode ( of als je nog eens ziek bent ) ook geen attest binnenbrengt, wordt het al gevaarlijker, dan kan je werkgever ontslag om dringende reden aanvragen.mammezel schreef: ↑20-07-2021 12:49Belgen: nu moet je ook weer niet gaan insinueren dat je op staande voet ontslagen wordt als je voor 1 dag geen ziektebriefje hebt binnengebracht.
Dan je dan onwettig afwezig bent = 100% waar. Want ziektebriefje WETTIGT de afwezigheid. Maar voor 1 keer de straat opgegooid, zo erg is het nu ook niet he. Voor meerdere dagen geen briefje, dan zul je het al goed moeten uitleggen.
Bij ons zit zoiets erin gedramd van bij ons 1ste jobke: als je ziek bent: vergeet je doktersbriefje niet! Mijn man is ooit speciaal mijn doktersbriefje bij het bedrijf in de brievenbus gaan steken, zodat ik zeker kon zijn dat ik 'in orde' was.
(Lach er maar mee, onder zulke terreur leven de Belgen. En dan zijn er nog zoveel Nederlanders die naar België willen komen wonen en werken. Eigen ervaring)
dinsdag 20 juli 2021 om 13:17
vaak bedrijven die in de vacaturetekst zetten: "geen negen tot vijf mentaliteit!"nausicaa schreef: ↑20-07-2021 13:03Ja, dat heb ik zeker ook ontdekt. Ik werkte eerst ergens waar de baas graag controleerde of je er klokslag 9 uur zat, en of je op 24 december niet een uurtje eerder naar huis was gegaan. Terwijl ik met alleen hoogopgeleide mensen werk, die grotendeels hun eigen projecten runnen. Dat had inderdaad tot gevolg dat als hij een mail stuurde ‘denk er aan dat vandaag (kerstavond) een gewone werkdag is, en je dus niet zomaar eerder weg mag!’ Mensen inderdaad dan ook om klokslag half zes alles uit hun handen laten vallen. Terwijl ik nu in een vergelijkbare ongeving werk, alleen dan zonder die controle. En hier komen mensen regelmatig op vrij dagen even iets regelen, en kijkt niemand op de klok. Het maakt ook weinig uit of de baas er wel of niet is, ze doen hun werk gewoon. Het is echt een illusie dat je door meer controleren meer controle houdt.
maar dat in de praktijk wel hebben.
Ben heel benieuwd hoe het na de Corona zal gaan met thuiswerken
dinsdag 20 juli 2021 om 13:22
Mijn huisdokteres waar ik het al eerder over had, die maakte zich altijd razend kwaad over zulke mensen. En dat was een vrouw die in haar praktijk veel tijd voor de mensen nam en er al eens een babbeltje mee sloeg terwijl de wachtkamer nog vol zat.LunchLover schreef: ↑20-07-2021 13:14Vraagje, is het wel eens dat de huisarts dan zegt "wat een onzin, u kunt prima werken"?
Serieus benieuwd naar.
En wat dan? Krijg je geen briefje? Hoe gaat dat dan?
Ja, en dan komen ze hier een doktersbriefje voor een week vragen, zegde ze. En dan geef ik er ééntje voor 2 dagen zeg hen dan: kom overmorgen maar terug als het niet beter is. Want zij had al onmiddellijk door of dat een gespeelde ziekte was of niet. En of het altijd dezelfde waren die voor 'een scheet die verkeerd zat' op haar kabinet stonden.
Zulke mensen bleven niet zo lang patiënt bij mijn dokteres, die gingen dan natuurlijk liever naar iemand die zonder verdere vragen ineens een briefje voor een week schreef.
Of er dokters zijn die resoluut weigeren, dat weet ik niet. Moet daar eerlijk in zijn.
dinsdag 20 juli 2021 om 13:36
Geen 9 tot 5 mentaliteit betekent vaak dat je er van 8 tot 6 (of later) moet zijn.
De werknemer moet flexibel zijn met zijn tijd, nooit andersom.
