Lijf & Lijn alle pijlers

Geen koolhydraten

21-11-2009 17:14 454 berichten
Alle reacties Link kopieren
In welke producten zitter er geen of slechts weinig koolhydraten en calorie???



Ik ben bezig met het cambridge dieet. En als ik over een tijdje weer normaal gaat eten wil ik natuurlijk niet in mijn oude patroon vallen.



Misschien dat ik straks met de kerst mijzelf eenmalig kan trakteren op iets lekkers bij het diner, naast mijn cambridge maaltijd.
Alle reacties Link kopieren
Ik begrijp dat je nu in paniek bent, maar hey, dit zijn onderzoeksresultaten, geen aannames
quote:meds schreef op 24 november 2009 @ 22:37:

Als je liever wat eerstelijns materiaal hebt, prima, maar ik ben bang dat het wat te technisch voor je wordt. Maar de resultaten zijn eender:



Weight loss with high and low carbohydrate 1200 kcal diets in free living women.1200 kcal dieten, wie heeft het hier daarover? Niemand. Probeer het nog eens. TO is er trouwens al lang vandoor, ik sluit maar eens bij haar aan. Succes meds, met die 'bronnen', over cavia's enzo.
quote:meds schreef op 24 november 2009 @ 23:05:

Ik begrijp dat je nu in paniek bent, maar hey, dit zijn onderzoeksresultaten, geen aannames





Je onderzoeken gaan over andere zaken dan we het hier over hadden. Onderzoeken over hoge inname van eiwitten (daar ga jij van uit als het om koolhydraat-arm gaat, maar helaas zit je ernaast, assumptions assumptions...). Daarnaast ben jij van de proteïne rommel, hebben we het hier ook niet over. Dus dat onderzoek is al niet van toepassing hier. En een onderzoekje over 1200 kcal dieten, hebben we het ook niet over. Dus.



Ik begrijp dat jij nu in paniek bent, want wat voor onderzoeken kun je nu weer plaatsen, die niet gaan over het discussie onderwerp? Je komt er waarschijnlijk met nog tig van dit soort onzin, maar wanneer kom je met iets wat wel ergens op slaat? Nooit. Je wilt alleen maar doordrammen met je eigen visie, het boeit je niet dat het niet aansluit bij waar men het over had.



Succes ermee.
Alle reacties Link kopieren
Deze is beter leesbaar. van the Mayo kliniek. Over het South Beach dieet, over belofte en de realiteit:



Results

Weight loss

The claim: The South Beach Diet claims that you'll lose 8 to 13 pounds in the two-week period that you're on phase 1. It also claims that most of the weight will be shed from your midsection. In phase 2, it claims that you'll likely lose 1 to 2 pounds a week.



The reality: Use of lower carbohydrate diets like the South Beach Diet to lose weight remains controversial among health professionals. Most people can lose weight on almost any diet — in the short term. But over the long term, low-carb or modified-carb diets are no more effective than are standard high-carbohydrate diets. Most important to weight loss is how many calories you take in and how many calories you burn off. Traditional recommendations for weight loss advise losing 1 to 2 pounds a week by following a diet that reduces fat and calories and emphasizes complex carbohydrates. Losing a large amount of weight rapidly could indicate that you're losing water weight or lean tissue, rather than fat.



Health benefits

The claim: The South Beach Diet, while mainly directed at weight loss, claims it can "save your life" by improving your cardiovascular health.



The reality: Lower carbohydrate diets with healthy fats may improve your blood cholesterol levels, at least in the short term. But no long-term, randomized controlled clinical trials have measured the health outcomes of the South Beach Diet. Nor have there been such studies of the overall health or cardiovascular benefits of following a low-glycemic-index diet. Many factors other than just what you eat influence your blood sugar level, including your age and weight, physical activity, medications, how food is prepared, and portion size.



Exercise

The claim: The South Beach Diet doesn't emphasize physical activity as a part of your weight-loss regimen or healthy lifestyle. It claims that you'll lose weight regardless of your physical activity level, but that you'll lose more weight, and lose it faster, if you do get regular exercise. The South Beach Diet, which has evolved since it was first created, does recommend taking a 20-minute walk each day to boost metabolism.



The reality: It's true that weight loss depends on burning more calories than you take in, and that cutting back on total calories consumed seems to be more important for weight loss than burning calories through exercise. However, regular physical activity is vital to prevent regaining the weight you've lost. In addition, physical activity has many health benefits. According to the Department of Health and Human Services, as a general goal, include at least 30 minutes of physical activity in your daily routine. If you want to lose weight or meet specific fitness goals, you may need to increase your activity even more. If you can't set aside time for a longer workout, try 10-minute chunks of activity throughout the day. Remember, the more active you are, the greater the benefits.



Risks

the South Beach Diet may pose to your health, especially over the long term. It's possible that restricting carbohydrates to less than 20 grams a day — the recommendation for phase 1 of the South Beach Diet — can result in ketoacidosis. Ketoacidosis occurs when you don't have enough sugar (glucose) for energy, so your body breaks down stored fat, causing unhealthy levels of ketones and acid to build up in your body. Left untreated, ketoacidosis can cause stupor, coma and even death.



There are some other risks that may occur when you start any commercial weight-loss diet:



* If you skip a face-to-face evaluation with your health care provider, you may be unaware of important medical concerns.

* The diet isn't tailored to your specific situation, including your weight-loss goals and any health conditions you might have

* The very restrictive menu in phase 1 of the South Beach Diet may cause you to give up on your weight-loss goals.
Alle reacties Link kopieren
Maar .... geloof wat je wilt joh.... ga lekker door met je hamburger zonder brood en je dure low carb smakeloze crackers
Alle reacties Link kopieren
En the Mayo clinic is geen instelling van fastfood en sausjes, het is 1 van de meest toonaangevende onderzoek- en behandelingsinstituten van complexe ziektebeelden ter wereld.
quote:meds schreef op 24 november 2009 @ 23:03:

Universiteit van Ulm, afdeling Urologie? flutbron?

Univ. van Glasgow, faculteit voeding? flutbron?



Koolhydraatarm dieten heeft invloed op je hersenfunctie wist je dat?

Ja, flutbronnen ja, lees je WAAROM? Ik ben bang dat al die proteine shakes je naar het hoofd zijn gestegen. Als iemand het over onderwerp A heeft, kan professor huppeldepup van Yale, Cambridge, Harvard en Princeton met onderzoeken over onderwerp B komen. Maar daar heeft men niets aan, het ging immers over onderwerp A. Dan zijn die mooie prestigieuze onderzoeken flutbronnen, ontoereikend, besides the point.



Waarom leg ik het überhaupt nog uit, meds gaat toch doordrammen.



Succes met drammen dan maar.
quote:meds schreef op 24 november 2009 @ 23:13:

Maar .... geloof wat je wilt joh.... ga lekker door met je hamburger zonder brood en je dure low carb smakeloze crackers

Aannames aannames, ik eet geen hamburgers (zonder brood) en ik eet ook geen lowcarb crackers (yuk!).



Aannames aannames, heb je er nog meer meds. Begint namelijk steeds grappiger te worden.
Alle reacties Link kopieren
jammer dat je er niet inhoudelijk op reageert. Alle hier geplaatste onderzoeken hebben te maken met low carb dieten. Het laatste artikel specifiek op het door jouw bejubelde south beach. De stellingen die je hierover hebt gedeponeerd worden hier gewoon wetenschappelijk weerlegd
quote:meds schreef op 24 november 2009 @ 23:15:

En the Mayo clinic is geen instelling van fastfood en sausjes, het is 1 van de meest toonaangevende onderzoek- en behandelingsinstituten van complexe ziektebeelden ter wereld.

En ook deze is weer gebaseerd op aannames, en ook eenvoudig te weerleggen. Men focust zich op de eerste fase van het dieet en gaan daar alleen maar vanuit zonder zich er verder in te verdiepen. Dan kun je tig onderzoeken doen, maar bespaar je de moeite. Het is heel eenvoudig, die eerste fase is ook niet bedoeld voor de langer termijn. Het wordt ten sterkste afgeraden om dat te doen. Waarom? Schadelijk voor je gezondheid, is niet de bedoeling van SB. Dus verspilde moeite van de mayonaise kliniek, want het advies is al door een arts gegeven.



En ketose, gavter, dat is wel het laatste waar ik naar zou streven.
quote:meds schreef op 24 november 2009 @ 23:18:

jammer dat je er niet inhoudelijk op reageert. Alle hier geplaatste onderzoeken hebben te maken met low carb dieten. Het laatste artikel specifiek op het door jouw bejubelde south beach. De stellingen die je hierover hebt gedeponeerd worden hier gewoon wetenschappelijk weerlegd

Ben er al op ingegaan, nog een keertje dan?

- eiwitrijk eten is slecht, zou ik nooit doen en hoort ook niet bij SB.

- 1200 kcal dieten zou ik nooit doen, SB en andere lowcarb adviseren dat ook niet.

- kritiek op SB dieet richt zich altijd op die eerste fase. Dat deze op de lange termijn schadelijk zou zijn. Ja duh, open deuren intrappen.



Dus, weerlegt. Klaar.



Nog iets?
Alle reacties Link kopieren
[quote]Igoneh schreef op 24 november 2009 @ 23:23:

[...]



Ben er al op ingegaan, nog een keertje dan?

- eiwitrijk eten is slecht, zou ik nooit doen en hoort ook niet bij SB.

- 1200 kcal dieten zou ik nooit doen, SB en andere lowcarb adviseren dat ook niet.

- kritiek op SB dieet richt zich altijd op die eerste fase. Dat deze op de lange termijn schadelijk zou zijn. Ja duh, open deuren intrappen.



Dus, weerlegt. Klaar.



Nou argumenteren is niet je sterkste punt blijkt. Kritiek op SB gaat wel wat verder dan die eerste fase, vooral het lange termijn houdbaarheidsaspect is grappig, het is dus niet effectiever, of beter dan een koolhydraatrijk dieet.



Low carb is per definitie high proteïne en high fat.
Alle reacties Link kopieren
Nou, jullie houden de discussie lang vol.



Het kan aan mij liggen, maar volgens mij heb je allebei nodig: koolhydraten en eiwitten/vetten. Van de koolhydraten de gezonde volkoren variant en groenten. En van eiwitten/vetten bij voorkeur de plantaardige.



Afvallen met shakes vind ik dom.



Ben benieuwd wanneer mensen nou eens gaan snappen dat je het snelst, best, gezondst en effectiefst afvalt als je gewoon je gezonde verstand gebruikt. Gevarieerd, vers eten. Niet snoepen. Niet te grote porties. Geen nepvoedsel. En niet te veel.



Maar goed, dat is mijn mening.
Alle reacties Link kopieren
en de mening van de wetenschap Christiane.

Helaas zijn er altijd mensen die willen verdienen aan de dieetindustrie en dan dus weer een dieetje bedenken. En hele hordes wanhopige mensen trappen daar in. Om vervolgens twee jaar later nog zwaarder te zijn dan voor het boek.
Laatste, want ik ben dit inmiddels helemaal zat, het gaat nergens meer over (helaas, jammer wel van dit topic).



Hier een dagmenu uit SB, kom maar eens met wetenschappelijke bronnen, produkt per produkt en maaltijd per maaltijd wat er zo dodelijk ongezond aan zou zijn:



ontbijt:

- 1 grapefruit

- 1 ei

- volkoren boterham of onbewerkte havermout met magere melk

- groentesap

- plakje bacon/magere ham/kipfilet (kiezen, voor op brood)

- thee of koffie



tussendoor

- klein stukje magere kaas

- tomaatjes of paprika



lunch

- salade met tonijn

- 1 appel



tussendoor:

- groente met yoghurt of ricottadip



avond:

- gegrilde kip

- couscous

- groenten

- salade met sla. olijven, eigengemaakte dressing en feta



toe: yoghurt met fruit



Dit komt rechtstreeks uit het SB boek, ongezond he, krijg je vast lever en nierfalen van.
quote:meds schreef op 24 november 2009 @ 23:25:

[quote]Igoneh schreef op 24 november 2009 @ 23:23:

[...]



Ben er al op ingegaan, nog een keertje dan?

- eiwitrijk eten is slecht, zou ik nooit doen en hoort ook niet bij SB.

- 1200 kcal dieten zou ik nooit doen, SB en andere lowcarb adviseren dat ook niet.

- kritiek op SB dieet richt zich altijd op die eerste fase. Dat deze op de lange termijn schadelijk zou zijn. Ja duh, open deuren intrappen.



Dus, weerlegt. Klaar.



Nou argumenteren is niet je sterkste punt blijkt. Kritiek op SB gaat wel wat verder dan die eerste fase, vooral het lange termijn houdbaarheidsaspect is grappig, het is dus niet effectiever, of beter dan een koolhydraatrijk dieet.



Low carb is per definitie high proteïne en high fat.



Nee, lowcarb is niet per definitie meer proteine en eiwit en veel vet, dat is waar critici heel hard aan vast houden. Dan trekken ze hun mond op en het enige wat je terug hoeft te zeggen is: je aannames kloppen niet, dus je argumenten blijven niet meer overeind.



Het lange termijn effect argument rammelt wel degelijk, want ze baseren hun conclusies op de eerste fase. En die is niet bedoeld voor de lange termijn, dus waarom dan toch maar concluderen dat het lange termijneffect negatief is, terwijl er geen sprake is van een lange termijn eetpatroon als in die eerste fase?
Nog eentje:



-ontbijt:

omelet met groenten

sinaasappel in partjes gesneden

volkoren boterham

bakje magere yoghurt of kwark

thee of koffie



- lunch:

roggebrood met ham en kaas

appel



- avond:

biefstuk

spinazies

puree van bloemkool

tomatensalade met mozarella



- nagerecht:

fruit met pure chocolade



(tussendoortjes: stukje magere kaas met rauwkost, mag ook een yoghurtdipje zijn)



Oei oei oei, wat vreselijk ongezond allemaal!
Alle reacties Link kopieren
Ik zie hier maar 1 iemand drammen.
Iets wat vier dagen bloedt en niet doodgaat is niet te vertrouwen.
Alle reacties Link kopieren
quote:Igoneh schreef op 24 november 2009 @ 23:39:

[...]





Nee, lowcarb is niet per definitie meer proteine en eiwit en veel vet, dat is waar critici heel hard aan vast houden. Dan trekken ze hun mond op en het enige wat je terug hoeft te zeggen is: je aannames kloppen niet, dus je argumenten blijven niet meer overeind.

...





Zo! Igone, jij snapt er werkelijk niets van en gooit alle termen door elkaar.

Lesje basis voedingsleer:

Onze voeding bestaat uit

-Koolhydraten

-Eiwitten (is hetzelfde als proteinen)

-Vetten

MEER IS ER NIET HOOR... 3 SOORTEN THAT'S ALL...



Als je minder koolhydraten gaat eten, ga je dus meer eiwitten en vetten eten. (Tenzij je de koolhydraten wegdoet en er niets voor in de plaats eet uiteraard)

Dit zal ik nog even verder uitwerken:

Stel je eet normaal 2000 kcal per dag waarvan 60% Koolhydraten.

Dat eet je dus 1200 kcal aan Koolhydraten per dag. De overige 800 kcal haal je uit Vet en Eiwit.'



Als je dan de koolhydraten terugschroeft (bijvoorbeeld) naar 20% dan krijg je dus nog maar 400 kcal binnen aan Koolhydraten en ga je dus de overige 1600 uit Vet en Eiwit halen.

DUS GA JE MEER VET EN EIWIT ETEN!



Tenzij je de Koolhydraten gewoon weglaat. Dan eet je allen nog die 800kcal aan Vet en Eiwit.

Dan val je wel heeeeeel snel af hoor... maar ik weet niet of je dat overleeft..



Snap je het Igone?
Het verbaast me niets, dat jij alleen maar in dit topic komt posten om dit soort opmerkingen te plaatsen.
Alle reacties Link kopieren
quote:Igoneh schreef op 24 november 2009 @ 23:39:

[...]Nee, lowcarb is niet per definitie meer proteine en eiwit en veel vet,Dat zegt ze toch ook niet? Ze heeft het over high proteine en fat, qua percentage wat je dagelijks binnenkrijgt. 80-100% eiwitten en vet is nogal een hoog percentage, toch?
Iets wat vier dagen bloedt en niet doodgaat is niet te vertrouwen.
quote:Kleintjefijntje schreef op 24 november 2009 @ 23:56:

[...]

Zo! Igone, jij snapt er werkelijk niets van en gooit alle termen door elkaar.

Lesje basis voedingsleer:

Onze voeding bestaat uit

-Koolhydraten

-Eiwitten (is hetzelfde als proteinen)

-Vetten

MEER IS ER NIET HOOR... 3 SOORTEN THAT'S ALL...Je hoeft niet te schreeuwen.quote:Als je minder koolhydraten gaat eten, ga je dus meer eiwitten en vetten eten.Nee, hoor, dat hoeft dus niet.quote:(Tenzij je de koolhydraten wegdoet en er niets voor in de plaats eet uiteraard)Je hoeft er niet alleen maar vet of eiwit voor in de plaats te eten.quote:

Dit zal ik nog even verder uitwerken:

Stel je eet normaal 2000 kcal per dag waarvan 60% Koolhydraten.

Dat eet je dus 1200 kcal aan Koolhydraten per dag. De overige 800 kcal haal je uit Vet en Eiwit.'Dit is een benadering van de verhoudingen, maar je zet er niet bij wat je dan eet, dus kun je er verder weinig over zeggen.quote:

Als je dan de koolhydraten terugschroeft (bijvoorbeeld) naar 20% dan krijg je dus nog maar 400 kcal binnen aan Koolhydraten en ga je dus de overige 1600 uit Vet en Eiwit halen.

DUS GA JE MEER VET EN EIWIT ETEN!NEE HOOR DAT HOEFT NIET! EN JE HOEFT NIET ZO TE SCHREEUWEN.quote:Tenzij je de Koolhydraten gewoon weglaat. Dan eet je allen nog die 800kcal aan Vet en Eiwit.Groente en fruit? Brood, pasta, rijst, je kunt het allemaal gewoon eten hoor met SB, dus je eet niet ineens alleen maar bergen eiwit en vette dingen.quote:

Dan val je wel heeeeeel snel af hoor... maar ik weet niet of je dat overleeft..



Snap je het Igone?Ja hoor, Kleintjefijntje, als je maar hard genoeg schreeuwt he. Maar ook jij baseert je op dezelfde aannames als meds.
Alle reacties Link kopieren
quote:Very Cherry schreef op 25 november 2009 @ 00:01:

[...]



Dat zegt ze toch ook niet? Ze heeft het over high proteine en fat, qua percentage wat je dagelijks binnenkrijgt. 80-100% eiwitten en vet is nogal een hoog percentage, toch?Uiteraard bedoelt Meds met HIGH proteine en fat de hoge percentages. Maar mijn rekenvoorbeeldje toont aan dat het ook daadwerkelijk om meer kcal aan Eiwitten en Vetten is...
Nou goed, gezelligheid weer. Voor degenen die denken dat minderen van bepaalde voedingsmiddelen en betere koolhydraatkeuzes in je eetpatroon leiden tot bakken eiwit en vet eten, die zitten ernaast. En zolang mensen zich blijven vasthouden aan dat idee, blijven dit soort discussie hangen in aannames over veel vet en eiwit. Schiet niet op dus laat maar, ik laat het topic aan TO en overige geïnteresseerden.
Alle reacties Link kopieren
quote:Kleintjefijntje schreef op 25 november 2009 @ 00:04:

[...]Uiteraard bedoelt Meds met HIGH proteine en fat de hoge percentages. Maar mijn rekenvoorbeeldje toont aan dat het ook daadwerkelijk om meer kcal aan Eiwitten en Vetten is...Precies. Daar zal het in de praktijk wel op uitdraaien ja. Als je tenminste meer doet in je leven dan op een stoel zitten
Iets wat vier dagen bloedt en niet doodgaat is niet te vertrouwen.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven