Actueel
alle pijlers
Black Lives Matter vs. All Lives Matter deel 2
zondag 14 juni 2020 om 12:45
Vervolg op deel 1 van Black Lives Matter versus All Lives Matter.
Deel 1: actueel/black-lives-matter-vs-all-lives ... ges/463321
Deel 1: actueel/black-lives-matter-vs-all-lives ... ges/463321
dinsdag 23 juni 2020 om 12:17
Als ik zeg dat ik Trump een idioot vind maar ik kan niet één reden noemen, niet één quote, niet één uitspraak, dan mag je me inderdaad vragen waar ik mijn mening dán op baseer.
dinsdag 23 juni 2020 om 12:18
dinsdag 23 juni 2020 om 12:20
Yup. Ik ga wat doen
dinsdag 23 juni 2020 om 12:20
Dank je wel.Abyss schreef: ↑23-06-2020 12:16Wat apart dat je zo hard wordt aangepakt hier DS1971 .
Je komt met hele normale berichten, stelt soms je standpunt bij, bent heel vriendelijk, begrijpt best veel in de anderen hun frustraties en gevoelens.
Legt vervolgens ook wat andere standpunten neer en hoe jij het ervaart.
En wordt vervolgens helemaal afgebrand door een paar personen. Zelfs zou je vooringenomen zijn en van alles.
Ik vind het bijzonder hoe hard er hier wordt ingegaan.
Helemaal juist op dan degene die juist heel netjes is en begrip toont.
Als je zo fanatiek hier wil zijn, doe het dan op degenen die heftigere uitspraken doen.
Maar ik weet ook dat het erbij hoort en ben het morgen weer vergeten. Ik ben als persoonstype een debater en dan krijg je vanzelf een olifantenhuid. En je gaat er automatisch juist de mensen die een andere mening hebben door waarderen (niet per sé alles wat ze zeggen).
dinsdag 23 juni 2020 om 12:21
Het was echt een vraag. Je komt op mij vaak over alsof je bewust jezelf van de domme houdt en bewust niet ingaat op wat mensen zeggen om het gesprek te derailen. Dat vind ik een hele onveilige manier van in gesprek zijn.
Dus vandaar dat ik je steeds op de man af vraag of je dat soort dingen expres doet want dan kan ik beter stoppen met op je reageren.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 23 juni 2020 om 12:22
Ik heb Sylvana notabene op fb en insta en woon in de hoofdstad, maar je krijgt amper wat van haar mee. Ja ze is oma geworden van een echt superschattig kindje en blijkt goed te kunnen schilderen.
Ik krijg meer info of nieuwtjes van sunny bergman haar Facebook bijvoorbeeld, of actieve vrienden. Sylvana doet gewoon haar werk en post relevante zaken maar is niet super in het nieuws ofzo.
dinsdag 23 juni 2020 om 12:23
dinsdag 23 juni 2020 om 12:23
Onzettend zwak weer.fashionvictim schreef: ↑23-06-2020 12:18Oh, dan was ik in die post niet helder, komt ook omdat ik het sarcastisch bedoelde. Maar ik had al veel eerder in de discussie over Seedorf iets geschreven, daar refereerde ik naar.
Jij pakt een uitspraak eruit , highlight het. Wat totaal niet nodig was omdat het gewoon klopte.
Zegt dan van nee dat was mijn stelling niet.
Vervolgens bleek het gewoon je stelling te zijn..
En in plaats van te zeggen ok, ja foutje. Ik je bericht niet moeten highlighten en vervolgens zeggen dat het niet klopte.
Zeg je nu van ja. maar ik had ooit al iets van een andere stelling geoppert.. en die stelling van nu was sarcistisch..
Zwak
dinsdag 23 juni 2020 om 12:24
Ok. Maar nou weet ik nog steeds niet wat je bedoelde.fashionvictim schreef: ↑23-06-2020 12:21Het was echt een vraag. Je komt op mij vaak over alsof je bewust jezelf van de domme houdt en bewust niet ingaat op wat mensen zeggen om het gesprek te derailen. Dat vind ik een hele onveilige manier van in gesprek zijn.
Dus vandaar dat ik je steeds op de man af vraag of je dat soort dingen expres doet want dan kan ik beter stoppen met op je reageren.
Want anders kan ik het ook niet aanpassen.
dinsdag 23 juni 2020 om 12:24
Ik heb niet de indruk dat jij moeite hebt met oeverloze discussies
Maar prima.
dinsdag 23 juni 2020 om 12:24
dinsdag 23 juni 2020 om 12:24
Ik lees ook alleen maar hier op het forum over Sylvana.Het-groepje schreef: ↑23-06-2020 12:22Ik heb Sylvana notabene op fb en insta en woon in de hoofdstad, maar je krijgt amper wat van haar mee. Ja ze is oma geworden van een echt superschattig kindje en blijkt goed te kunnen schilderen.
Ik krijg meer info of nieuwtjes van sunny bergman haar Facebook bijvoorbeeld, of actieve vrienden. Sylvana doet gewoon haar werk en post relevante zaken maar is niet super in het nieuws ofzo.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 23 juni 2020 om 12:25
Het was een vergissing. Klaar.Abyss schreef: ↑23-06-2020 12:23Onzettend zwak weer.
Jij pakt een uitspraak eruit , highlight het. Wat totaal niet nodig was omdat het gewoon klopte.
Zegt dan van nee dat was mijn stelling niet.
Vervolgens bleek het gewoon je stelling te zijn..
En in plaats van te zeggen ok, ja foutje. Ik je bericht niet moeten highlighten en vervolgens zeggen dat het niet klopte.
Zeg je nu van ja. maar ik had ooit al iets van een andere stelling geoppert.. en die stelling van nu was sarcistisch..
Zwak
dinsdag 23 juni 2020 om 12:27
Kadanz stelde zich juist best wel kwetsbaar op en liet merken wat het met hem deed dat zijn bloedeigen collega gewoon op Facebook schrijft dat hij mot oprotten naar zijn eigen land. Hij zei iets als "ja, mijn collega's bedoelen het vast ook niet zo, maar het staat er wel, nog steeds" en bedoelde dus: dan houdt er niemand rekening mee dat dat mij kwetst.
en jij zegt "ja, mooi he, dat je nu begrijpt dat die collega het helemaal niet verkeerd bedoelt!"
Geen enkele empathie, geen enkele erkenning, gewoon wham, vol over hem heen.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 23 juni 2020 om 12:28
Toen je dat bericht quote. van dat het wel degelijk de stelling was.
Vroeg ik mij af of ze haar excuses zou aanbieden. en de fout dan toegeven.
En uiteraard deed ze dat niet . Vond ik jammer.
Maar inderdaad doet er ook verder niet toe.
dinsdag 23 juni 2020 om 12:28
ik denk wel dat als je er bij voorbaat vanuit gaat dat iemand diehard racist is en hem ook zo benadert, terwijl diegene zich er misschien niet van bewust is dat het een racistische opmerking is,diegene ook niet meer openstaat om daar iets mee te doen. En ik snap heel goed dat je geen zin hebt om mensen te onderwijzen, maar tegelijkertijd ben ik wel van mening dat als je mensen uitlegt waarom je iets racistisch is, iemand meer bereid is om naar zichzelf te kijken.fashionvictim schreef: ↑23-06-2020 12:01Ik vraag ook nergens om me gelijk te geven. Ik ben gewoon met jou in dit specifieke geval in gesprek en herhaal wat ik uit betrouwbare bron, namelijk voetballers zelf, heb gehoord. Het kan best zijn dat ik dat niet helemaal goed weergeef, dat weet ik verder niet want ik ben geen voetballer en kijk zelfs nooit naar voetbal behalve EK of WK, maar dat was ook niet het punt wat ik wilde maken.
Dat is niet verongelijkt. dat is gewoon verduidelijking van mijn kant. En dan kan je er gelijk allerlei beschuldigingen tegenaan gooien, maar ik zit hier helemaal niet om te strijden, ik probeer gewoon mijn visie over te brengen. Dat jij dat zo negatief interpreteert laat ik voor jouw rekening verder, dat is wel vaker zo als je in Nederland gewoon eerlijk zegt dat heel veel mensen zich gewoon racistisch gedragen. En of ze dat nu daadwerkelijk racistisch bedoelen of niet, voor mij geldt dat mij dat persoonlijk eigenlijk niet interesseert, hoe ze het bedoelen.
Als ik een klap voor mijn bek krijg kan ik ook eerst wel vragen of ie agressief of seksueel bedoeld was, maar dat verandert toch niks aan hoe zeer hij doet?
Het verschil tussen jij bent dit of dat en je doet dit of dat.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
dinsdag 23 juni 2020 om 12:28
Dat verandert niks inderdaad. Ik gaf dan ook aan dat ik de uitspraak ja maar zo bedoelde ik het niet iemand niet vrijpleit van racisme. Het is een afweermechanisme.fashionvictim schreef: ↑23-06-2020 12:01Ik vraag ook nergens om me gelijk te geven. Ik ben gewoon met jou in dit specifieke geval in gesprek en herhaal wat ik uit betrouwbare bron, namelijk voetballers zelf, heb gehoord. Het kan best zijn dat ik dat niet helemaal goed weergeef, dat weet ik verder niet want ik ben geen voetballer en kijk zelfs nooit naar voetbal behalve EK of WK, maar dat was ook niet het punt wat ik wilde maken.
Dat is niet verongelijkt. dat is gewoon verduidelijking van mijn kant. En dan kan je er gelijk allerlei beschuldigingen tegenaan gooien, maar ik zit hier helemaal niet om te strijden, ik probeer gewoon mijn visie over te brengen. Dat jij dat zo negatief interpreteert laat ik voor jouw rekening verder, dat is wel vaker zo als je in Nederland gewoon eerlijk zegt dat heel veel mensen zich gewoon racistisch gedragen. En of ze dat nu daadwerkelijk racistisch bedoelen of niet, voor mij geldt dat mij dat persoonlijk eigenlijk niet interesseert, hoe ze het bedoelen.
Als ik een klap voor mijn bek krijg kan ik ook eerst wel vragen of ie agressief of seksueel bedoeld was, maar dat verandert toch niks aan hoe zeer hij doet?
Dat gekleurde spelers achtergesteld werden ontken ik ook niet. Dat is in Europa altijd wel het geval geweest. Daarom is de kabel een belangrijke gebeurtenis geweest in Nederland om in ieder geval duidelijk te maken wat er speelde. Die verschillen van toen zijn er nu niet meer als je de salarishuishouding van de clubs ziet.
Let’s Go Brandon!
dinsdag 23 juni 2020 om 12:29
tja, waarom zou je ook nadenken over wat je zegt en doet...
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
dinsdag 23 juni 2020 om 12:31
maar snap je nou echt niet het verschil? Snap je nou echt niet dat als je dat tegen een gekleurde Nederlander zegt dat je daarmee de boodschap afgeeft dat hij of zij hier niet thuishoort?DS1971 schreef: ↑23-06-2020 12:04Nee. Wellicht niet duidelijk genoeg gezegd, maar dan nu: het gaat om overmatig zeuren, vs een duidelijke klacht. En ik begrijp dat wat voor de een overmatig zeuren is, de ander nog als een duidelijke klacht ziet, maar soms worden mensen gewoon moe van dat je keer op keer alleen maar klaagt.
Dat heeft alles te maken met de manier van je punt naar voren brengen.
Ik schrijf het nu op en dan snap ik meteen ook dat het allemaal erg ongrijpbaar is. Laat ik het kort houden: gewoon niet meer gebruiken als je weet dat het gevoelig kan liggen.
Tegen PVV-ers, gewoon blijven gebruiken.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
dinsdag 23 juni 2020 om 12:31
Nogmaals: ik had kennelijk zelf niet helder geformuleerd. Soms schrijf je uit frustratie, uit boosheid, maar vooral uit gekwetstheid de zaken weleens cynischer op dan je van plan was of bedoelde.Abyss schreef: ↑23-06-2020 12:23Onzettend zwak weer.
Jij pakt een uitspraak eruit , highlight het. Wat totaal niet nodig was omdat het gewoon klopte.
Zegt dan van nee dat was mijn stelling niet.
Vervolgens bleek het gewoon je stelling te zijn..
En in plaats van te zeggen ok, ja foutje. Ik je bericht niet moeten highlighten en vervolgens zeggen dat het niet klopte.
Zeg je nu van ja. maar ik had ooit al iets van een andere stelling geoppert.. en die stelling van nu was sarcistisch..
Zwak
Het was sowieso niet eens mijn bedoeling om het over de details van mijn voorbeelden te hebben, en dat heb ik wél minstens 30 keer letterlijk geschreven vandaag, dat ik er zo moe van word dat witte mensen steeds gaan zitten hakketakken over details maar de kern van je boodschap verder volkomen negeren.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 23 juni 2020 om 12:34
Maar dat denk ik helemaal niet van iedereen, dat ie diehard racist is. Van sommige mensen wel, maar ik zei al eerder, dat zijn altijd mensen die door heel veel mensen als diehard racisten worden gezien. Daarvan kan je dus gevoeglijk aannemen dat het ook gewoon diehard racisten zijn.rosanna08 schreef: ↑23-06-2020 12:28ik denk wel dat als je er bij voorbaat vanuit gaat dat iemand diehard racist is en hem ook zo benadert, terwijl diegene zich er misschien niet van bewust is dat het een racistische opmerking is,diegene ook niet meer openstaat om daar iets mee te doen. En ik snap heel goed dat je geen zin hebt om mensen te onderwijzen, maar tegelijkertijd ben ik wel van mening dat als je mensen uitlegt waarom je iets racistisch is, iemand meer bereid is om naar zichzelf te kijken.
Het verschil tussen jij bent dit of dat en je doet dit of dat.
Overigens zeg ik vrijwel altijd jij DOET en niet jij BENT, ik zei tegen Joanjett ook dat het een racistische opmerking was en niet "jij bent een racist".
Am Yisrael Chai!
dinsdag 23 juni 2020 om 12:34
Onwetendheid? Onbegrip? Niet kunnen vatten? Niet helder genoeg? Te veel stappen die in het denkproces worden vergeten op te schrijven? Wat zou dat zijn, dat het je niet lukt om goed over te brengen wat je bedoeld en dus hierin verzandt? Oprechte vraag.fashionvictim schreef: ↑23-06-2020 12:31Nogmaals: ik had kennelijk zelf niet helder geformuleerd. Soms schrijf je uit frustratie, uit boosheid, maar vooral uit gekwetstheid de zaken weleens cynischer op dan je van plan was of bedoelde.
Het was sowieso niet eens mijn bedoeling om het over de details van mijn voorbeelden te hebben, en dat heb ik wél minstens 30 keer letterlijk geschreven vandaag, dat ik er zo moe van word dat witte mensen steeds gaan zitten hakketakken over details maar de kern van je boodschap verder volkomen negeren.
I noticed how your people didn't support you. So, I sent you strangers -- The Universe
dinsdag 23 juni 2020 om 12:35
en zou het kunnen dat Seedorf nooit bovenaan kon komen te staan vanwege zijn huidskleur? Ik zeg niet dat het zo is, ik geef je alleen iets aan om over na te denkenDS1971 schreef: ↑23-06-2020 12:07Vast wel. Eigenlijk past hij ook niet in het wereldje. Een zeer beschaafde, uiterst intelligente man, die verder keek dan zijn neus lang was.
Ook veel teamgenoten konden daar niet mee omgaan begreep ik.
Van de andere kant kun je ook zeggen dat hij in die zin misschien wel leek op Cruijff. Maar ja, die stond dan ook onbetwist bovenaan de pikorde en ik denk persoonlijk dat daar het grootste verschil zit en niet in de huidskleur.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
dinsdag 23 juni 2020 om 12:36
dinsdag 23 juni 2020 om 12:37
