Actueel
alle pijlers
Zwarte piet en Bol.com
woensdag 19 augustus 2020 om 21:26
Bol.com gaat sinterklaasboeken en artikelen met zwarte piet er in niet meer verkopen. Want het is kwetsend en niet gepast.
Is het niet gewoon zwichten voor bepaalde groeperingen?
Het is meten met 2 maten.Boeken als mein kampf staan gewoon in de verkoop. En daar wordt niets aan gedaan.
Bovendien dacht bol.com hier vorig jaar heel anders over:
https://www.trouw.nl/nieuws/bij-bol-com ... ~bfea51b1/
Ik denk niet dat dit voor meer omzet gaat zorgen, integendeel.
Wat vinden jullie?
Is het niet gewoon zwichten voor bepaalde groeperingen?
Het is meten met 2 maten.Boeken als mein kampf staan gewoon in de verkoop. En daar wordt niets aan gedaan.
Bovendien dacht bol.com hier vorig jaar heel anders over:
https://www.trouw.nl/nieuws/bij-bol-com ... ~bfea51b1/
Ik denk niet dat dit voor meer omzet gaat zorgen, integendeel.
Wat vinden jullie?
dinsdag 25 augustus 2020 om 20:29
Als je meerdere onderzoeken hebt is het niet verstand om het onderzoek met het laagste cijfer eruit te pikken als zijnde de norm.
dinsdag 25 augustus 2020 om 20:30
Leg die eens uit.
dinsdag 25 augustus 2020 om 20:33
Precies dat snoepgoed maakt dat ze zwarte piet (ongeacht de kleur) zo geweldig vinden.Wilhetnietweten schreef: ↑25-08-2020 20:29Dat is dan een hiaat in jouw opvoeding!
Mijn kinderen ging het vooral om de cadeautjes en het snoepgoed.
dinsdag 25 augustus 2020 om 20:33
Ja, ho eens even, nee dat bedoel ik niet. Dat pieten niet meer geschminkt moeten worden, ben ik volledig voorstander van.blijfgewoonbianca schreef: ↑25-08-2020 20:15Waarom zou het nou ineens niet meer leuk zijn ? Omdat de Pieten niet egaal geschminkt zijn ????
Sint feest is goed voor de tere kinderzieltjes
https://www.youtube.com/watch?v=0ApPwd8_fGs
Wat ik bedoelde is, in de traditionele zin was het feest (met de egaal geschminkte pieten) racistisch en flauw. Met roetveeg/andere kleur/helemaal ongeschminkte pieten is het dan wel niet meer racistisch (wat uiteraard het belangrijkste doel is om op te lossen) maar nog wel steeds een beetje een flauw toneelspel. Dus ik bedoelde, stel dat mensen geen zin meer hebben in een publiekelijk toneelspel/het verkleden etc. wat zou het geven.
dinsdag 25 augustus 2020 om 20:34
Ja, doe eens. Als jij kritiek wenst te hebben op mijn opvoeding moet je het ook onderbouwen.
dinsdag 25 augustus 2020 om 20:37
Ja, daar blijf je maar op terugkomen, op dat toneelspel. Maar dat vinden volwassenen er nou juist zo leuk aan.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
dinsdag 25 augustus 2020 om 20:39
Recent onderzoek wijst inderdaad uit dat het 47 procent is. Wat in Nederland nog steeds meer dan 8 miljoen mensen is. Dat is niet echt een klein groepje. Ik vraag me af hoe groot de steekproef was en hoe die gevormd is. Dat kon ik zo niet vinden.
dinsdag 25 augustus 2020 om 20:42
Ja, ik kan me gewoon weinig bij voorstellen dat je er zoveel lol aan beleeft. Maar gezien de eeuwenoude traditie waarin toneel/theater/verkleden etc. een rol speelt zal het misschien niet zo vanzelfsprekend zijn dat niemand daar over over een paar decennia nog zin in heeft om te doen of naar te kijken. Hoe weinig ik mij er ook bij kan voorstellen.blijfgewoonbianca schreef: ↑25-08-2020 20:37Ja, daar blijf je maar op terugkomen, op dat toneelspel. Maar dat vinden volwassenen er nou juist zo leuk aan.
dinsdag 25 augustus 2020 om 20:43
Maar gezien het tempo waarin het aantal voorstanders slinkt verwacht ik dat het er wel ieder jaar minder zullen worden. Media doet ook veel.Lollypop04 schreef: ↑25-08-2020 20:39Recent onderzoek wijst inderdaad uit dat het 47 procent is. Wat in Nederland nog steeds meer dan 8 miljoen mensen is. Dat is niet echt een klein groepje. Ik vraag me af hoe groot de steekproef was en hoe die gevormd is. Dat kon ik zo niet vinden.
dinsdag 25 augustus 2020 om 20:49
Nou, ik zou zeggen, laat ze dit topic lezen. Als jij je kinderen niet hebt geleerd dat zwartepiet door veel gekleurde Nederlanders als racistisch wordt ervaren, zegt dat inderdaad wat over jou. Mijn kinderen zijn gelukkig dan ook tegen zwartepiet.
dinsdag 25 augustus 2020 om 20:55
dinsdag 25 augustus 2020 om 21:00
Het letterlijke verkleden zelf bedoelde ik, niet per se sint of piet, ook kerstman, clown, prinses, prins carnaval etc. Maar 't zal zo snel niet verdwijnen, toneelspel en ook feesten op zichzelf kennen een lange traditie.blijfgewoonbianca schreef: ↑25-08-2020 20:55Aan het spelen van Sint of Piet ?
Of met alle volwassenen doen alsof en genieten van die kindersnoetjes ?
dinsdag 25 augustus 2020 om 21:06
Volgens mij gaat ZP discussie niet zozeer over ZP an sich maar het feit dat er elke keer een knieval gedaan moet worden om een bepaalde groep tegemoet te komen. In het geval van ZP kan ik mij daar inderdaad in verplaatsen maar het feit dat kerstbomen op bepaalde plekken ook niet meer mogen gaat mij wel te ver. Multiculturele samenleving prima, al heb ik daar persoonlijk nooit om gevraagd maar dat bijna werkelijk alles tegenwoordig tegen de vlakte moet en gaat vind ik verontrustend. NL is in mijn ogen te ver doorgeschoten met dit als gevolg. Tegenwoordig moeten tegenstanders alles maar accepteren en leuk vinden en ik begin mij als NL buitenlander te voelen in mijn eigen land. Waar hebben mijn aanpassingen in mijn eigen 'cultuur' tot nu toe tot geleid? Tot niets blijkt. Een steeds grotere tweedeling in de samenleving en dat komt niet alleen door in vele hun ogen zgn mensen die niet tegen veranderingen kunnen maar ook door een bepaalde groep die maling blijft houden, ondanks dat ze als Nl gezien willen worden, aan de hier geldende normen en waarden.
Tuig uit de schilderswijk is een makkelijk maar zeer recent voorbeeld. Een stel onopgevoede jongeren waarbij de ouders totaal geen zeggenschap hebben want vader zit de hele dag in het koffehuis en moeder heeft niks in te brengen. De jongeren willen als Nederlander gezien worden maar als ze opgepakt worden dan krijgen we het zielige verhaal dat ze het zo moeilijk hebben want opgroeien in 2 culturen is zo lastig, gevolg binnen no time staan ze weer op straat en zo zijn er legio voorbeelden. Andere groep blijft gemakshalve slavernijverleden van 200 jaar geleden maar aanhalen om maar comfortabel in een slachtofferrol te kunnen blijven zitten. Denk dat Nederland een land is waar iedereen gelijke kansen heeft maar dan moet je het ook willen (geldt voor iedereen) maar al het persoonlijk leed herleiden naar racisme is in veel situaties wel te makkelijk want zo hoef je natuurlijk ook nooit aan jezelf te werken want racisme is tenslotte de grote boosdoener.
dinsdag 25 augustus 2020 om 21:08
kerstbomen mogen niet? wat is dat voor onzin? kom eens met bewijs/cappi schreef: ↑25-08-2020 21:06Volgens mij gaat ZP discussie niet zozeer over ZP an sich maar het feit dat er elke keer een knieval gedaan moet worden om een bepaalde groep tegemoet te komen. In het geval van ZP kan ik mij daar inderdaad in verplaatsen maar het feit dat kerstbomen op bepaalde plekken ook niet meer mogen gaat mij wel te ver. Multiculturele samenleving prima, al heb ik daar persoonlijk nooit om gevraagd maar dat bijna werkelijk alles tegenwoordig tegen de vlakte moet en gaat vind ik verontrustend. NL is in mijn ogen te ver doorgeschoten met dit als gevolg. Tegenwoordig moeten tegenstanders alles maar accepteren en leuk vinden en ik begin mij als NL buitenlander te voelen in mijn eigen land. Waar hebben mijn aanpassingen in mijn eigen 'cultuur' tot nu toe tot geleid? Tot niets blijkt. Een steeds grotere tweedeling in de samenleving en dat komt niet alleen door in vele hun ogen zgn mensen die niet tegen veranderingen kunnen maar ook door een bepaalde groep die maling blijft houden, ondanks dat ze als Nl gezien willen worden, aan de hier geldende normen en waarden.
Tuig uit de schilderswijk is een makkelijk maar zeer recent voorbeeld. Een stel onopgevoede jongeren waarbij de ouders totaal geen zeggenschap hebben want vader zit de hele dag in het koffehuis en moeder heeft niks in te brengen. De jongeren willen als Nederlander gezien worden maar als ze opgepakt worden dan krijgen we het zielige verhaal dat ze het zo moeilijk hebben want opgroeien in 2 culturen is zo lastig, gevolg binnen no time staan ze weer op straat en zo zijn er legio voorbeelden. Andere groep blijft gemakshalve slavernijverleden van 200 jaar geleden maar aanhalen om maar comfortabel in een slachtofferrol te kunnen blijven zitten. Denk dat Nederland een land is waar iedereen gelijke kansen heeft maar dan moet je het ook willen (geldt voor iedereen) maar al het persoonlijk leed herleiden naar racisme is in veel situaties wel te makkelijk want zo hoef je natuurlijk ook nooit aan jezelf te werken want racisme is tenslotte de grote boosdoener.
verder blijkt uit alles dat je wel degelijk moeite hebt met multiculturaliteit
dinsdag 25 augustus 2020 om 21:13
Racisme is de grote boosdoener.cappi schreef: ↑25-08-2020 21:06Denk dat Nederland een land is waar iedereen gelijke kansen heeft maar dan moet je het ook willen (geldt voor iedereen) maar al het persoonlijk leed herleiden naar racisme is in veel situaties wel te makkelijk want zo hoef je natuurlijk ook nooit aan jezelf te werken want racisme is tenslotte de grote boosdoener.
Verder eens met Meds
dinsdag 25 augustus 2020 om 21:21
Er wordt voor helemaal niemand een knieval gedaan. De plekken waar geen kerstboom meer mag zijn zeer uitzonderlijk volgens mij. En dan in advertenties van supermarkt tegenwoordig eerder over lente/winter/feestdagen etc. wordt gesproken in plaats van over paas/kerst etc. zie ik alleen maar omdat het vieren van die dagen en het eten dat erbij hoort voor steeds minder mensen puur vanuit de religieuze betekenis gebeurt. In zekere zin zitten de termen lente/winter etc. zelfs nog dichter bij de oorsprong (bomen, eieren, konijntjes)
dinsdag 25 augustus 2020 om 21:25
Koekoek. Kijk eerder even naar het neoliberalisme en hoe erg dat de tweedeling in de maatschappij veroorzaakt/verergerd heeft. Daardoor hebben steeds minder mensen kansen.
Gecompartimenteerde troep is ook een vorm van opruimen.
dinsdag 25 augustus 2020 om 21:40
DS1971 schreef: ↑25-08-2020 20:24https://nieuwscheckers.nl/nieuwschecker ... warte-piet
73% wil dat ZP blijft is de conclusie. Dat is geen klein groepje.
Ik snap dat mensen steeds verder in hun bubble geraken en daardoor denken dat verreweg de meeste Nederlanders klaar zijn met ZP, maar dat is dus echt niet zo.
Nee dat is niet de conclusie. Het is ten eerste een standpunt tegen een onderzoek waarbij verschillende andere onderzoeken worden aangehaald. Eén de best beoordeelde onderzoeken is dit onderzoek wat in 2016 en 2018 de meningen peilde en de voorstanders van behoud van zwarte piet zag afnemen naar 50% in 2018. Inclusief de dalende tendens zou dat nu ruim onder de 50% moeten zijn.
https://www.ioresearch.nl/actueel/neder ... bWs625FzIU
Het is daarnaast een interessant onderzoek omdat het ook de achtergronden belicht. En bijvoorbeeld laat zien dat de verschuivingen het grootst bij de jeugd en hoger opgeleiden zijn. En dat de meeste vinden dat extremen aan beide kanten genegeerd zouden moeten worden.
En weer los daarvan zou je eigenlijk niet moeten vragen wie voor of tegen verandering is, maar wie het wel of niet erg zou vinden als het zou veranderen. Als de meerderheid het aan z'n reet roest dan is er gewoon niks mis mee om het te veranderen als het voor een minderheid heel belangrijk is.
dinsdag 25 augustus 2020 om 22:01
Wat is dan die knieval? En wat is dan elke keer? Als al die aanpassingen tot niets hebben geleid, wat voor last heb jij er van gehad? En waarom is het 'jouw cultuur' maar niet ook de cultuur van degene die iets willen aanpassen?
Wat is nou voor jou het probleem van paarse piet? Wat voor belemmeringen ervaar je? En wat zijn al die andere knievallen/belemmeringen? Hoeveel last heb je daarvan? Als het antwoord 'vrijwel niks tot niks' is dan is het het geen knieval maar vooruitgang aangezien er een hoop andere mensen wel beter van worden zonder dat jij er slechter van wordt.
dinsdag 25 augustus 2020 om 22:20
De grootste knieval vind ik wel dat blanken tegenwoordig 'de witte mensen' worden genoemd door de staatsmedia.-Shifty- schreef: ↑25-08-2020 22:01Wat is dan die knieval? En wat is dan elke keer? Als al die aanpassingen tot niets hebben geleid, wat voor last heb jij er van gehad? En waarom is het 'jouw cultuur' maar niet ook de cultuur van degene die iets willen aanpassen?
Wat is nou voor jou het probleem van paarse piet? Wat voor belemmeringen ervaar je? En wat zijn al die andere knievallen/belemmeringen? Hoeveel last heb je daarvan? Als het antwoord 'vrijwel niks tot niks' is dan is het het geen knieval maar vooruitgang aangezien er een hoop andere mensen wel beter van worden zonder dat jij er slechter van wordt.
Echt absurd! Het voelt voor mij hetzelfde als dat ik opeens wijf of teef zou worden genoemd ipv vrouw. Snap niet daar dáár geen grote protesten voor zijn gehouden, het stoort volgens mij veel meer mensen dan of we al dan niet zwarte piet hebben.
dinsdag 25 augustus 2020 om 22:26
Noemen we jou redbulletje.redbulletje schreef: ↑25-08-2020 22:20De grootste knieval vind ik wel dat blanken tegenwoordig 'de witte mensen' worden genoemd door de staatsmedia.
Echt absurd! Het voelt voor mij hetzelfde als dat ik opeens wijf of teef zou worden genoemd ipv vrouw. Snap niet daar dáár geen grote protesten voor zijn gehouden, het stoort volgens mij veel meer mensen dan of we al dan niet zwarte piet hebben.
