geen donor = asociaal?

14-06-2008 18:16 1222 berichten
Alle reacties Link kopieren
Onderhand krijg ik het gevoel een vreselijk asociaal iemand te zijn, haast crimineel misschien zelfs, want ik heb er zeer bewust en weloverwogen voor gekozen om geen donor te zijn.

Terwijl er van alle kanten tegen je wordt gezegd dat toch vooral te zijn. Het kabinet heeft zelfs een 'diepe voorkeur' voor orgaandonatie.



Ik wil graag gewoon doodgaan als mijn tijd gekomen is en niet volkomen onnatuurlijk nog min of meer in leven gehouden worden, zodat ze bruikbare organen uit mijn lijf kunnen halen, om daarna pas en niet meer helemaal intact echt te sterven. Dat staat me vreselijk tegen.

Maar ook als je wel eerst gewoon 100% kunt sterven, lijkt het mij niets. Het is/was mijn lijf en daar direct in gaan snijden en weghalen na overlijden vind ik nogal oneerbiedig.

Dus nee, ik ben geen donor. Maar misschien wel asociaal?
tonkje wijzigde dit bericht op 14-06-2008 18:18
Reden: typefoutje
% gewijzigd
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
Alle reacties Link kopieren
quote:Mariska76 schreef op 13 december 2008 @ 13:22:

[...]





Met bloed kun je ook levens redden, maar daarbij hoor ik nou nooit "je mag alleen ontvangen als je ook geeft".



Nee, want ik vind bloed geven van een totaal andere orde. Ik noem alleen al het feit dat er geen tekort is aan donorbloed.....

Verder kun je er wel van alles en nog wat bij halen, het gaat hier om donororganen!

[...]





Zeg dat even tegen die vrouw in Enschede...??
Alle reacties Link kopieren
quote:tonkje schreef op 13 december 2008 @ 13:28:

[...]





Het is voor mij net zo iets als "stop oma maar zo snel mogelijk in een bejaardenhuis en we sturen haar wel een kaartje als ze jarig is en met kerst". Dat doe je ook niet.



Huh??? Ik snap echt niks van deze reactie..

Laat maar zitten, ik zal jou wel nooit snappen vrees ik.........

Hoop voor jou dat jij zelf of een naaste nooit een orgaan nodig zult hebben
Alle reacties Link kopieren
quote:trieneke schreef op 13 december 2008 @ 13:55:

[...]





Dit slaat zo helemaal nergens op......., trouwens ik vind het een volledig andere discussie of iemand wel of niet mag ontvangen als hij niet zelf doneert.

Wat mij intrigeert is WAAROM iemand NIET wil geven en WAAROM diegene WEL wil ontvangen. .Juist. Dat vraag ik mij dus ook de hele tijd af, maar blijkbaar mag dat niet.........
Alle reacties Link kopieren
quote:tonkje schreef op 13 december 2008 @ 13:34:

[...]





Niet erin snijden, maar wel begraven of cremeren zijn toch 2 totaal verschillende dingen?In beide gevallen blijft er weinig over van je oorspronkelijke lichaam. Nou ja, met dat snijden valt het trouwens nog wel mee, zien de nabestaanden weinig van hoor!
quote:Liv schreef op 14 december 2008 @ 10:38:

[...]

Nee, want ik vind bloed geven van een totaal andere orde. Ik noem alleen al het feit dat er geen tekort is aan donorbloed.....

Verder kun je er wel van alles en nog wat bij halen, het gaat hier om donororganen!





Waarom vind je bloed geven van een totaal andere orde? Ik vind het een hele goede vergelijking. En er gaan gelukkig geen mensen dood omdat er te weinig bloed of plasma is, maar er is ook niet bepaald een overschot. Mensen worden niet voor niets zo vaak mogelijk opgeroepen. Als er genoeg zou zijn, zou ik niet elke maand bij de bloedbank zitten.



Bovendien, als we ooit zover komen dat er genoeg donororganen zijn, verandert je mening dan opeens? Mag iedereen dan wel ontvangen?



Ik denk dat bijna iedereen een donororgaan zou willen ontvangen. En degenen die niet willen geven hebben daar zo hun eigen redenen voor. Die kun je overdreven of aanstellerij vinden, maar daar heeft niemand iets over te zeggen. Dat kun je egoïstisch vinden, maar dat is met bloed doneren natuurlijk hetzelfde. Ik denk dat ook iedereen wel bloed zou willen ontvangen, als dat nodig is. Maar bloed doneren doet toch maar een klein deel van de mensen.
Alle reacties Link kopieren
[quote]Mariska76 schreef op 14 december 2008 @ 12:42:

[...]





En er gaan gelukkig geen mensen dood omdat er te weinig bloed of plasma is, maar er is ook niet bepaald een overschot.



Dus jij vindt "niet bepaald een overschot" en "er gaan gelukkig geen mensen dood" vergelijkbaar met een TEKORT en ER GAAN VEEL MENSEN DOOD.....apart.
Alle reacties Link kopieren
Mariska: ik vind eigenlijk ook dat iedereen op zijn minst 1 keer in zijn leven bloed moet geven. Toch is dit anders, al was het alleen maar omdat je bloed geven bij leven doet. Veel mensen weten niet eens dat ze bloed kunnen geven, maar dat is ook logisch: er is geen tekort, dús er is minder aandacht voor.

En ja, bloed geven is dus wel degelijk iets anders en niet vergelijkbaar.

Ondertussen blijft mijn vraag nog steeds staan: waarom wil iemand wel een orgaan ontvangen, maar niet geven? Zeker gezien het feit dat er een tekort is, is dit in mijn ogen inderdaad behoorlijk egoïstisch.
Alle reacties Link kopieren
Mariska, nog even over dat bloed geven: jij zegt dat je dat 1 keer per maand doet? Das wel heel erg apart hoor: vrouwen mogen maar max. 3 maal per jaar bloed geven............
quote:Liv schreef op 14 december 2008 @ 14:27:

Mariska, nog even over dat bloed geven: jij zegt dat je dat 1 keer per maand doet? Das wel heel erg apart hoor: vrouwen mogen maar max. 3 maal per jaar bloed geven............



Ik geef plasma.



quote:trieneke schreef op 14 december 2008 @ 13:54:

[quote]Mariska76 schreef op 14 december 2008 @ 12:42:

[...]





En er gaan gelukkig geen mensen dood omdat er te weinig bloed of plasma is, maar er is ook niet bepaald een overschot.



Dus jij vindt "niet bepaald een overschot" en "er gaan gelukkig geen mensen dood" vergelijkbaar met een TEKORT en ER GAAN VEEL MENSEN DOOD.....apart.



Het gaat erom dat je iets doet voor je medemens zonder voorwaarden. Maar blijkbaar mag ik die vergelijking pas maken als er mensen doodgaan omdat er te weinig bloed is.... Overigens is dat misschien in de nabije toekomst al het geval: in verband met de feestdagen (de bloedbanken zijn dan gesloten) worden bloeddonoren extra opgeroepen zodat ze in die dagen niet zonder bloed komen te zitten. Ook is er steeds meer vraag naar immunoglobulinen waardoor de bloedbank op zoek moet naar meer plasmadonoren. Maar vooral geen bloed-/plasmadonor worden hoor. De mensen die het al zijn, gaan wel vaker (soms vaker dan voorgeschreven).



Waarom willen mensen organen ontvangen? De meeste mensen zullen alles doen om te overleven. Waarom willen sommige mensen geen organen doneren? Vaak heeft het met geloof of gewetensbezwaren te maken. Even in de herhaling: "Die kun je overdreven of aanstellerij vinden, maar daar heeft niemand iets over te zeggen."
Alle reacties Link kopieren
quote:tonkje schreef op 14 december 2008 @ 08:31:

[...]





Dat ben ik niet met je eens.

Wanneer je donor bent, wordt je lichaam aan apparaten gekoppeld gehouden zodat je bloedsomloop aan de gang blijft. Je bent weliswaar dood of hersendood zoals ze dat genoemd hebben, maar ziet er niet dood uit.



Maar je bent al overleden. Het ging erover dat iemand niet "normaal zou kunnen overlijden" dat is niet waar. Je bent zo dood als een pier, er is alleen weer een circulatie op gang gebracht.



Als je geen donor bent, koppelen ze je gewoon los van alle apparaten als je overleden bent.
Alle reacties Link kopieren
en als je daar bang voor bent (circulatie na het overlijden) kan je altijd nog kiezen voor de non-hearbeating donatie
Alle reacties Link kopieren
quote:Mariska76 schreef op 14 december 2008 @ 20:47:

[...]





Ik geef plasma.

[...]

Je suggereerde iets anders. Maar jij voldoet gewoon aan je oproepfrequentie dus. En nee, uiteraard is er geen overschot: bloed kun je namelijk niet zo lang bewaren....
Alle reacties Link kopieren
quote:Mariska76 schreef op 14 december 2008 @ 20:47:

[...]

Het gaat erom dat je iets doet voor je medemens zonder voorwaarden. Maar blijkbaar mag ik die vergelijking pas maken als er mensen doodgaan omdat er te weinig bloed is.... Overigens is dat misschien in de nabije toekomst al het geval: in verband met de feestdagen (de bloedbanken zijn dan gesloten) worden bloeddonoren extra opgeroepen zodat ze in die dagen niet zonder bloed komen te zitten. Ook is er steeds meer vraag naar immunoglobulinen waardoor de bloedbank op zoek moet naar meer plasmadonoren. Maar vooral geen bloed-/plasmadonor worden hoor. De mensen die het al zijn, gaan wel vaker (soms vaker dan voorgeschreven).



Waarom willen mensen organen ontvangen? De meeste mensen zullen alles doen om te overleven. Waarom willen sommige mensen geen organen doneren? Vaak heeft het met geloof of gewetensbezwaren te maken. Even in de herhaling: "Die kun je overdreven of aanstellerij vinden, maar daar heeft niemand iets over te zeggen."



Je kunt er wel van alles bij halen, er zijn zoveel mensen die iets doen voor een ander, zonder er iets voor terug te verwachten. Daar gaat het allemaal niet om. Het gaat om donororganen, en dan vooral het tekort daaraan. En het blijft mij verbazen dat iemand wél organen wil ontvangen, maar ze niet wil geven. Zeker gezien het tekort (en ja, dat is dus wel degelijk belangrijk).



En ik blijf erbij dat bloed geven van een totaal andere orde is en ik snap werkelijk niet dat jij dat niet inziet (volgens mij zie je het verschil trouwens wel degelijk). Er ís bloed en een arts móet wel bloed geven als dat nodig is, omdat een arts nu eenmaal levens moet redden of verbeteren. (zonder bloed ga je trouwens ook niet altijd dood hoor, je kunt best een paar liter missen, weet ik uit eigen ervaring).

En omdat een arts levens wil/moet redden zal hij ook nooit iemand die aan de beurt is voor een orgaan dit kunnen of mogen weigeren.

Dus maak je maar niet druk, iedereen die op de wachtlijst staat komt aan de beurt, mits je niet eerder doodgaat uiteraard.....



Over die feestdagen: wat een kulverhaal, als er echt zo'n tekort tijdens die paar dagen zou zijn, dan moeten ze hun deuren niet sluiten! (en alsof dat mensenlevens gaat kosten, kom op zeg, je kunt het ook overdrijven, in geval van nood zijn er echt wel mensen die bloed willen doneren hoor......)
Alle reacties Link kopieren
Overigens zou ik het een goed idee vinden als de overheid iedereen in Nederland aan zou schrijven om bloed/plasma donor te worden. Veel mensen weten namelijk niet eens dat bloed geven belangrijk is.

Het is trouwens niet zo heel slim om vaker te geven dan mag: het herstel van je lichaam duurt dan ook weer langer en daar heeft uiteindelijk dus niemand wat aan.
quote:Liv schreef op 15 december 2008 @ 08:13:

[...]





Je suggereerde iets anders. Maar jij voldoet gewoon aan je oproepfrequentie dus. En nee, uiteraard is er geen overschot: bloed kun je namelijk niet zo lang bewaren....



Ik heb nergens gezegd dat ik bloeddonor ben, overigens ben ik dat wel geweest.



Bloed kun je niet zo lang bewaren, maar plasma en de medicijnen die van plasma worden gemaakt wel.



@Meds, non heartbeating donor. Ik heb even kort gekeken, maar volgens mij kun je je niet zo registreren. Weet jij dat toevallig?



quote:Liv schreef op 15 december 2008 @ 08:26:

[...]





Over die feestdagen: wat een kulverhaal, als er echt zo'n tekort tijdens die paar dagen zou zijn, dan moeten ze hun deuren niet sluiten! (en alsof dat mensenlevens gaat kosten, kom op zeg, je kunt het ook overdrijven, in geval van nood zijn er echt wel mensen die bloed willen doneren hoor......)Don't kill the messenger, ik heb het ook maar van de bloedbank.
Alle reacties Link kopieren
Mariska, je suggereert de hele tijd van alles (jouw woorden: "als er mensen doodgaan omdat er te weinig bloed is.... Overigens is dat misschien in de nabije toekomst al het geval: in verband met de feestdagen (de bloedbanken zijn dan gesloten) worden bloeddonoren extra opgeroepen zodat ze in die dagen niet zonder bloed komen te zitten." en: "Mensen worden niet voor niets zo vaak mogelijk opgeroepen. Als er genoeg zou zijn, zou ik niet elke maand bij de bloedbank zitten")



Misschien moet je eerst eens even vragen wat ze precies bedoelen bij die bloedbank, voordat je hier al die suggestieve opmerkingen neerplempt. (om vervolgens de vermoorde onschuld te spelen met de opmerking "don't kill the messenger")
O Meds, zo bedoelde ik het niet van dat normaal dood mogen gaan. Het gaat er mij om dat mensen gewoon moeten mogen doodgaan zonder transplantatie of andere toeters en bellen.

Ipv maar stok- en stokoud te moeten worden.

Het stond er idd een beetje onhandig.
Alle reacties Link kopieren
quote:Liv schreef op 15 december 2008 @ 08:33:Het is trouwens niet zo heel slim om vaker te geven dan mag: het herstel van je lichaam duurt dan ook weer langer en daar heeft uiteindelijk dus niemand wat aan.

Als plasmadonor is er niet of nauwelijks hersteltijd nodig voor het lichaam: je geeft 'alleen maar' plasma, je krijgt alle bloedcellen weer terug dus je hoeft alleen maar het vocht wat je kwijtraakt aan te vullen (en daar zorgen de medewerkers van de Bloedbank al voor tijdens de afname).



quote:Liv schreef op 15 december 2008 @ 09:00:

Overigens is dat misschien in de nabije toekomst al het geval: in verband met de feestdagen (de bloedbanken zijn dan gesloten) worden bloeddonoren extra opgeroepen zodat ze in die dagen niet zonder bloed komen te zitten." en: "Mensen worden niet voor niets zo vaak mogelijk opgeroepen. Als er genoeg zou zijn, zou ik niet elke maand bij de bloedbank zitten")



Misschien moet je eerst eens even vragen wat ze precies bedoelen bij die bloedbank, voordat je hier al die suggestieve opmerkingen neerplempt. Dat is toch duidelijk uit Mariska's verhaal? De medewerkers van de Bloedbank willen net als jij en ik op eerste en tweede kerstdag en op nieuwjaarsdag gewoon vrij zijn. Dus valt er een aantal afnamedagen uit, en dat is de reden dat ze hun donoren vragen toch vooral tijdens de dagen vlak voor en na de feestdagen gewoon te komen doneren.
Alle reacties Link kopieren
Joyce, Mariska suggereert dat er daardoor misschien doden gaan vallen..........(het woordje "dat". lees anders even terug), dat is onzin en daar ging het mij om. Dat ze gesloten zijn met de feestdagen vind ik heel logisch hoor, behálve als er werkelijk doden zullen gaan vallen daardoor. Overigens gaat het hier maar om 1 dag: de bloedbank is hier altijd van ma tm do geopend...



Verder suggereert ze ook dat vaker bloed geven gebeurt: ik geef alleen maar aan dat dát niet verstandig is.........
Alle reacties Link kopieren
Trouwens Joyce: "net als jij en ik vrij zijn"? Als je in de zorg werkt is dat niet zo heel vanzelfsprekend hoor.........
anoniem_54567 wijzigde dit bericht op 15-12-2008 10:08
Reden: woordje verkeerd....
% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
quote:Liv schreef op 15 december 2008 @ 10:08:

Trouwens Joyce: "net als jij en ik vrij zijn"? Als je in de zorg werkt is dat niet zo heel vanzelfsprekend hoor.........

Dat is zo, maar als je in de zorg werkt weet je dat van te voren, dat er ook tijdens feestdagen gezorgd moet worden. Overigens wordt dat financieel gecompenseerd en ik weet van mensen in de zorg die juist graag met kerst werken, vanwege die compensatie.



* off topic modus aan *

die dan weer hard nodig is vanwege de lage salarissen in de zorg, maar da's weer een héél andere discussie ....

* off topic modus uit *



Hier is het donorcentrum trouwens ook altijd op vrijdag open, dus valt tweede kerstdag ook als afnamedag weg. Mij is inderdaad ook gevraagd om juist wel te komen rond de kerstdagen.
quote:Liv schreef op 15 december 2008 @ 10:06:Verder suggereert ze ook dat vaker bloed geven gebeurt: ik geef alleen maar aan dat dát niet verstandig is.........Het is misschien niet verstandig, maar het gebeurt wel. In die zin zou je dus kunnen zeggen dat er inderdaad tekort is aan bloed- en plasmadonoren.
Alle reacties Link kopieren
quote:Liv schreef op 14 december 2008 @ 10:41:

[...]





Juist. Dat vraag ik mij dus ook de hele tijd af, maar blijkbaar mag dat niet.........



Ik heb daar wel degelijk antwoord op gegeven, ik denk dat je ook dat niet kunt voorspellen, dan misschien verder gaat dan je nu verwacht.



Je zou de vraag nu aan een gezond iemand moeten stellen voor een eerlijk antwoord, zou je nu een nw orgaan willen als je geen klachten hebt? Ik denk dat iedereen er voor bedankt. Het gaat pas leven als je ervoor staat, dan pas weet je wat het voor je betekend.



De gene die zeggen dat ze dat niet zouden aannemen kunnen wel eens op dat moment verder gaan in drang te overleven dan ze nu kunnen voorspellen en misschien ook dat je dan pas van dichtbij de ellende ervaart. Of dat nu een gezinslid is of je zelf betreft of misschien een collega. Het lost zich dan ook wel vanzelf op, ik weet zeker dat er voor die nee zeggen die iets mag ontvangen zich gelijk minstens zich 5 aanmelden die dat nog niet hadden gedaan. En ik verwacht ook dat de ontvanger die nee zei zich gelijk als donor zal aanmelden en dat ze daarvan alle nog gezonde organen mogen hebben uit dank dat zijn leven ook weer de moeite waard werd door een het ontvangen van een donor.



De enige haast die dan nog over blijft is het idee dat je morgen dus ineens een ongeluk krijgt en niets hebt geregeld. Ook dan zal de vraag als er niets geregeld is bij de familie gelegt worden. Maar deze mensen hebben dan zelf nog niets ontvangen.



Ik zie dus helemaal niet zo'n probleem bij mensen die nee zeggen maar wel willen ontvangen, want daarna zal dat gelijk hersteld worden en voor de dood geregeld zijn, en eerder hoeft feitelijk niet.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
Alle reacties Link kopieren
Doddie, ik heb jouw posting 4 x moeten lezen voordat ik begreep wat je bedoelde maar dan nog denk ik 'he????? waar gaat dit over. Over het zeer eventuele geval dat een 'nu-nee-zegger' toch ooit een orgaan nodig heeft en zich dan bedenkt en ja-zegger wordt en daardoor alsnog zich laat registreren als donor.....en dan zeg jij dat daardoor alles vanzelf opgelost is?????
Alle reacties Link kopieren
Trieneke, ik dacht al dat het aan mij lag



Vooral de laatste zin vind ik intrigrerend: hoezo zal dat gelijk hersteld worden als iemand nee zegt??? Als iemand nee zegt, blijft dat nee, ook na de dood. Dus niks hersteld of opgelost....

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven