Actueel
alle pijlers
Wat vindt u van de hoofddoek?
zaterdag 12 september 2009 om 19:39
De vraag in de titel werd Femke Halsema gesteld in een interview met De Pers. En lees haar antwoord eens. Racistisch? Of de realiteit? Het kwam haar vanuit islamitische hoek op een hoop kritiek te staan.
Wat vindt u van de hoofddoek?
‘Geen enkel bezwaar tegen, zolang die in vrijheid wordt opgedaan.’
Wat vindt u ervan?
‘Ik vind het doodjammer dat vrouwen hun mooie haren verbergen.’
Dat is het?
‘Nee. Dat zeg ik uit speelsheid. Als ik op de school van mijn kinderen kom, valt het mij wel eens moeilijk – ik kom echt voort uit de feministische beweging – dat ik dan tussen allerlei gesluierde vrouwen zit. Ik zal hun rechten niet aantasten daarin. Maar ik kan niet wachten op het moment waarop ze in vrijheid hun hoofddoek zullen afslingeren. Ik zie het liefst elke vrouw in Nederland hoofddoekloos. En volstrekt vrij. Ik geloof niet dat welke God ook kledingeisen stelt. Dat zijn de mannen geweest die het geloof uitleggen.’
‘Je dwingt vrouwenemancipatie niet van bovenop af. Die moet uit de vrouw zelf komen. Ik heb gezegd dat politie-agentes hoofddoekjes moesten kunnen dragen. Ik heb ruzie gemaakt met Ciska Dresselhuys, die geen vrouw met hoofddoek wilde aannemen bij het blad Opzij. Maar dat neemt niet weg dat ik moeite met de hoofddoek heb.’
‘Ik merk het in mijn wijk: natuurlijk is de islam een probleem. Overigens met name de islam in combinatie met ongeletterdheid. Het is: weinig eigen opvattingen hebben over het goede leven. Weinig houvast hebben aan opleiding en werk, angstig zijn voor onze samenleving en daarbij heel bevattelijk worden voor wat de imam vindt. Die dan vaak heel conservatief is.’
Uw kinderen zitten op een zwarte school in Amsterdam-Oost. Op tv vertelde u laatst dat uw vriend en u vaak denken: we halen onze kinderen er vanaf.
‘Ja. Van elke ouder hoor ik wel wisselende verhalen over school. Maar op mijn school is dat heviger. Ik zet kinderen niet op school als sociaal experiment. Als ze niet maximale kansen krijgen en gelukkig zijn, gaan ze eraf. De school boekt goede resultaten, ze hebben hun vriendjes en vriendinnetjes. Maar islamitische meisjes mogen vaak niet bij ons thuis komen spelen, omdat mijn vriend ’s middags de kinderen opvangt. Dat is tot dusver geen probleem, omdat mijn dochter andere vriendinnetjes heeft, maar mocht zij daardoor eenzaam worden, dan kijken we verder.’
Wat vindt u van de hoofddoek?
‘Geen enkel bezwaar tegen, zolang die in vrijheid wordt opgedaan.’
Wat vindt u ervan?
‘Ik vind het doodjammer dat vrouwen hun mooie haren verbergen.’
Dat is het?
‘Nee. Dat zeg ik uit speelsheid. Als ik op de school van mijn kinderen kom, valt het mij wel eens moeilijk – ik kom echt voort uit de feministische beweging – dat ik dan tussen allerlei gesluierde vrouwen zit. Ik zal hun rechten niet aantasten daarin. Maar ik kan niet wachten op het moment waarop ze in vrijheid hun hoofddoek zullen afslingeren. Ik zie het liefst elke vrouw in Nederland hoofddoekloos. En volstrekt vrij. Ik geloof niet dat welke God ook kledingeisen stelt. Dat zijn de mannen geweest die het geloof uitleggen.’
‘Je dwingt vrouwenemancipatie niet van bovenop af. Die moet uit de vrouw zelf komen. Ik heb gezegd dat politie-agentes hoofddoekjes moesten kunnen dragen. Ik heb ruzie gemaakt met Ciska Dresselhuys, die geen vrouw met hoofddoek wilde aannemen bij het blad Opzij. Maar dat neemt niet weg dat ik moeite met de hoofddoek heb.’
‘Ik merk het in mijn wijk: natuurlijk is de islam een probleem. Overigens met name de islam in combinatie met ongeletterdheid. Het is: weinig eigen opvattingen hebben over het goede leven. Weinig houvast hebben aan opleiding en werk, angstig zijn voor onze samenleving en daarbij heel bevattelijk worden voor wat de imam vindt. Die dan vaak heel conservatief is.’
Uw kinderen zitten op een zwarte school in Amsterdam-Oost. Op tv vertelde u laatst dat uw vriend en u vaak denken: we halen onze kinderen er vanaf.
‘Ja. Van elke ouder hoor ik wel wisselende verhalen over school. Maar op mijn school is dat heviger. Ik zet kinderen niet op school als sociaal experiment. Als ze niet maximale kansen krijgen en gelukkig zijn, gaan ze eraf. De school boekt goede resultaten, ze hebben hun vriendjes en vriendinnetjes. Maar islamitische meisjes mogen vaak niet bij ons thuis komen spelen, omdat mijn vriend ’s middags de kinderen opvangt. Dat is tot dusver geen probleem, omdat mijn dochter andere vriendinnetjes heeft, maar mocht zij daardoor eenzaam worden, dan kijken we verder.’
zondag 3 januari 2010 om 15:37
Ja, Libelle bedoel. Ik persoonlijk ben tegen een boerka, waarom? Omdat je dan geen prettig oogcontact hebt.
Mijn dochter wilde laatste zo'n baseball petje. Houd ik ook niet van, ik praat niet graag tegen een gezicht met pet.
Daar moet je toch gewoon over kunnen discussieren?
Ik vind en dat blijf ik vinden dat je erover moet kunnen praten, zodat je dan misschien elkaar kunt begrijpen.
Mijn dochter wilde laatste zo'n baseball petje. Houd ik ook niet van, ik praat niet graag tegen een gezicht met pet.
Daar moet je toch gewoon over kunnen discussieren?
Ik vind en dat blijf ik vinden dat je erover moet kunnen praten, zodat je dan misschien elkaar kunt begrijpen.
zondag 3 januari 2010 om 16:45
Nee geen ban, alleen een waarschuwing (niet voor discriminatie hoor).
Maar er zijn daar een paar forummers die voor een scheet de moderator inschakelen.
Sommigen forummers lezen niet goed en blijven bijv aan mij iets vragen wat ik niet eens schreef!! jahallo en als je dan zegt: lees eens goed!! dan hup is dan meteen denigrerend gedrag en wordt er melding gemaakt?? Kinderachtig dus.
Maar goed, is wil hier best een discussie voeren, wat vind ik van de hoofddoek?
Ik ben het met Femke eens, als het in vrijheid is opgedaan ok.
Boerka ben ik dus echt op tegen, (baseball petje ook)
Maar er zijn daar een paar forummers die voor een scheet de moderator inschakelen.
Sommigen forummers lezen niet goed en blijven bijv aan mij iets vragen wat ik niet eens schreef!! jahallo en als je dan zegt: lees eens goed!! dan hup is dan meteen denigrerend gedrag en wordt er melding gemaakt?? Kinderachtig dus.
Maar goed, is wil hier best een discussie voeren, wat vind ik van de hoofddoek?
Ik ben het met Femke eens, als het in vrijheid is opgedaan ok.
Boerka ben ik dus echt op tegen, (baseball petje ook)
zondag 3 januari 2010 om 23:46
Hoi Teen,
ik denk dat je er gegeven moment wel achterkomt dat het hier niet veel anders is ,
Denk ik.
maar veel plezier, ik ben benieuwd hoe je het vind na een tijdje.
Ik vind trouwens een baseball pet ook niet kunnen en het mocht bv ook niet bij ons op school, maar een hoofddoek dan weer wel, spreek ik over nederland, je creert daar mijnsinziens onder kinderen al een verschilletje.
Ook al leg je uit dat het met religie te maken heeft, ze vinden het toch niet eerlijk.
ik denk dat je er gegeven moment wel achterkomt dat het hier niet veel anders is ,
Denk ik.
maar veel plezier, ik ben benieuwd hoe je het vind na een tijdje.
Ik vind trouwens een baseball pet ook niet kunnen en het mocht bv ook niet bij ons op school, maar een hoofddoek dan weer wel, spreek ik over nederland, je creert daar mijnsinziens onder kinderen al een verschilletje.
Ook al leg je uit dat het met religie te maken heeft, ze vinden het toch niet eerlijk.
maandag 4 januari 2010 om 14:03
Binnenshuis mag je doen wat je wilt, buitenshuis vind ik dat je je aan moet passen aan het land waar je in woont.
In bepaalde situaties is het onbeschoft om je hoofd te bedekken en of het nu een pet is of hoofddoek uit respect voor die situatie vind ik dat je het af moet doen. In de klas hier in canada mag je geen pet dragen en dus ook geen hoofddoek.
Langzamerhand komen hier ook steeds meer moslims. Meisjes achter de kassa met hoofddoek om krijgen bijna niemand aan de kassa omdat ze hoofddoek dragen. Je moet je hier aanpassen want anders heb je geen leven............
In bepaalde situaties is het onbeschoft om je hoofd te bedekken en of het nu een pet is of hoofddoek uit respect voor die situatie vind ik dat je het af moet doen. In de klas hier in canada mag je geen pet dragen en dus ook geen hoofddoek.
Langzamerhand komen hier ook steeds meer moslims. Meisjes achter de kassa met hoofddoek om krijgen bijna niemand aan de kassa omdat ze hoofddoek dragen. Je moet je hier aanpassen want anders heb je geen leven............
wie de mens kent houdt van dieren
maandag 4 januari 2010 om 20:29
quote:sarah2ndlife schreef op 03 januari 2010 @ 23:46:
Hoi Teen,
ik denk dat je er gegeven moment wel achterkomt dat het hier niet veel anders is ,
Denk ik.
maar veel plezier, ik ben benieuwd hoe je het vind na een tijdje.
Ik vind trouwens een baseball pet ook niet kunnen en het mocht bv ook niet bij ons op school, maar een hoofddoek dan weer wel, spreek ik over nederland, je creert daar mijnsinziens onder kinderen al een verschilletje.
Ook al leg je uit dat het met religie te maken heeft, ze vinden het toch niet eerlijk.
Momenteel zijn ze "regeltjes" uit het uitvinden voor het forum!! Ik heb er zo niet echt zin meer in.
Ik wil gewoon lekker kunnen discussieren. Zonder dat je door de regels doorleest dat je een racist bent.
Nee het moet voor mij vrijblijvend zijn,
Als je zoals je zegt een pet niet kan en een hoofddoek wel door religie is dat voor een kind moeilijk te begrijpen.
En ook als niet iedereen een hoofddoek draagt door deze religie, dan krijg je ja die dan weer wel en die niet.
Hoi Teen,
ik denk dat je er gegeven moment wel achterkomt dat het hier niet veel anders is ,
Denk ik.
maar veel plezier, ik ben benieuwd hoe je het vind na een tijdje.
Ik vind trouwens een baseball pet ook niet kunnen en het mocht bv ook niet bij ons op school, maar een hoofddoek dan weer wel, spreek ik over nederland, je creert daar mijnsinziens onder kinderen al een verschilletje.
Ook al leg je uit dat het met religie te maken heeft, ze vinden het toch niet eerlijk.
Momenteel zijn ze "regeltjes" uit het uitvinden voor het forum!! Ik heb er zo niet echt zin meer in.
Ik wil gewoon lekker kunnen discussieren. Zonder dat je door de regels doorleest dat je een racist bent.
Nee het moet voor mij vrijblijvend zijn,
Als je zoals je zegt een pet niet kan en een hoofddoek wel door religie is dat voor een kind moeilijk te begrijpen.
En ook als niet iedereen een hoofddoek draagt door deze religie, dan krijg je ja die dan weer wel en die niet.
maandag 4 januari 2010 om 20:32
quote:anthro schreef op 04 januari 2010 @ 14:03:
Binnenshuis mag je doen wat je wilt, buitenshuis vind ik dat je je aan moet passen aan het land waar je in woont.
In bepaalde situaties is het onbeschoft om je hoofd te bedekken en of het nu een pet is of hoofddoek uit respect voor die situatie vind ik dat je het af moet doen. In de klas hier in canada mag je geen pet dragen en dus ook geen hoofddoek.
Langzamerhand komen hier ook steeds meer moslims. Meisjes achter de kassa met hoofddoek om krijgen bijna niemand aan de kassa omdat ze hoofddoek dragen. Je moet je hier aanpassen want anders heb je geen leven............En anderoms? Als je als kassiere een vrouw met hoofddoek weigert te helpen, is dat bij jullie strafbaar?
Binnenshuis mag je doen wat je wilt, buitenshuis vind ik dat je je aan moet passen aan het land waar je in woont.
In bepaalde situaties is het onbeschoft om je hoofd te bedekken en of het nu een pet is of hoofddoek uit respect voor die situatie vind ik dat je het af moet doen. In de klas hier in canada mag je geen pet dragen en dus ook geen hoofddoek.
Langzamerhand komen hier ook steeds meer moslims. Meisjes achter de kassa met hoofddoek om krijgen bijna niemand aan de kassa omdat ze hoofddoek dragen. Je moet je hier aanpassen want anders heb je geen leven............En anderoms? Als je als kassiere een vrouw met hoofddoek weigert te helpen, is dat bij jullie strafbaar?
maandag 4 januari 2010 om 20:38
quote:anthro schreef op 04 januari 2010 @ 14:03: Meisjes achter de kassa met hoofddoek om krijgen bijna niemand aan de kassa omdat ze hoofddoek dragen.
Wat?! Dat heb ik nou nog nooit gemerkt in de winkel. Het lijkt me je reinste onzin.
quote:Je moet je hier aanpassen want anders heb je geen leven............Maar aan de andere kant is het niet meer dan logisch dat gebruiken van een land zich 'aanpassen' aan nieuwkomers. Gebruiken en cultuur zijn een nogal veranderlijk iets. Het ligt niet erg voor de hand dat Nederlandse vrouwen ook allemaal een hoofddoek gaan dragen, omdat dit een religieus aspect is van veel nieuwkomers, maar couscous op het menu, daar kijkt niemand meer van op.
Wat?! Dat heb ik nou nog nooit gemerkt in de winkel. Het lijkt me je reinste onzin.
quote:Je moet je hier aanpassen want anders heb je geen leven............Maar aan de andere kant is het niet meer dan logisch dat gebruiken van een land zich 'aanpassen' aan nieuwkomers. Gebruiken en cultuur zijn een nogal veranderlijk iets. Het ligt niet erg voor de hand dat Nederlandse vrouwen ook allemaal een hoofddoek gaan dragen, omdat dit een religieus aspect is van veel nieuwkomers, maar couscous op het menu, daar kijkt niemand meer van op.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
dinsdag 5 januari 2010 om 00:55
[quote]tonkje schreef op 04 januari 2010 @ 20:38:
[...]
Wat?! Dat heb ik nou nog nooit gemerkt in de winkel. Het lijkt me je reinste onzin.
[...]
Maar aan de andere kant is het niet meer dan logisch dat gebruiken van een land zich 'aanpassen' aan nieuwkomers. Gebruiken en cultuur zijn een nogal veranderlijk iets. Het ligt niet erg voor de hand dat Nederlandse vrouwen ook allemaal een hoofddoek gaan dragen, omdat dit een religieus aspect is van veel nieuwkomers, maar couscous op het menu, daar kijkt niemand meer van op.[/quote]
Dat is geen aanpassen , dat is een multi culturele ontwikkeling,
no way dat een land zich moet aanpassen voor nieuwkomers , nieuwkomers moeten zich goed op de hoogte stellen of ze in ons land willen wonen gezien de structuur van de maatschappij en als dat je niet aanstaat wegblijven.Gewoon je huiswerk goed doen en kijken of je daarmee kunt leven.
[...]
Wat?! Dat heb ik nou nog nooit gemerkt in de winkel. Het lijkt me je reinste onzin.
[...]
Maar aan de andere kant is het niet meer dan logisch dat gebruiken van een land zich 'aanpassen' aan nieuwkomers. Gebruiken en cultuur zijn een nogal veranderlijk iets. Het ligt niet erg voor de hand dat Nederlandse vrouwen ook allemaal een hoofddoek gaan dragen, omdat dit een religieus aspect is van veel nieuwkomers, maar couscous op het menu, daar kijkt niemand meer van op.[/quote]
Dat is geen aanpassen , dat is een multi culturele ontwikkeling,
no way dat een land zich moet aanpassen voor nieuwkomers , nieuwkomers moeten zich goed op de hoogte stellen of ze in ons land willen wonen gezien de structuur van de maatschappij en als dat je niet aanstaat wegblijven.Gewoon je huiswerk goed doen en kijken of je daarmee kunt leven.
woensdag 6 januari 2010 om 11:03
