Lijf & Lijn alle pijlers

Eten met je verstand

21-04-2010 15:48 2995 berichten
Lieve lezeres,



We praten hier over nadenken over welk voedsel wel en welk voedsel niet goed voor je is, over beslismomenten, over het uitbannen van gedachteloos eten in je mond stoppen.

De originele OP staat hieronder, die laat ik staan, zodat je het originele topicbegin kunt lezen als je dat wil.



Origineel was de titel van dit topic 'Gewicht verliezen, hoe doen jullie het?' maar na vele, vele postings over de psychologie áchter dat eten, het analyseren van gevoelens bij het eten en redenen waarom het anders moet en tippen hoe het anders kan, heb ik besloten om de topictitel te veranderen in die het topic nu draagt.

Want het gaat dus over het leren controle te hebben/krijgen op wat je eet, over gezondheid en evenwicht tussen je gevoel/dwang/drang en je verstand in verhouding tot voedsel.



Kom er vooral bij als de topictitel je aanspreekt. We vinden het fijn om van gedachten te wisselen met iedereen die zich afvraagt waarom het letten op wat je eet zo vaak misgaat en welke impact dat heeft op je zelfbeeld.



Laat je niet afschrikken door de vele pagina's en schrijf gerust mee. Mócht je de tijd hebben dan beloof ik je dat je mooie dingen zult lezen als je het gehele topic doorleest.



Schroom niet en schrijf met ons mee!







_____________________________________________________



Originele OP:





Jawel, het is zo ver, ik open een topic over gewicht. Voor mij een hele stap.



Waar ik benieuwd naar ben is naar jullie methodes om af te vallen.

Hoe doen jullie het?



Mijn eigen methode is als volgt:



Na veel jaren al vechten tegen de enthousiast anheiterende kilo's heb ik gemerkt dat het voor mij het beste werkt als ik gewoon drie keer per dag eet. Klaar. Dus zo weinig mogelijk tussendoortjes, want die nekken me vaak. Daar krijg ik trek van, lekkere trek en dan heb ik aan een appel of een zure bom niet voldoende, dan moet er salami bij die zure bom (ik zeg maar wat).



Nu eet ik dus drie keer per dag en een keer per dag fruit.

Meer niet.



Qua drinken hou ik het bij thee, water, iets van light of zwaar aangelengde appelsap/dixap met ijs, want het moet wel koud zijn. Vruchtensap drink ik helemaal niet meer verder. Daar was ik namelijk verslaafd aan zo'n beetje.



Als ik uit eten ga eet ik gewoon mee maar ik probeer uit de buurt te blijven van dingen als stokbrood met kruidenboter. Het is tegenwoordig een sport om één zo'n broodje te doen en niet al voor de maaltijd goed en wel begonnen is, het halve mandje soldaat gemaakt te hebben.



Het kost me tegenwoordig geen moeite meer om na een avondje uit eten, of een verjaardag waarop ik wel mee mag doen met de bittergarnituren en slagroomtaart, de draad weer op te pakken, iets waar ik heel blij mee ben.



Intussen ken ik mezelf zó goed dat ik weet wat voor mij werkt en wat niet.



Hoe is dat bij jullie?

Gebruiken jullie een bepaalde methode (S. Bakker, Dr. Frank, Weight Watchers)? Of heb je een zelfbedacht regime ingesteld?
quote:lindy schreef op 21 april 2010 @ 18:01:

Yoghurt en kwark gewoon puur, zonder niks? Die vind ik het lekkerste. Ik heb het idee dat iedereen juist die veelvoud aan smaakjes wil, ook in de supermarkten. En voor de lijners is er die Optimel shit, ik vind het mierzoete rommel.



O, en als je koolhydraatarm wil eten zijn die bammen en fruit juist niet goed he? Moet je een hele salami of een blok kaas naar je werk meenemen ofzo. (Lust ik niet, al dat vlees)

Lekker bakkie kwark met een beetje SV siroop, bakje huttenkase met hazelnoten en kruiden, bolletje mozzarella met tomaat....mjam



Oh en ik was zwaar verslaafd aan Optimel...ben cold turkey gegaan, mag niet meer
@ Wolletje



Ja, geprobeerd hoor, maar ik húnkerde echt naar brood en dus naar koolhydraten.



Voor mij is het niks, zo'n dieet, omdat ik weet dat ik op een dag gewoon weer brood ga eten, en dat ik er dan weer net zo gek op ben als voordat ik ging diëten. Ik heb te veel mensen weer als een gek aan zien komen die diezelfde fout maakten (weer met brood beginnen, te snel of zo) en die waren binnen een poep en een scheet weer dik. Ook zij zeiden brood e.d. niet te missen maar de punt bij de paal en het resultaat geeft mij althans niet al te veel hoop.



Ik ga niet meer dingen níet eten die ik simpelweg niet kan missen, ook al zit dat tussen de oren. Ik ken mezelf te goed, dat werkt voor mij niet op de lange duur.



Misschien ga ik niet zo hard, op mijn manier, maar ik ga wel, dat voel ik en crashen heeft bij mij juist voor alle ellende gezorgd, gewichtsgewijs. Ik vind het lastig, want ik wil het liefst drie kilo in de week afvallen maar ik doe het voor een halve kilo ook, want dan blijft het er (hopelijk) ook langer af.



Ik wil wel even zeggen dat ik het voor jou en bijvoorbeeld Miss C. geweldig vind dat het zo goed gaat, fijn dat het werkt en dat je je zo happy voelt, daar doe je het allemaal voor!
Alle reacties Link kopieren
Ja, pure yoghurt en kwark.

Ook kun je rauwkost nemen, gewoon kaal, de dressings staan er naast.

Er is werkelijk alles. Ook elke dag 2 soorten soep en alle gefrituurde dingen die je maar kunt bedenken, maar duurder.

Ook pannekoeken en gehaktballen.

Shoarma, omeletjes. En ook alle broodbeleg wat je maar kunt bedenken.

Welk dieet je ook doet, bij ons kan alles.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
Alle reacties Link kopieren
Mijn ritme:



Ochtend:

1 broodje en stuk fruit



10 uur:

1 broodje



Middag:

2 broodjes



15 uur:

glas vruchtensap, koekje



Avond:

Normale warme maaltijd en toetje





Verder elke dag minimaal een half uur bewegen, qua broodbeleg iets kiezen waar geen worst achter staat en niet te zoet spul zoals jam en hagelslag. Light dranken 1 of 2 glazen per dag van drinken, de rest water en thee of af en toe een glas vruchtensap. Geen suiker of zoetstof gebruiken, niet teveel snoepen. Niet teveel vette sauzen en bakken en braden in olijfolie of vloeibare margarine. Af en toe een keer zondigen door iets te nemen waar je super veel zin in hebt, zoals een ijsje of in het weekend een bakje chips. Als je jezelf van alles gaat onthouden, hou je het niet vol.



Overigens is bovenstaande allemaal advies van dietist. Moet zeggen, het werkt goed. Ik val langzaam af en het komt er ook niet meer direct bij op, nu al twee jaar bezig en in totaal 16 kilo kwijt en nog bezig..
quote:AlettaJacobs schreef op 21 april 2010 @ 17:59:

Ik doe het buikgriep-dieet. Werkt als een tiet, ben al drie kilo kwijt!



Ik deel de methode overigens met liefde. Knuffel?



Kom maar!

Alle reacties Link kopieren
quote:lindy schreef op 21 april 2010 @ 18:01:



O, en als je koolhydraatarm wil eten zijn die bammen en fruit juist niet goed he? Moet je een hele salami of een blok kaas naar je werk meenemen ofzo. (Lust ik niet, al dat vlees)





klopt tenzij je je lunch als koolhydraat uurtje neemt



ik neem meestal mee:

een salade/rauwkost met tonijn of zalm

een salade met kaas en mosterd

iets met kaas of vleeswaar

soep met veel groente en wat vlees

een eiwitshake

of een koolhydraatarme boterham
Jij moet ook lekker doen waar je je goed bij voelt Leo!

Als wij je een dieet/levenswijze aansmeren wat je niet te hachelen vind is het zo weer afgelopen.



En ik vind het erg grappig, ik was enorm anti koolhydraatbeperkte dieeten, en wie is er nu zwaar enthousiast?
quote:Ddi schreef op 21 april 2010 @ 18:03:

[quote]eleonora schreef op 21 april 2010 @ 17:49:

[...]







Ik was boos omdat ik niet elke dag 6 muffins kon eten en mijn collega wel, zonder aan te komen. ...



Dus ik zie dit als investering in de rest van mijn leven. Wat hopelijk nog lang duurt. Ik heb tenslotte alle redenen van de wereld om nog lang te willen blijven en het idee dat mijn organen drijven in het vet, ik kreeg er beeld bij.



Ja oneerlijk misschien... maar die collega kan binnen wel erg ongezond zijn... cholesterol kan ook ook bij magere mensen te hoog zijn, dus gezond is het niet.

Ik denk dat je al heel goed bezig bent door je bewustwording!!







Dat van die collega was ook onzin natuurlijk. Ik ben gewoon een tijdlang boos en verongelijkt geweest en dacht niet na over dat magere mensen ook last van hoog cholesterol zouden kunnen hebben of zogenaamd 'skinny-fat' zouden kunnen zijn.

Ik werkte 80 uur per week samen met vooral (homo)mannen die de hele dag liepen te knagen op alles wat los en vast zat en mager waren en er beeldig uitzagen. Dat was het enige wat ik zag.



Blind was ik. En doof......
quote:misschicken schreef op 21 april 2010 @ 18:07:

Jij moet ook lekker doen waar je je goed bij voelt Leo!

Als wij je een dieet/levenswijze aansmeren wat je niet te hachelen vind is het zo weer afgelopen.



En ik vind het erg grappig, ik was enorm anti koolhydraatbeperkte dieeten, en wie is er nu zwaar enthousiast?



Omdat het werkt voor je Miss C. Geweldig en dat meen ik, dat weet je want we hebben wel vaker over onze lijven gepraat tenslotte.

Ik denk dus werkelijk dat het voor mij niet weggelegd is omdat ik dan te ver bij mezelf en mijn gewoonten vandaan zou gaan en dat hou ik zes weken vol en dan is het einde verhaal. Zo goed ken ik mezelf inmiddels natuurlijk wel
Alle reacties Link kopieren
Overwicht, ook hier een eeuwige strijd. Mijn hele stofwisseling verkloot door het (steeds weer opnieuw) crashen, dus nu besloten het maar eens gezond en normaal aan te pakken



Ik sport 3x per week (sinds deze week ) en eet normaal. Dus gewoon brood, 3x per dag een gezond tussendoortje zoals worteltjes, selderij, komkommer met humus ed.

om de 3 weken krijg ik een ander sportprogramma, zodat de spieren steeds weer op een andere wijze worden aangesproken en het vetweefsel daardoor afgebroken blijft worden.



Deze keer dus niet 20 kilo in 3 maanden er af, maar hopelijk wel definitief dus!
Invisible tears are the hardest to wipe away.
Alle reacties Link kopieren
Gezond eten.. en ik vind dat ik hierbij alles moet kunnen, van alles iets en voldoende fruit en groente.. Eet drie keer per dag en tussendoor fruit, rauwkost en af en toe koek of iets anders waar ik trek in heb! Val evengoed super veel af.. dus voor mij GEEN dieeten meer.. niks koolhydraat arm, eiwitrijk, sonja bakker en al die shit! Ik houd dat niet vol en stop hier na een tijd weer mee waarna ik ga jojo-en als een gek! Ik eet nu gezond en wil dit de rest van mijn leven volhouden, en heb hier ook vertrouwen in!
quote:meds schreef op 21 april 2010 @ 17:05:

Het Minder met Meds systeem werkt al een trein, niks is verboden maar alles moet gewoon minder.

Hear hear!



Wat ik al eerder schreef, alles wat je je lichaam ontzegt/ontzegd? aan vetten, koolhydraten, eiwitten en weet ik wat nog meer is niet goed. Als we geen koolhydraten bv nodig zouden hebben om te overleven was dat niet 'uitgevonden' door de natuur. En als je het dan weer gaat eten reageert je lichaam daarop omdat het het wél nodig heeft.



Om blijvend gewicht kwijt te raken zijn er een paar dingen van belang.

Bewegen. Alles blijven eten maar met mate. (en daar valt elke dag patat, pizza en shoarma niet onder) Gewoon aardapelen, vlees, groente en rijst en pasta. Een snoepje mag best, een koekje ook. Maar eet dan niet de hele rol leeg maar neem er één of twee.



En het psychische aspect, noem het niet dieëten maar veranderen van levensstijl. Als je op dieët gaat 'mag' je in ene niks meer. Tuurlijk wel. Maar minder.Het niet meer 'mogen' eten van de chips en chocola zorgt er juist voor dat je er alleen maar meer zin in krijgt. En dat mag niet en dan wil je het nog grager. Cirkeltje rond, jij doodongelukkig omdat je jezelf dingen ontzegt. En dat is niet nodig.
Alle reacties Link kopieren
Ik moet ook nodig wat kilo's kwijt, het laatste jaar door het goede leven 10 kilo aangekomen. Ik was altijd erg slank, maat 34/36.

Dat is niet meer.

De overgang heeft er ook aan meegeholpen maar ja, geen excuus, indien je in de overgang komt dien je minder te consumeren.

Ik baal van mezelf dat ik het heb laten gebeuren.

Ik heb nu maat 40 en dat is voor mij een verschrikking, omdat ik altijd 34 had.



Maar ik moet er niet aan denken om brood, aardappelen en pasta te missen.

Ik ben geen snaaierd als in snoep en chocola.

Mijn grootste valkuil is bier



Ik kan de moed niet vinden om te beginnen, ik bleef 20 jaar lang moeiteloos op 50-52 kilo, zonder sport en zonder me eten of bier te ontzeggen.

En ineens kan dat niet meer! Wéééhhh!
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
quote:eleonora schreef op 21 april 2010 @ 18:10:

[...]





Omdat het werkt voor je Miss C. Geweldig en dat meen ik, dat weet je want we hebben wel vaker over onze lijven gepraat tenslotte.

Ik denk dus werkelijk dat het voor mij niet weggelegd is omdat ik dan te ver bij mezelf en mijn gewoonten vandaan zou gaan en dat hou ik zes weken vol en dan is het einde verhaal. Zo goed ken ik mezelf inmiddels natuurlijk wel
Alle reacties Link kopieren
Hee Leo, wat stoer dat je zo aan het werk bent met je gewicht.



Voor mijzelf geldt, dat ik er baat bij heb om vooral geen nadruk te leggen op mijn eetpatroon. Gewoon lekker snaaien etc. maar nooit met hele zakken tegelijk. Beetje het Meds-dieet. Alles mag maar niet te veel. En daarbij gewoon een beetje sporten, 3 x per week. En een oud huis met hoge trappen.



Volgens mij is aan de lijn doen DE methode om een problematisch eetpatroon te ontwikkelen. Mijn vriendin Mini (zo heet ze en ze is ook echt een spriet) heeft juist het andersomme probleem. Wil haar kinderen aanleren om niet teveel te eten, en slaat daar, samen met haar kinderen, behoorlijk in door. Alles draait in dat gezin om (niet) eten inmiddels, en zijzelf is 10 kilo te licht.



Leo, jij hebt daar even niks aan waarschijnlijk, maar wie weet dat mijn verhaal hout snijdt voor iemand.
anoniem_10101 wijzigde dit bericht op 21-04-2010 18:14
Reden: onzin uit me nek
% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
quote:eleonora schreef op 21 april 2010 @ 18:06:

[...]

Kom maar!





Hier is 'ie dan Zet de emmer maar vast klaar



(Oh en als je tijdens de misselijkheid veel aan brood denkt, lust je het de komende maanden niet meer. Ideaal!)
Alle reacties Link kopieren
[quote]eleonora schreef op 21 april 2010 @ 18:04:

@ Wolletje



Ja, geprobeerd hoor, maar ik húnkerde echt naar brood en dus naar koolhydraten. oke, mag ik vragen hoelang je het hebt geprobeerd? je hebt nl eerst erge ontwenningsverschijnselen... niet prettig, maar als je daar doorgheen bent is het ook goed.



Voor mij is het niks, zo'n dieet, omdat ik weet dat ik op een dag gewoon weer brood ga eten, en dat ik er dan weer net zo gek op ben als voordat ik ging diëten. Ik heb te veel mensen weer als een gek aan zien komen die diezelfde fout maakten (weer met brood beginnen, te snel of zo)

Je mag in je stabiele fase ook weer brood, volkoren welte verstaan. daarnaast kun je koolhydraat arm brood kopen..smaakt heerlijk..en die mag je gewoon eten. ik eet er 2 besmeerd met roomboter, dikke kaas, dikke vleeswaar, komkommer, tomaat enzo op... en dan ben je wel vol.

als je geen koolhydraten gewend bent moet je idd nooit zo ineens weer koolhydraten gaan eten, dat zet idd meteen aan. dit moet je heeeel geleidelijk opbouwen.

probeer koolhydraat arm niet te zien als dieet





Misschien ga ik niet zo hard, op mijn manier, maar ik ga wel, dat voel ik en crashen heeft bij mij juist voor alle ellende gezorgd, gewichtsgewijs. Ik vind het lastig, want ik wil het liefst drie kilo in de week afvallen maar ik doe het voor een halve kilo ook, want dan blijft het er (hopelijk) ook langer af.

Je moet altijd doen waar jij je goed bij voelt. maar zoals jij je verhaal schreef leek het me op "koolhydraat verslaving"

ik had het dus ook..ondertussen afgekickt!

koolhydraat arm eten is absoluut geen crash dieet... tis een levensstijl.

langzaam afvallen is goed, dan blijft het er ook vanaf (meestal)

oja...wil je niet perse overhalen hoor, maar hoop dat je het een kans hebt gegeven om te slagen



Ik wil wel even zeggen dat ik het voor jou en bijvoorbeeld Miss C. geweldig vind dat het zo goed gaat, fijn dat het werkt en dat je je zo happy voelt, daar doe je het allemaal voor!

idd, daar doe je het zeker voor... ik hoop dat welke methode dan ook..ook werkt bij jou en je uiteindelijk je doel zal gaan bereiken![/quote]
En nog een kleine tip. Dit schoot me net te binnen n.a.v. dit topic zat ik aan supersize me te denken. In Amerika krijg je ook mega-grote borden.



Nu weet ik niet hoe groot je bord is maar probeer eens een kleiner bord, schep die vol. Dan lijkt het ook alsof er heel veel op ligt maar dat valt dan eigenlijk wel mee.
Alle reacties Link kopieren
Ik vind het maar vreemd dat koolhydraatarm.. wel vette worst, vette kaas en allemaal volvette producten waarvan de eetmeter allang van over de rooie raakt (verzadigde vetten).. maar geen "normale" basisproducten.. terwijl ze dat overal ter wereld eten! Ik zou het niet kunnen en ik vind het ook een beetje 'doorslaan in'.. Als je het als levenswijze aanleert is het misschien te doen maar of het gezond is, ik weet het niet zo net! Het zijn allen natuurlijke producten (brood, aardappelen etc.) dus ik vind het woord: 'koolhydraatverslaving', een beetje overdreven.. en krijg er meteen een negatief beeld bij. Als je een normaal aantal sneeën brood en normale porties aardappelen/pasta eet is er toch niets aan de hand? En waarom zou je tijdens een koolhydraat-uurtje wel koolhydraten mogen eten? Dan kun je in dat uurtje toch net zoveel koolhydraten eten als een ander over de hele dag verspreid doet?
Alle reacties Link kopieren
quote:Chant21 schreef op 21 april 2010 @ 18:34:

Ik vind het maar vreemd dat koolhydraatarm.. wel vette worst, vette kaas en allemaal volvette producten waarvan de eetmeter allang van over de rooie raakt (verzadigde vetten).. maar geen "normale" basisproducten.. terwijl ze dat overal ter wereld eten! Ik zou het niet kunnen en ik vind het ook een beetje 'doorslaan in'.. Als je het als levenswijze aanleert is het misschien te doen maar of het gezond is, ik weet het niet zo net! Het zijn allen natuurlijke producten (brood, aardappelen etc.) dus ik vind het woord: 'koolhydraatverslaving', een beetje overdreven.. en krijg er meteen een negatief beeld bij. Als je een normaal aantal sneeën brood en normale porties aardappelen/pasta eet is er toch niets aan de hand? En waarom zou je tijdens een koolhydraat-uurtje wel koolhydraten mogen eten? Dan kun je in dat uurtje toch net zoveel koolhydraten eten als een ander over de hele dag verspreid doet?



jij vind het vreemd, zo klinkt het ook misschien, maar dat is het dus niet. ja als je je niet verdiept in het principe ervan is het vreemd.

de produkten die je noemt zijn natuurlijke produkten, maar dus wel koolhydraatbommen. bij vele werkt het kcal of vetarm dus niet zoals ook bij mij. het koolhydraat beperkt werkt dus super...



het woord koolhydraat verslaving is zeer zeker niet overdreven, google er maar es op en je zal zien dat het echt niet overdreven is.

waarom een negatief beeld erbij hebben? dat is nergens op gebaseerd. vind je eetverslaafde ook overdreven? dat is nl onder dezelfde catogorie te vermelden



bij jou is er misschien niks aan de hand om een normaal portie brood/aardappelen/pasta te eten, maar bij mij dus wel..en vele met mij. bij mij worden die kh/suiker direct opgeslagen en maakt dik.



ik zou zeggen..verdiep je er eens in en je zal anders praten

als je hier niet mee bekend bent dan geloof je er dus ook niks van....



oja dat koolhydraatuurtje zitten wel regels aan qua eten...maar heb eigenlijk niet veel zin om het te gaan uitleggen aan je, want je snapt (of wil niet snappen) niet wat het koolhydraatarm eten inhoud...dus het uitleggen van een kh-uurtje heeft dan weinig zin. daarbij eet je echt niet het aantal gram wat een normaal persoon eet in dat uurtje..geloof dat maar.
Alle reacties Link kopieren
.
Alle reacties Link kopieren
jij vind het vreemd, zo klinkt het ook misschien, maar dat is het dus niet. ja als je je niet verdiept in het principe ervan is het vreemd.

de produkten die je noemt zijn natuurlijke produkten, maar dus wel koolhydraatbommen. bij vele werkt het kcal of vetarm dus niet zoals ook bij mij. het koolhydraat beperkt werkt dus super...



Ik snap het wel en weet zeker weten wel wat het inhoud! Maar jij praat erover alsof het de enige manier is die werkt en gezond is. Zo heeft ieder zijn mening en ik sweer bij "gezond eten" en alles met mate.. Ik ga er van uit dat dit het beste is voor een mens.. Jij hebt dit met koolhydraatarm eten! Dat is prima toch? Ik wil me er verder niet in verdiepen nee, omdat ik mijn ding heb gevonden.. en jij heb jou ding gevonden! Het zou niets voor mij zijn, maar ieder zijn ding. Ik hoor ook negatieve effecten over koolhydraatarm eten.. en de negatieve effecten op lang termijn! Maar die worden nooit genoemd omdat het oh zo goed werkt! Wel om kilo's te verliezen, maar niet bepaald om gezond te blijven op lang termijn!
Alle reacties Link kopieren
.
Alle reacties Link kopieren
Wolletje, ik word ook (net als chant) een beetje sceptisch van al dat "mogen" en "niet mogen" eten. Al die regels... Moet je niet gewoon zorgen dat je ZELF de baas wordt van je eetpatroon?



Zoveel nadruk op wat MAG en NIET MAG. Dat zou bij mij juist een enorme vreetbui oproepen.



Lindy, nog even over jouw kantine. Wat vreemd dat de ongezonde snacks goeikoper zijn dan de gezonde. Slechte zaak. In mijn voormalige kantine hadden ze wel ongezonde snacks, maar ze hadden wel een beleid om die relatief duurder te maken dan de gezonde happen.



Jammer dat je er niks aan kan veranderen. Je bent vast niet de enige met een mening over het voedselaanbod ter plaatse.
Alle reacties Link kopieren
quote:Nijntje schreef op 21 april 2010 @ 19:27:

Wolletje, ik word ook (net als chant) een beetje sceptisch van al dat "mogen" en "niet mogen" eten. Al die regels... Moet je niet gewoon zorgen dat je ZELF de baas wordt van je eetpatroon?



Zoveel nadruk op wat MAG en NIET MAG. Dat zou bij mij juist een enorme vreetbui oproepen. Ze slaan er ook zover in door lijkt wel.. met ze bedoel ik de mensen die koolhydraatarm eten! Of mag ik dit ook niet zeggen? Ik zou inderdaad ter plekke heeel veel brood, rijst en aardappelen eten wanneer ik hier aan begin! Heb wel eens een week geprobeerd met twee eieren te ontbijten.. dat was een hell.. en het vulde voor geen meter! Het zou zogenaamd moeten vullen, nou niet dus! De hele ochtend trek, trek, trek! Waardoor ik 's middags heb gegeten voor m'n leven. Zal wel aan mij liggen..

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven