Geld & Recht
alle pijlers
Vriendin wil niet investeren.
woensdag 14 januari 2009 om 09:57
Dames, heren,
Meestal ben ik het roerend eens met mijn vriendin, alleen is er nu een woningkwestie waar we het maar niet over eens worden.
Omdat ik een paar jaar geleden wat weinig vertrouwen had in mijn carriere heb ik bij wijze van investering in 2004 2 appartementen gekocht als appeltje voor de dorst/pensioenvoorziening. In 1 van deze appartementen ben ik zelf gaan wonen, het andere wordt verhuurd. Al met al ben ik 3,5 jaar aan het verbouwen geweest om ze beide te renoveren/restaureren. Ik heb deze tijd alles (létterlijk alles) opzij gelegd om dit te kunnen betalen. De appartementen hebben nu behoorlijke overwaardes. (rond de E 25.000,- à 30.000,- elk)
Sinds een halfjaar is mijn vriendin bij me in getrokken. Ze betaalt sindsdien 50% mee aan de hypotheekrente. (Let wel: alléén aan de rénte, en alléén natuurlijk voor ons eigen appartement. Alle aflossingscomponenten zijn voor mijn rekening, omdat het mijn spaarpotje is, niet de hare)
Ik zou het liefst zien dat mijn vriendin ook een oudedagsvoorziening treft in de vorm van een investering. Omdat ze geen eigen kapitaal heeft is een woningfinanciering op basis van haar inkomen op dit moment een van de weinige opties. Omdat dit een woning voor verhuur zou betreffen zou ze een hypothecaire lening in box 3 nodig hebben. Omdat haar inkomen nog volledig hypotheekvrij is zou ze deze kunnen krijgen.
Omdat ze per maart a.s. haar vaste contract gaat opzeggen om weer te gaan studeren heb ik haar geadviseerd te proberen een aankoop te doen zolang ze nog een vast inkomen heeft, dan kan ze uit de verhuur van het pand haar inkomen aanvullen zolang ze studeert, en bouwt ze tevens iets op voor de toekomst. Voor mij klinkt er niets logischer dan dat. Zeker nu de huizenprijzen onder druk staan.
Helaas geeft ze aan dit absoluut niet te willen. Om te beginnen ziet zij deze constructie niet in de eerste plaats als aanvulling op "Júist nu ik ga studeren", zeg ze "kan ik de kosten van een huis er niet bij hebben. Daar begin ik in geen geval aan. Áls ik al een hypotheek neem is het samen met jou, voor dit huis, dan heb ik ook een oudedagsvoorziening, toch? Ik peins er niet over zomaar een huis te kopen" Voor haar is een huis kopen iets wat je samen doet, uit romantisch oogpunt, op het moment dat je besluit samen verder te gaan. Dat je dan samen je droomhuis zoekt en daar gelukkig wordt. Dat je ook als investering een willekeurig goedkoop huis zou kunnen kopen bestaat in haar optiek niet echt.
Nou, je voelt al waar de schoen wringt; Ik wil dat ze haar eigen investering doet, en heb geen zin om -in plaats hiervan- de mijne te delen. Houd me ten goede, ik ga ervan uit dat we samen oud worden, en alles zullen delen. Dat wil ik ook graag, maar dan vind ik wel dat zij zich nu moet inspannen om ook iets in te brengen! Mag ik dat verlangen? Per slot van rekening gaan we er de komende jaren al flink op achteruit omdat zij wil gaan studeren.
Voor mijn gevoel was ik goed bezig een kapitaal op te bouwen, en ik nam aan dat we samen hieraan verder zouden bouwen, maar als ik haar begrijp vindt ze het wel genoeg zo, en wil ze de boel nu al gaan delen! Voor mijn gevoel doe ik dan juist een flinke stap terug! Lullig gezegd: What's in it for me?.
Ik vind het wat moeilijk uit te leggen, omdat we normaal ook alles delen, maar in dit geval bekruipt me het gevoel dat ze wat tekort schiet, voornamelijk omdat ze eenvoudigweg zegt dat ze het niet doet omdat ze "al die kosten er niet bij kan hebben de komende jaren", waar ik het niet mee eens ben.
Gisteravond gaf ze aan dat wat haar betreft deze discussie voorgoed gesloten is, ze koopt niet. Punt. Ik voel aan dat dit erg tussen ons in staat, en vraag wat jullie ervan vinden. Heeft zij een morele plicht om een aankoop serieus te overwegen? Vinden jullie dat we samen een nieuwe hypotheek moeten nemen voor onze huidige woning? En moet ze dan ook mede-eigenaar worden? Delen we dan ook de overwaarde of betaalt ze die aan mij? Hoe beredeneren jullie e.e.a? Wat mag ik redelijkerewijs van haar verlangen? En de belangrijkste vraag: Wat zouden jullie doen? Dank alvast.
Meestal ben ik het roerend eens met mijn vriendin, alleen is er nu een woningkwestie waar we het maar niet over eens worden.
Omdat ik een paar jaar geleden wat weinig vertrouwen had in mijn carriere heb ik bij wijze van investering in 2004 2 appartementen gekocht als appeltje voor de dorst/pensioenvoorziening. In 1 van deze appartementen ben ik zelf gaan wonen, het andere wordt verhuurd. Al met al ben ik 3,5 jaar aan het verbouwen geweest om ze beide te renoveren/restaureren. Ik heb deze tijd alles (létterlijk alles) opzij gelegd om dit te kunnen betalen. De appartementen hebben nu behoorlijke overwaardes. (rond de E 25.000,- à 30.000,- elk)
Sinds een halfjaar is mijn vriendin bij me in getrokken. Ze betaalt sindsdien 50% mee aan de hypotheekrente. (Let wel: alléén aan de rénte, en alléén natuurlijk voor ons eigen appartement. Alle aflossingscomponenten zijn voor mijn rekening, omdat het mijn spaarpotje is, niet de hare)
Ik zou het liefst zien dat mijn vriendin ook een oudedagsvoorziening treft in de vorm van een investering. Omdat ze geen eigen kapitaal heeft is een woningfinanciering op basis van haar inkomen op dit moment een van de weinige opties. Omdat dit een woning voor verhuur zou betreffen zou ze een hypothecaire lening in box 3 nodig hebben. Omdat haar inkomen nog volledig hypotheekvrij is zou ze deze kunnen krijgen.
Omdat ze per maart a.s. haar vaste contract gaat opzeggen om weer te gaan studeren heb ik haar geadviseerd te proberen een aankoop te doen zolang ze nog een vast inkomen heeft, dan kan ze uit de verhuur van het pand haar inkomen aanvullen zolang ze studeert, en bouwt ze tevens iets op voor de toekomst. Voor mij klinkt er niets logischer dan dat. Zeker nu de huizenprijzen onder druk staan.
Helaas geeft ze aan dit absoluut niet te willen. Om te beginnen ziet zij deze constructie niet in de eerste plaats als aanvulling op "Júist nu ik ga studeren", zeg ze "kan ik de kosten van een huis er niet bij hebben. Daar begin ik in geen geval aan. Áls ik al een hypotheek neem is het samen met jou, voor dit huis, dan heb ik ook een oudedagsvoorziening, toch? Ik peins er niet over zomaar een huis te kopen" Voor haar is een huis kopen iets wat je samen doet, uit romantisch oogpunt, op het moment dat je besluit samen verder te gaan. Dat je dan samen je droomhuis zoekt en daar gelukkig wordt. Dat je ook als investering een willekeurig goedkoop huis zou kunnen kopen bestaat in haar optiek niet echt.
Nou, je voelt al waar de schoen wringt; Ik wil dat ze haar eigen investering doet, en heb geen zin om -in plaats hiervan- de mijne te delen. Houd me ten goede, ik ga ervan uit dat we samen oud worden, en alles zullen delen. Dat wil ik ook graag, maar dan vind ik wel dat zij zich nu moet inspannen om ook iets in te brengen! Mag ik dat verlangen? Per slot van rekening gaan we er de komende jaren al flink op achteruit omdat zij wil gaan studeren.
Voor mijn gevoel was ik goed bezig een kapitaal op te bouwen, en ik nam aan dat we samen hieraan verder zouden bouwen, maar als ik haar begrijp vindt ze het wel genoeg zo, en wil ze de boel nu al gaan delen! Voor mijn gevoel doe ik dan juist een flinke stap terug! Lullig gezegd: What's in it for me?.
Ik vind het wat moeilijk uit te leggen, omdat we normaal ook alles delen, maar in dit geval bekruipt me het gevoel dat ze wat tekort schiet, voornamelijk omdat ze eenvoudigweg zegt dat ze het niet doet omdat ze "al die kosten er niet bij kan hebben de komende jaren", waar ik het niet mee eens ben.
Gisteravond gaf ze aan dat wat haar betreft deze discussie voorgoed gesloten is, ze koopt niet. Punt. Ik voel aan dat dit erg tussen ons in staat, en vraag wat jullie ervan vinden. Heeft zij een morele plicht om een aankoop serieus te overwegen? Vinden jullie dat we samen een nieuwe hypotheek moeten nemen voor onze huidige woning? En moet ze dan ook mede-eigenaar worden? Delen we dan ook de overwaarde of betaalt ze die aan mij? Hoe beredeneren jullie e.e.a? Wat mag ik redelijkerewijs van haar verlangen? En de belangrijkste vraag: Wat zouden jullie doen? Dank alvast.
woensdag 14 januari 2009 om 13:23
woensdag 14 januari 2009 om 13:24
quote:__justme__ schreef op 14 januari 2009 @ 13:23:
[...]
Zonder lef doe je geen goede investeringen.
Nee vlak voor je gaat studeren nog even snel een huis kopen zonder vangnet, terwijl je wel die hypotheek moet kunnen opbrengen is verstandig
(Ik heb het nu even niet over vriendin van Costello, die heeft hem dus als vangnet. Maar die opmerking ging over dat ik het niet zou durven)
[...]
Zonder lef doe je geen goede investeringen.
Nee vlak voor je gaat studeren nog even snel een huis kopen zonder vangnet, terwijl je wel die hypotheek moet kunnen opbrengen is verstandig
(Ik heb het nu even niet over vriendin van Costello, die heeft hem dus als vangnet. Maar die opmerking ging over dat ik het niet zou durven)
woensdag 14 januari 2009 om 13:28
quote:ambrosia9 schreef op 14 januari 2009 @ 13:22:
[...]
Nou ik denk dat het wel uitmaakt. We hebben allebei nog niks gekocht, nergens in geinvesteerd (behalve mijn studie dan) en als we dat wel doen, doen we het samen. Maar goed, als je al ouder bent en dan samen gaat wonen, en een van de twee heeft al twee huizen gekocht, dan begin je toch al ongelijkwaardig of niet?
Wat betreft het laatste heb je gelijk. Maar mijns inziens kan die situatie net zo goed ontstaan als je jong bent. Erfenis van overleden ouders bijvoorbeeld, of een eigen bedrijfje gestart op je 15e, of familiekapitaal, of...
In mijn optiek heeft leeftijd niets met vermogen te maken. Daarom kan je die problemen keuze net zo goed hebben als je jong bent.
[...]
Nou ik denk dat het wel uitmaakt. We hebben allebei nog niks gekocht, nergens in geinvesteerd (behalve mijn studie dan) en als we dat wel doen, doen we het samen. Maar goed, als je al ouder bent en dan samen gaat wonen, en een van de twee heeft al twee huizen gekocht, dan begin je toch al ongelijkwaardig of niet?
Wat betreft het laatste heb je gelijk. Maar mijns inziens kan die situatie net zo goed ontstaan als je jong bent. Erfenis van overleden ouders bijvoorbeeld, of een eigen bedrijfje gestart op je 15e, of familiekapitaal, of...
In mijn optiek heeft leeftijd niets met vermogen te maken. Daarom kan je die problemen keuze net zo goed hebben als je jong bent.
woensdag 14 januari 2009 om 13:30
Wat ik een beetje typisch vind, dat valt me ook op bij de mensen irl die ik de kwestie heb voorgelegd:
- De heren zien een investeringspand kopen als extra inkomsten, handig voor een financieel zwakke periode.
- De dames zien een investeringspand kopen als extra kosten. Kun je d'r niet bij hebben in een financieel zwakke periode.
écht of het afgesproken werk is!
- De heren zien een investeringspand kopen als extra inkomsten, handig voor een financieel zwakke periode.
- De dames zien een investeringspand kopen als extra kosten. Kun je d'r niet bij hebben in een financieel zwakke periode.
écht of het afgesproken werk is!
woensdag 14 januari 2009 om 13:31
woensdag 14 januari 2009 om 13:32
quote:Costello schreef op 14 januari 2009 @ 13:30:
Wat ik een beetje typisch vind, dat valt me ook op bij de mensen irl die ik de kwestie heb voorgelegd:
- De heren zien een investeringspand kopen als extra inkomsten, handig voor een financieel zwakke periode.
- De dames zien een investeringspand kopen als extra kosten. Kun je d'r niet bij hebben in een financieel zwakke periode.
écht of het afgesproken werk is!Verword ik hier tot man?
Wat ik een beetje typisch vind, dat valt me ook op bij de mensen irl die ik de kwestie heb voorgelegd:
- De heren zien een investeringspand kopen als extra inkomsten, handig voor een financieel zwakke periode.
- De dames zien een investeringspand kopen als extra kosten. Kun je d'r niet bij hebben in een financieel zwakke periode.
écht of het afgesproken werk is!Verword ik hier tot man?
woensdag 14 januari 2009 om 13:32
quote:__justme__ schreef op 14 januari 2009 @ 13:28:
[...]
Wat betreft het laatste heb je gelijk. Maar mijns inziens kan die situatie net zo goed ontstaan als je jong bent. Erfenis van overleden ouders bijvoorbeeld, of een eigen bedrijfje gestart op je 15e, of familiekapitaal, of...
In mijn optiek heeft leeftijd niets met vermogen te maken. Daarom kan je die problemen keuze net zo goed hebben als je jong bent.Ja dat klopt helemaal, dat bedoelde ik eigenlijk ook. Meer van dat als je ouder bent, de kans groter is dat je al een groot verschil hebt in kapitaal.
[...]
Wat betreft het laatste heb je gelijk. Maar mijns inziens kan die situatie net zo goed ontstaan als je jong bent. Erfenis van overleden ouders bijvoorbeeld, of een eigen bedrijfje gestart op je 15e, of familiekapitaal, of...
In mijn optiek heeft leeftijd niets met vermogen te maken. Daarom kan je die problemen keuze net zo goed hebben als je jong bent.Ja dat klopt helemaal, dat bedoelde ik eigenlijk ook. Meer van dat als je ouder bent, de kans groter is dat je al een groot verschil hebt in kapitaal.
woensdag 14 januari 2009 om 13:35
quote:Costello schreef op 14 januari 2009 @ 13:30:
Wat ik een beetje typisch vind, dat valt me ook op bij de mensen irl die ik de kwestie heb voorgelegd:
- De heren zien een investeringspand kopen als extra inkomsten, handig voor een financieel zwakke periode.
- De dames zien een investeringspand kopen als extra kosten. Kun je d'r niet bij hebben in een financieel zwakke periode.
écht of het afgesproken werk is!Volgens mij is het al eens onderzocht, vrouwen zijn veel voorzichtiger dan mannen over het algemeen. Geen idee of dat ook echt klopt. Ik ben wel voorzichtiger met grote uitgaven dan mijn vriend, hij neemt zal sneller risico's nemen. Maar ik moet eerlijk toegeven dat jouw plan me wel aanspreekt, dat als ik in de schoenen van jouw vriendin had gestaan, ik het nog best wel eens had kunnen doen. Met name omdat ze een vast inkomen heeft nu en het juist een inkomstenbron kan worden.
Wat ik een beetje typisch vind, dat valt me ook op bij de mensen irl die ik de kwestie heb voorgelegd:
- De heren zien een investeringspand kopen als extra inkomsten, handig voor een financieel zwakke periode.
- De dames zien een investeringspand kopen als extra kosten. Kun je d'r niet bij hebben in een financieel zwakke periode.
écht of het afgesproken werk is!Volgens mij is het al eens onderzocht, vrouwen zijn veel voorzichtiger dan mannen over het algemeen. Geen idee of dat ook echt klopt. Ik ben wel voorzichtiger met grote uitgaven dan mijn vriend, hij neemt zal sneller risico's nemen. Maar ik moet eerlijk toegeven dat jouw plan me wel aanspreekt, dat als ik in de schoenen van jouw vriendin had gestaan, ik het nog best wel eens had kunnen doen. Met name omdat ze een vast inkomen heeft nu en het juist een inkomstenbron kan worden.
woensdag 14 januari 2009 om 13:36
quote:Costello schreef op 14 januari 2009 @ 13:30:
Wat ik een beetje typisch vind, dat valt me ook op bij de mensen irl die ik de kwestie heb voorgelegd:
- De heren zien een investeringspand kopen als extra inkomsten, handig voor een financieel zwakke periode.
- De dames zien een investeringspand kopen als extra kosten. Kun je d'r niet bij hebben in een financieel zwakke periode.
écht of het afgesproken werk is!
Ik zie het ook als de dames, dit omdat ik dames (moeders) om mij heen heb die door dit soort constructies uiteindelijk aan het kortste eind trekken, het tegenovergestelde heb ik eigenlijk nog niet gezien.
Een investering in onroerend goed is prima als je het financiele risico kan dragen. Als je afhankelijk bent van iemand anders om het financiele risico te dragen dan is het een heel ander verhaal. En veel vrouwen (vooral (potentiele) moeders) vallen in de categorie "ander verhaal".
Wat ik een beetje typisch vind, dat valt me ook op bij de mensen irl die ik de kwestie heb voorgelegd:
- De heren zien een investeringspand kopen als extra inkomsten, handig voor een financieel zwakke periode.
- De dames zien een investeringspand kopen als extra kosten. Kun je d'r niet bij hebben in een financieel zwakke periode.
écht of het afgesproken werk is!
Ik zie het ook als de dames, dit omdat ik dames (moeders) om mij heen heb die door dit soort constructies uiteindelijk aan het kortste eind trekken, het tegenovergestelde heb ik eigenlijk nog niet gezien.
Een investering in onroerend goed is prima als je het financiele risico kan dragen. Als je afhankelijk bent van iemand anders om het financiele risico te dragen dan is het een heel ander verhaal. En veel vrouwen (vooral (potentiele) moeders) vallen in de categorie "ander verhaal".
woensdag 14 januari 2009 om 13:41
quote:Vl43inder schreef op 14 januari 2009 @ 13:36:
[...]
Ik zie het ook als de dames, dit omdat ik dames (moeders) om mij heen heb die door dit soort constructies uiteindelijk aan het kortste eind trekken, het tegenovergestelde heb ik eigenlijk nog niet gezien.
Een investering in onroerend goed is prima als je het financiele risico kan dragen. Als je afhankelijk bent van iemand anders om het financiele risico te dragen dan is het een heel ander verhaal. En veel vrouwen (vooral (potentiele) moeders) vallen in de categorie "ander verhaal".off topic aan:
En daarom is het als vrouw zijnde ook zo belangrijk dat je financieel onafhankelijk bent.
off topic uit
Het belangrijkste is om samen een goed plan te maken, ook op financieel gebied en ook voor de toekomst. Ongelijkwaardigheid in een relatie is soms niet te voorkomen. Zeker niet als die ongelijkwaardigheid ontstaat vanuit factoren die je zelf niet in de hand hebt (erfenis, loterij winnen).
Voor mijn gevoel is het voor Costello helemaal geen issue dat zijn vriendin hem moet evenaren in zijn bijdrage aan de pensioenvoorziening. Hij vraagt simpelweg van zijn vriendin om ook een bijdrage te leveren, i.t.t. het idee dat zij heeft over het halveren van de pot. Hij moet haar alleen de vrijheid geven daarin de keuze te maken voor een manier waarbij zich prettig voelt.
[...]
Ik zie het ook als de dames, dit omdat ik dames (moeders) om mij heen heb die door dit soort constructies uiteindelijk aan het kortste eind trekken, het tegenovergestelde heb ik eigenlijk nog niet gezien.
Een investering in onroerend goed is prima als je het financiele risico kan dragen. Als je afhankelijk bent van iemand anders om het financiele risico te dragen dan is het een heel ander verhaal. En veel vrouwen (vooral (potentiele) moeders) vallen in de categorie "ander verhaal".off topic aan:
En daarom is het als vrouw zijnde ook zo belangrijk dat je financieel onafhankelijk bent.
off topic uit
Het belangrijkste is om samen een goed plan te maken, ook op financieel gebied en ook voor de toekomst. Ongelijkwaardigheid in een relatie is soms niet te voorkomen. Zeker niet als die ongelijkwaardigheid ontstaat vanuit factoren die je zelf niet in de hand hebt (erfenis, loterij winnen).
Voor mijn gevoel is het voor Costello helemaal geen issue dat zijn vriendin hem moet evenaren in zijn bijdrage aan de pensioenvoorziening. Hij vraagt simpelweg van zijn vriendin om ook een bijdrage te leveren, i.t.t. het idee dat zij heeft over het halveren van de pot. Hij moet haar alleen de vrijheid geven daarin de keuze te maken voor een manier waarbij zich prettig voelt.
woensdag 14 januari 2009 om 13:45
Ik ben ook een dame, en ik wil niet van mijn partner afhankelijk zijn voor mijn oudedagvoorziening. Zodra mijn partner dat 'wel voor me wil regelen' voel ik me zoals Rider het mooi formuleerde 'alsof ik me dankbaar moet voelen' en ja, dat is funest voor mijn zelfbeeld.
Ik doe dus wat ik zelf kan doen om mijn pensioen te verzekeren. En nee, misschien krijg ik daardoor niet het hoogst haalbare bedrag bij elkaar. Maar het is wel een bedrag waar ik prima van kan leven en waarvoor ik van niemand anders afhankelijk ben dan mezelf.
Ik doe dus wat ik zelf kan doen om mijn pensioen te verzekeren. En nee, misschien krijg ik daardoor niet het hoogst haalbare bedrag bij elkaar. Maar het is wel een bedrag waar ik prima van kan leven en waarvoor ik van niemand anders afhankelijk ben dan mezelf.
woensdag 14 januari 2009 om 13:47
quote:Pinksterbloempje schreef op 14 januari 2009 @ 13:41:
[...]
off topic aan:
En daarom is het als vrouw zijnde ook zo belangrijk dat je financieel onafhankelijk bent.
off topic uit
Het belangrijkste is om samen een goed plan te maken, ook op financieel gebied en ook voor de toekomst. Ongelijkwaardigheid in een relatie is soms niet te voorkomen. Zeker niet als die ongelijkwaardigheid ontstaat vanuit factoren die je zelf niet in de hand hebt (erfenis, loterij winnen).
Voor mijn gevoel is het voor Costello helemaal geen issue dat zijn vriendin hem moet evenaren in zijn bijdrage aan de pensioenvoorziening. Hij vraagt simpelweg van zijn vriendin om ook een bijdrage te leveren, i.t.t. het idee dat zij heeft over het halveren van de pot. Hij moet haar alleen de vrijheid geven daarin de keuze te maken voor een manier waarbij zich prettig voelt.
[...]
off topic aan:
En daarom is het als vrouw zijnde ook zo belangrijk dat je financieel onafhankelijk bent.
off topic uit
Het belangrijkste is om samen een goed plan te maken, ook op financieel gebied en ook voor de toekomst. Ongelijkwaardigheid in een relatie is soms niet te voorkomen. Zeker niet als die ongelijkwaardigheid ontstaat vanuit factoren die je zelf niet in de hand hebt (erfenis, loterij winnen).
Voor mijn gevoel is het voor Costello helemaal geen issue dat zijn vriendin hem moet evenaren in zijn bijdrage aan de pensioenvoorziening. Hij vraagt simpelweg van zijn vriendin om ook een bijdrage te leveren, i.t.t. het idee dat zij heeft over het halveren van de pot. Hij moet haar alleen de vrijheid geven daarin de keuze te maken voor een manier waarbij zich prettig voelt.
woensdag 14 januari 2009 om 13:49
Pinksterbloempje,
Je hebt het wmb bij het juiste eind.
Om e.e.a nog iets te nuanceren; we praten nu telkens over "pensioenvoorziening". Overigens gaat het niet alleen daarover, hoor. Ik snap best dat zorgen voor je pensioen voor veel mensen een ouwelullenaangelegenheid is, en dat ik wellicht daarom als een of andere vader met het vingertje "denk aan de oude dag" overkom.
Ik heb het hier ook over aanvullend inkomen tijdens je werkende leven. Op een gegeven moment een huis hebben afbetaald en zonder vaste lasten voor (het equivalent van) E 982,-/maand kunnen verhuren geeft je ook al wat meer mogelijkheden vóórdat je oud bent om de dingen te doen die je leuk vindt.
Voor mijn gevoel moet je doen wat binnen je mogelijkheden ligt om jezelf in zo'n positie te manouvreren, en ik heb er gewoon moeite mee dat mijn vriendin dat anders ziet.
Ik vrees inderdaad dat ik daar aan zal moeten wennen. Ik vrees ook dat ik haar af en toe op dit soort kansen zal blijven wijzen.
Je hebt het wmb bij het juiste eind.
Om e.e.a nog iets te nuanceren; we praten nu telkens over "pensioenvoorziening". Overigens gaat het niet alleen daarover, hoor. Ik snap best dat zorgen voor je pensioen voor veel mensen een ouwelullenaangelegenheid is, en dat ik wellicht daarom als een of andere vader met het vingertje "denk aan de oude dag" overkom.
Ik heb het hier ook over aanvullend inkomen tijdens je werkende leven. Op een gegeven moment een huis hebben afbetaald en zonder vaste lasten voor (het equivalent van) E 982,-/maand kunnen verhuren geeft je ook al wat meer mogelijkheden vóórdat je oud bent om de dingen te doen die je leuk vindt.
Voor mijn gevoel moet je doen wat binnen je mogelijkheden ligt om jezelf in zo'n positie te manouvreren, en ik heb er gewoon moeite mee dat mijn vriendin dat anders ziet.
Ik vrees inderdaad dat ik daar aan zal moeten wennen. Ik vrees ook dat ik haar af en toe op dit soort kansen zal blijven wijzen.
woensdag 14 januari 2009 om 13:52
woensdag 14 januari 2009 om 13:54
Costello, jij denkt tenminste na over je financiën en laat het niet aan het toeval over om nu en later voldoende inkomen te hebben om een leuk leven te leiden. Dat vind ik zelf wel prijzenswaardig.
Het verschil in beleving en gevoel tussen jou en je vriendin zul je hierin waarschijnlijk nooit helemaal weg krijgen. Jij bent een planner en zij is een 'laat maar waaien' type. Het belangrijkste is dat je er samen een weg in vindt en er afspraken over kunt maken.
Het verschil in beleving en gevoel tussen jou en je vriendin zul je hierin waarschijnlijk nooit helemaal weg krijgen. Jij bent een planner en zij is een 'laat maar waaien' type. Het belangrijkste is dat je er samen een weg in vindt en er afspraken over kunt maken.
woensdag 14 januari 2009 om 13:55
Tja, zo zijn er ook meiden die jou zouden wijzen op kansen om een baan met meer verdiensten te scoren zodat je niet alles opzij hoeft te leggen voor je oude dag of voor klussen in je verhuurde appartement. Ben je ook snel klaar mee lijkt me.
Als zij niets doet, dan wordt ze na haar 65e afhankelijk van je als jullie bij elkaar blijven. Als ze doet wat jij wil, dan is ze dat nu al. Jij bent immers degene die het financiele risico voor haar opvangt. En aangezien jij nog niet klaar bent om met haar te delen, is het goed mogelijk dat zij nog niet klaar is om afhankelijk van jou te worden.
Blijf er natuurlijk wel bij dat zij iets moet regelen voor zichzelf of voor jullie beiden, als jij daar ook klaar voor bent.
Als zij niets doet, dan wordt ze na haar 65e afhankelijk van je als jullie bij elkaar blijven. Als ze doet wat jij wil, dan is ze dat nu al. Jij bent immers degene die het financiele risico voor haar opvangt. En aangezien jij nog niet klaar bent om met haar te delen, is het goed mogelijk dat zij nog niet klaar is om afhankelijk van jou te worden.
Blijf er natuurlijk wel bij dat zij iets moet regelen voor zichzelf of voor jullie beiden, als jij daar ook klaar voor bent.
woensdag 14 januari 2009 om 14:00
[quote]Costello schreef op 14 januari 2009 @ 13:20:
[...]
Juist omdat ik graag financieel onafhankelijk wil blijven van mijn partner, zou ik geen huis kopen dat ik zelf niet kan betalen. ant costello belooft nu zo genereus dat hij het huis van haar zal huren en opdraait voor de kosten als ze geen verhuurder kan vinden.
Maar is ie ook nog bereid om dat te doen als de relatie strandt? Stel dat dat gebeurt. vriendin kan als student de hypotheeklast niet opbrengen. En waarschijnlijk ook niet met het bedrag dat ze straks verdient. als ze dus geen huurders kan vinden, en TO niet meer heet om op terug te vallen, zal ze het huis moeten verkopen, met als ze pecht heeft nog flink verlies ook.
Kan me heel goed voorstellen dat een investering die je alleen kunt doen omdat je en partner hebt die m kan dragen, een te risicovolle onderneming is.
[...]
Juist omdat ik graag financieel onafhankelijk wil blijven van mijn partner, zou ik geen huis kopen dat ik zelf niet kan betalen. ant costello belooft nu zo genereus dat hij het huis van haar zal huren en opdraait voor de kosten als ze geen verhuurder kan vinden.
Maar is ie ook nog bereid om dat te doen als de relatie strandt? Stel dat dat gebeurt. vriendin kan als student de hypotheeklast niet opbrengen. En waarschijnlijk ook niet met het bedrag dat ze straks verdient. als ze dus geen huurders kan vinden, en TO niet meer heet om op terug te vallen, zal ze het huis moeten verkopen, met als ze pecht heeft nog flink verlies ook.
Kan me heel goed voorstellen dat een investering die je alleen kunt doen omdat je en partner hebt die m kan dragen, een te risicovolle onderneming is.
woensdag 14 januari 2009 om 14:04
quote:return_of_kreng schreef op 14 januari 2009 @ 14:00:
[...]
Ook als julie op dat moment geen relatie meer hebben?En ook als jij zelfs een relatie met een ander hebt die helemaal niet blij is met die regeling (niet geheel onwaarschijnlijk). Zou ook niet blij zijn als mijn man garant zou staan voor ex vriendinnetjes...
[...]
Ook als julie op dat moment geen relatie meer hebben?En ook als jij zelfs een relatie met een ander hebt die helemaal niet blij is met die regeling (niet geheel onwaarschijnlijk). Zou ook niet blij zijn als mijn man garant zou staan voor ex vriendinnetjes...
woensdag 14 januari 2009 om 14:08
Ik heb de ene posting wat aandachtiger gelezen dan de andere, dus misschien ligt het aan mij maar er is iets me niet helemaal duidelijk.
Costello, wat is nu het grootste probleem?
1) je vriendin moet investeren in de toekomst: eens, het is slim om financiele plannen voor de lange termijn te maken en te beginnen iets op te bouwen
2) je wilt dat dat dmv een huis gebeurt: niet mee eens, er zijn meer manieren om investeringen te doen en als je opziet tegen de praktische aspekten van het bezitten en verhuren van een huis kun je bv ook gaan beleggen (kan op allerlei manieren en zowel met hoog als met laag risico).
Welke van die twee is nou het echte probleem?
Costello, wat is nu het grootste probleem?
1) je vriendin moet investeren in de toekomst: eens, het is slim om financiele plannen voor de lange termijn te maken en te beginnen iets op te bouwen
2) je wilt dat dat dmv een huis gebeurt: niet mee eens, er zijn meer manieren om investeringen te doen en als je opziet tegen de praktische aspekten van het bezitten en verhuren van een huis kun je bv ook gaan beleggen (kan op allerlei manieren en zowel met hoog als met laag risico).
Welke van die twee is nou het echte probleem?
woensdag 14 januari 2009 om 14:12
quote:Costello schreef op 14 januari 2009 @ 13:30:
Wat ik een beetje typisch vind, dat valt me ook op bij de mensen irl die ik de kwestie heb voorgelegd:
- De heren zien een investeringspand kopen als extra inkomsten, handig voor een financieel zwakke periode.
- De dames zien een investeringspand kopen als extra kosten. Kun je d'r niet bij hebben in een financieel zwakke periode.
écht of het afgesproken werk is!En dus nog voor het evenwicht (nadat jusme al man is geworden), ik ben dan vermoedelijk vrouw.
Ik vind het idee dat je vriendin een bijdrage zou moeten leveren naar vermogen in jullie financiele zekerheid te begrijpen, dat gaf ik al aan.
Maar het idee om een pandje te gaan kopen, terwijl ze voor haar financiele zekerheid afhankelijk is van een man die niet bereid is beider vermogens samen te voegen, geen haar op mijn hoofd dat dat zelfs maar langer dan een minuut zou overwegen.
Wat ik een beetje typisch vind, dat valt me ook op bij de mensen irl die ik de kwestie heb voorgelegd:
- De heren zien een investeringspand kopen als extra inkomsten, handig voor een financieel zwakke periode.
- De dames zien een investeringspand kopen als extra kosten. Kun je d'r niet bij hebben in een financieel zwakke periode.
écht of het afgesproken werk is!En dus nog voor het evenwicht (nadat jusme al man is geworden), ik ben dan vermoedelijk vrouw.
Ik vind het idee dat je vriendin een bijdrage zou moeten leveren naar vermogen in jullie financiele zekerheid te begrijpen, dat gaf ik al aan.
Maar het idee om een pandje te gaan kopen, terwijl ze voor haar financiele zekerheid afhankelijk is van een man die niet bereid is beider vermogens samen te voegen, geen haar op mijn hoofd dat dat zelfs maar langer dan een minuut zou overwegen.
woensdag 14 januari 2009 om 14:13
quote:return_of_kreng schreef op 14 januari 2009 @ 14:00:
[quote]Costello schreef op 14 januari 2009 @ 13:20:
[...]
met als ze pech heeft nog flink verlies ook.
Of als ze geluk heeft met heel veel winst (is waarschijnlijker als je NU een huis koopt) die ze dan met helemaal niemand hoeft te delen.
Als deze risico-analyse negatief uitpakt is investeren in onroerend goed op dit moment niet de goede keus voor haar, en dus ook niet voor jou C.
[quote]Costello schreef op 14 januari 2009 @ 13:20:
[...]
met als ze pech heeft nog flink verlies ook.
Of als ze geluk heeft met heel veel winst (is waarschijnlijker als je NU een huis koopt) die ze dan met helemaal niemand hoeft te delen.
Als deze risico-analyse negatief uitpakt is investeren in onroerend goed op dit moment niet de goede keus voor haar, en dus ook niet voor jou C.
woensdag 14 januari 2009 om 14:13
quote:ellen2_ schreef op 14 januari 2009 @ 14:08:
Ik heb de ene posting wat aandachtiger gelezen dan de andere, dus misschien ligt het aan mij maar er is iets me niet helemaal duidelijk.
Costello, wat is nu het grootste probleem?
1) je vriendin moet investeren in de toekomst: eens, het is slim om financiele plannen voor de lange termijn te maken en te beginnen iets op te bouwen
2) je wilt dat dat dmv een huis gebeurt: niet mee eens, er zijn meer manieren om investeringen te doen en als je opziet tegen de praktische aspekten van het bezitten en verhuren van een huis kun je bv ook gaan beleggen (kan op allerlei manieren en zowel met hoog als met laag risico).
Welke van die twee is nou het echte probleem?
Het probleem is dat ze geen eigen kapitaal heeft om te beleggen, en een lening afsluiten om te beleggen is niet iets wat ik iemand aan zou bevelen.
Omdat ze per maart flink in inkomen keldert zal er maandelijks geen ruimte zijn om een redelijke maandelijkse inleg te doen.
Voor de aankoop van een huis kan wel geld worden geleend, zeker nu ze nog een goed vast arbeidscontract heeft, en dat is dan ook direct een stuk aantrekkelijker omdat je vanaf dag 1 voor de lening in kunt staan middels de waarde van het onderpand.
De aankoop van een investeringspand is naast het winnen van een grote geldprijs m.i. de beste manier om met terugwerkende kracht een renderende investering te doen.
Ik heb de ene posting wat aandachtiger gelezen dan de andere, dus misschien ligt het aan mij maar er is iets me niet helemaal duidelijk.
Costello, wat is nu het grootste probleem?
1) je vriendin moet investeren in de toekomst: eens, het is slim om financiele plannen voor de lange termijn te maken en te beginnen iets op te bouwen
2) je wilt dat dat dmv een huis gebeurt: niet mee eens, er zijn meer manieren om investeringen te doen en als je opziet tegen de praktische aspekten van het bezitten en verhuren van een huis kun je bv ook gaan beleggen (kan op allerlei manieren en zowel met hoog als met laag risico).
Welke van die twee is nou het echte probleem?
Het probleem is dat ze geen eigen kapitaal heeft om te beleggen, en een lening afsluiten om te beleggen is niet iets wat ik iemand aan zou bevelen.
Omdat ze per maart flink in inkomen keldert zal er maandelijks geen ruimte zijn om een redelijke maandelijkse inleg te doen.
Voor de aankoop van een huis kan wel geld worden geleend, zeker nu ze nog een goed vast arbeidscontract heeft, en dat is dan ook direct een stuk aantrekkelijker omdat je vanaf dag 1 voor de lening in kunt staan middels de waarde van het onderpand.
De aankoop van een investeringspand is naast het winnen van een grote geldprijs m.i. de beste manier om met terugwerkende kracht een renderende investering te doen.
